Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 22b (כב:) — le Talmud en français
Houlin 22b (חולין כב:): Et les fils de colombe, qui n’ont pas été rendus aptes à l’âge adulte, puisque « fils » signifie précisément des petits, ont été rendus aptes à l’état de petits. Les…
Texte original — Houlin 22b (כב:)
ומה בני יונה, שלא הוכשרו בגדולים,
שהרי "בני" משמע קטנים דוקא,
הוכשרו בקטנים.
תורים, שהוכשרו בגדולים,
אינו דין שהוכשרו בקטנים!
תלמוד לומר "תורים",
ללמדך שרק
גדולים ולא קטנים.
"
בני יונה"
האמור בתורה משמעותם
קטנים ולא גדולים,
ש"בני" משמע קטנים.
שיכול,
אם לא היה כתוב בתורה "בני יונה" אלא "יונה", הייתי יכול לומר שאף בני יונה הגדולים כשרים מקל וחומר. שהרי,
והלא דין הוא: ומה תורים, שלא הוכשרו בקטנים, הוכשרו בגדולים, בני יונה, שהוכשרו בקטנים, אינו דין שהוכשרו בגדולים!
תלמוד לומר "בני יונה",
ללמדך שרק
קטנים ולא גדולים.
ודנה הגמרא:
מאי תלמודא?
איך משמע מ"בני יונה" שבא למעט שלא נכשיר גדולים מקל וחומר? שהרי אפשר לומר ש"בני יונה" בא להכשיר קטנים, והגדולים אף הם כשרים מקל וחומר.
ומתרצינן:
אמר רבא: לא לישתמיט קרא ולכתוב!
שבכל המקומות בתורה שנאמר בהם קרבנות העופות לא מצינו באחד מהם שיהא כתוב "
מן בני התורים או מן היונה",
אלא בכולם כתוב "בני יונה", משמע שהוא לעיכובא שיהיו דוקא קטנים.
ומקשינן על מה שכתוב בברייתא שמ"תורים" נתמעטו קטנים:
אימא בני יונה, דכתב בהו רחמנא "בני",
דמשמע קטנים, לכן אמרינן ד
קטנים, אין, גדולים לא.
אבל
תורים,
שיש במשמעם הן גדולים והן קטנים, למה לא נאמר ד
אי בעי גדולים, לייתי,
רשאי להביא,
אי בעי קטנים, לייתי!?
ומתרצינן: תורים
דומיא דבני יונה.
התורים יש להם להיות שווים לבני יונה בכך:
מה בני יונה קטנים, אין, גדולים לא
, הרי שבני יונה אינם כשרים באופן שכשרים התורים,
אף תורים
אינם כשרים באופן שכשרים הבני יונה, אלא
גדולים, אין, קטנים לא.
תנו רבנן: יכול יהו כל התורים
כשרים אפילו אינם גדולים עדיין אלא שיצאו מכלל קטנות.
וכל בני היונה
יהיו
כשרים
אפילו אם כבר יצאו מכלל קטנות אלא שלא הגיעו לכלל גדלות. דהיינו, שבשניהם יהא כשר בתחלת הצהוב?
תלמוד לומר "מן התורים",
ודרשינן:
ולא כל התורים
.
ומדכתב "
מן בני היונה",
דרשינן:
ולא כל בני יונה
.
בא הכתוב למעט: שהתורים אינם כשרים אלא כשיהיו גדולים, והבני יונה אינם כשרים אלא כשהם קטנים,
פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסול
הוא. שבתורים הוא פסול משום שלא הגיעו אז עדיין לכלל גדלות, ובבני יונה הוא פסול לפי שכבר יצאו מכלל קטנות.
מאימתי התורים כשרים? משיזהיבו!
שהכנפים שבגופם יהיו גדולים וצבעם כצבע הזהב.
מאימתי בני יונה פסולים? משיצהיבו.
שהנוצה שסביב הצואר תתחיל להצהיב.
תני יעקב קרחה: מאימתי בני יונה כשרים?
שהרי ודאי שביום שנולדו אינם כשרים עדיין לקרבן שהרי הם מאוסים.
משיעלעו,
וכדמפרש.
הוא תני לה,
יעקב קרחה היה שונה דין זה מפי רבו,
והוא אמר לה
, הוא מפרש מדעתו שיעלעו הוא מלשון "
אפרוחיו יעלעו דם".
דהיינו, משעה אשר הדם יהיה מצוי בבשר האפרוחים.
אימת
, כיצד נדע זאת?
אמר אביי: מכי שמיט גדפא מיניה ואתי דמא.
מאותה שעה שאם יעקר כנף מגופם יהא באותו מקום דם.
בעי רבי זירא: האומר: הרי עלי
להביא לקרבן
עולה.
עוף אחד
מן התורים או מן בני היונה
מאיזה מהן שארצה,
והביא תחילת הציהוב שבזה ושבזה,
שהביא גם תור וגם בן יונה, וכל אחד מהם היה בתחילת הציהוב,
מהו?
האם יצא ידי נדרו?
וצדדי הספק הם: האם תחילת הציהוב
ספיקא הוי,
שבמצב הזה הם בספק שמא כבר גדולים הם או שעדיין הם קטנים, ולכן הנודר רק תורים והביא תחילת הציהוב לא יצא שמא הם קטנים, והנודר רק בני יונה לא יצא שמא הם גדולים, אבל הנודר הזה שנדר להביא אחד מהם והביא שניהם בתחילת הציהוב,
נפיק
יצא ממה נפשך: שאם בתחילת הציהוב הם כבר גדולים, הרי התורים כשרים, ויצא בהם. ואם הם קטנים, הרי הבני יונה כשרים, ויצא בהם.
או
דלמא בתחילת הציהוב אינם לא גדולים ולא קטנים אלא
בריה
בפני עצמה
הוי,
שמכלל קטנים יצאו ולכלל גדולים לא הגיעו,
ולא נפיק
הנודר ידי חובתו. שבין התורים ובין בני היונה פסולים בתחילת הציהוב לקרבן בודאות, התורים לפי שעדיין אינם גדולים והבני יונה לפי שכבר אינם קטנים.
ופשטינן:
אמר רבא: תא שמע
מהא דתניא בברייתא דלעיל, דילפינן ממיעוט ד"מן התורים" ו"מן בני היונה":
פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסול. אי אמרת בשלמא בריה הוי, שפיר
צריך קרא כדי להשמיענו שתחילת הציהוב הוי בריה ולכן פסול הוא בזה ובזה.
אלא אי אמרת ספיקא הוי,
וכי
איצטריך קרא למעוטי ספיקא?!
שהרי לפני הקדוש ברוך הוא אין ספיקות.
Traduction française
Et les fils de colombe, qui n’ont pas été rendus aptes à l’âge adulte,
puisque « fils » signifie précisément des petits,
ont été rendus aptes à l’état de petits.
Les tourterelles, qui ont été rendues aptes à l’âge adulte,
n’est-il pas a fortiori qu’elles aient été rendues aptes à l’état de petits !
Le texte dit : « tourterelles »,
pour t’enseigner que seuls
les adultes, et non les petits, [sont aptes]. «
« fils de colombe »
qui sont mentionnés dans la Torah signifient
des petits et non des adultes,
car « fils » signifie des petits.
On aurait pu dire :
si « fils de colombe », mais seulement « colombe », était écrit dans la Torah, j’aurais pu dire que même les fils de colombe adultes sont aptes, par kal va'homer. En effet,
n’est-ce pas un raisonnement : si les tourterelles, qui n’ont pas été rendues aptes à l’état de petits, ont été rendues aptes à l’âge adulte, les fils de colombe, qui ont été rendus aptes à l’état de petits, n’est-il pas a fortiori qu’ils aient été rendus aptes à l’âge adulte !
Le texte dit : « fils de colombe »,
pour t’enseigner que seuls
les petits, et non les adultes, [sont aptes].
Et la Guemara demande :
quelle est la preuve ?
Comment comprend-on de « fils de colombe » que cela vient exclure que l’on rende les adultes aptes par kal va'homer ? On pourrait en effet dire que « fils de colombe » vient rendre les petits aptes, tandis que les adultes sont eux aussi aptes par kal va'homer.
Et nous répondons :
Rava a dit : que le verset ne se soit pas abstenu d’écrire [autrement] !
Car dans tous les passages de la Torah où sont mentionnés les sacrifices d’oiseaux, nous ne trouvons dans aucun d’eux qu’il soit écrit
« parmi les fils des tourterelles ou parmi la colombe »,
mais dans tous, il est écrit « fils de colombe » ; il en ressort que cela est indispensable, afin qu’ils soient précisément des petits.
Et nous objectons à ce qui est écrit dans la baraïta, que les petits ont été exclus par « tourterelles » :
dis : les fils de colombe, au sujet desquels le Miséricordieux a écrit « fils »,
car cela signifie des petits ; c’est pourquoi nous disons :
les petits, oui ; les adultes, non.
Mais
les tourterelles,
qui, dans leur sens, comprennent aussi bien les adultes que les petits, pourquoi ne dirait-on pas :
s’il veut des adultes, qu’il les apporte,
il est autorisé à les apporter,
et s’il veut des petits, qu’il les apporte !
Et nous répondons : les tourterelles
sont comparables aux fils de colombe.
Les tourterelles doivent être semblables aux fils de colombe en ceci :
de même que, pour les fils de colombe, les petits, oui, et les adultes, non,
il s’ensuit que les fils de colombe ne sont pas aptes dans la catégorie où les tourterelles sont aptes,
de même les tourterelles
ne sont pas aptes dans la catégorie où les fils de colombe sont aptes, mais
les adultes, oui ; les petits, non.
Nos maîtres ont enseigné : j’aurais pu penser que toutes les tourterelles
seraient aptes, même si elles ne sont pas encore adultes, mais sont déjà sorties de la catégorie des petits.
Et tous les fils de colombe
seraient
aptes
même s’ils sont déjà sortis de la catégorie des petits, mais ne sont pas encore parvenus à la catégorie des adultes — c’est-à-dire que, dans les deux cas, l’oiseau serait apte au commencement du jaunissement ?
Le texte dit : « parmi les tourterelles »,
et nous interprétons :
et non toutes les tourterelles.
Et puisque le texte a écrit
« parmi les fils de colombe »,
nous interprétons :
et non tous les fils de colombe.
Le texte vient exclure : les tourterelles ne sont aptes que lorsqu’elles sont adultes, et les fils de colombe ne sont aptes que lorsqu’ils sont petits,
à l’exception du commencement du jaunissement, qui, dans l’un comme dans l’autre, est invalide,
car, pour les tourterelles, il est invalide parce qu’elles ne sont pas encore parvenues alors à la catégorie des adultes, et, pour les fils de colombe, il est invalide parce qu’ils sont déjà sortis de la catégorie des petits.
À partir de quand les tourterelles sont-elles aptes ? À partir du moment où elles deviennent dorées !
Que les ailes de leur corps soient grandes et que leur couleur soit celle de l’or.
À partir de quand les fils de colombe sont-ils invalides ? À partir du moment où ils jaunissent.
Que les plumes autour du cou commencent à jaunir.
Yaakov Korḥa enseigne : à partir de quand les fils de colombe sont-ils aptes ?
Car il est certain que le jour où ils sont nés, ils ne sont pas encore aptes pour le sacrifice, puisqu’ils sont répugnants.
À partir du moment où ils ont du sang,
comme il l’explique.
C’est ainsi qu’il l’enseigne,
Yaakov Korḥa avait appris cette loi de la bouche de son maître,
et c’est ainsi qu’il l’interprète,
il explique de son propre chef que yéaléou vient de l’expression
« ses oisillons auront du sang ».
C’est-à-dire à partir du moment où le sang sera présent dans la chair des oisillons.
Quand ?
Comment le saurons-nous ?
Abayé a dit : dès que l’on arrache une aile de son corps et que du sang vient.
À partir du moment où, si l’on arrache une aile de leur corps, il y a du sang à cet endroit.
Rabbi Zéra demande : celui qui dit : « Me voici obligé
d’apporter comme sacrifice
un holocauste. »
Un oiseau
parmi les tourterelles ou parmi les fils de colombe,
celui que je voudrai,
et il a apporté le commencement du jaunissement, dans l’un comme dans l’autre,
ayant apporté à la fois une tourterelle et un fils de colombe, chacun d’eux étant au commencement du jaunissement,
qu’en est-il ?
A-t-il acquitté son vœu ?
Les aspects du doute sont les suivants : le commencement du jaunissement
est-il un état de doute,
de sorte que, dans cet état, on doute s’ils sont déjà adultes ou s’ils sont encore petits ? Par conséquent, celui qui a fait vœu de n’apporter que des tourterelles et a apporté le commencement du jaunissement ne s’est pas acquitté, car il se peut qu’elles soient petites ; et celui qui a fait vœu de n’apporter que des fils de colombe ne s’est pas acquitté, car il se peut qu’ils soient adultes. Mais celui qui a fait ce vœu, de n’en apporter qu’un des deux, et qui a apporté les deux au commencement du jaunissement,
s’est acquitté
dans tous les cas : s’ils sont déjà adultes au commencement du jaunissement, les tourterelles sont aptes et il s’est acquitté par elles ; et s’ils sont petits, les fils de colombe sont aptes et il s’est acquitté par eux.
Ou bien
peut-être qu’au commencement du jaunissement, ils ne sont ni adultes ni petits, mais
une créature
en soi
est-elle,
étant sortie de la catégorie des petits sans être parvenue à celle des adultes,
et il ne s’est pas acquitté
de son obligation, car aussi bien les tourterelles que les fils de colombe sont certainement invalides pour le sacrifice au commencement du jaunissement : les tourterelles, parce qu’elles ne sont pas encore adultes, et les fils de colombe, parce qu’ils ne sont déjà plus petits.
Et nous résolvons :
Rava a dit : viens entendre
à partir de ce qui a été enseigné dans la baraïta ci-dessus, où nous déduisons, de l’exclusion de « parmi les tourterelles » et de « parmi les fils de colombe » :
« à l’exception du commencement du jaunissement, qui, dans l’un comme dans l’autre, est invalide ». Si tu dis que c’est une créature en soi, c’est bien ;
il faut un verset pour nous enseigner que le commencement du jaunissement est une créature en soi et qu’il est donc invalide dans l’un comme dans l’autre.
Mais si tu dis que c’est un état de doute,
et est-ce que
le verset aurait été nécessaire pour exclure un état de doute !
Car devant le Saint béni soit-Il, il n’y a pas de doutes.