Houlin 137b (קלז:) — le Talmud en français

Rabbi Yo'hanan a dit :

Ce n'est pas là la raison pour laquelle nous statuons selon son opinion : ce ne serait pas parce qu'elle constitue un troisième avis qui tranche, mais parce que

il l'a rapportée par tradition orale,

Rabbi Yossi

l'ayant rapportée de 'Haggaï, Zekharya et Malakhi ;

c'est pourquoi la halakha est selon son opinion.

Nous avons appris dans la Michna :

Rabbi Dossa ben Horkenos dit, etc.

Et nous avons discuté à ce sujet : concernant ce que nous avons appris : « Et les Sages disent : cinq brebis qui sont tondues, quelle qu'en soit la quantité »

et combien

est la mesure de brebis qui sont tondues

« quelle qu'en soit la quantité » ?

Rav a dit : un mané et un peress, à condition qu'ils soient

ces mané et peress

répartis entre les cinq.

C'est-à-dire que l'on tond sept séla et demi de chacune d'elles, ce qui constitue, pour leur tonte à toutes, un mané et un peress, soit trente-sept séla et demi [voir le calcul de Rachi] .

Et Chmouel a dit :

il faut qu'elles soient tondues à

soixante

séla,

et il en donne un séla

au

cohen.

Rabba bar bar 'Hana a dit au nom de Rabbi Yo'hanan :

la mesure de « quelle qu'en soit la quantité » est

six

séla, et il en donnera

cinq au cohen,

séla,

et un

restera

pour lui.

Oula a dit au nom de Rabbi Elazar :

même si elles ne sont tondues que d'un seul séla, il est astreint, puisque

nous avons appris : « quelle qu'en soit la quantité ».

Nous avons appris : « Et combien lui donne-t-il ? Le poids de cinq séla en Judée, qui en font dix en Galilée. Cela se comprend selon Rav et Rabbi Yo'hanan !

Car Rav n'a pas dit quelle quantité il doit donner au cohen, et l'on peut dire qu'il estime qu'il doit donner le poids de cinq séla. Quant à Rabbi Yo'hanan, il a dit qu'il donne cinq

Mais selon Chmouel,

qui dit qu'il donne un seul séla au cohen,

et

selon

Rabbi Elazar,

qui dit que nous avons appris « quelle qu'en soit la quantité » , si l'on ne tond qu'un séla, il est évident qu'on ne peut pas donner cinq séla au cohen

c'est une difficulté

pour la Michna ?!

Et nous nous étonnons :

« Selon ton raisonnement, et selon Rav, cela se comprend-il ? Rav et Chmouel n'ont-ils pas dit tous deux

que la mesure de la

réchit hagez est de soixante ! »

Dès lors, selon Rav, qui dit que la mesure rendant la réchit hagez obligatoire est un mané et un peress provenant de cinq brebis, soit trente-sept séla et demi, un soixantième de cette quantité n'atteint même pas un séla ?! Et nous répondons : en vérité, selon Rav, un soixantième est la mesure de la réchit hagez. Il n'y a pas de difficulté provenant de la Michna, car

il a été dit à son sujet

dans la Michna que

nous parlons d'un Israélite qui possède beaucoup de tontes et qui désire les donner

[la réchit hagez]

au cohen

— à plusieurs cohanim.

Dans le Tiféret Yaakov il a objecté : Oula a dit au nom de Rabbi Elazar qu'une quantité quelconque peut être donnée. De plus, cela est étonnant, car il est possible que ce ne soit que lorsqu'il possède beaucoup de tontes qu'il donne un soixantième ; mais, lorsqu'il ne possède qu'un mané et un peress, il serait astreint à une remise et donnerait un séla, qui est la plus petite mesure d'une remise. Nous avons déjà rapporté dans la note 4 que, dans le livre Demechek Eliézer, il a écrit qu'Oula également estime que la mesure de tonte qui rend obligatoire « quelle qu'en soit la quantité » est au moins un séla ; et, concernant la mesure de la remise, bien qu'il reconnaisse à Rav et à Chmouel qu'elle est d'un soixantième, cela concerne le cas où il possède beaucoup de tontes. Mais même s'il ne possède qu'un seul séla, il est astreint, et cela est considéré comme « quelle qu'en soit la quantité ». Le Michné LaMelekh [chapitre 6 des Lois des dons aux pauvres, loi 7] s'est étonné, d'un autre côté, de la méthode de Tossafot Rabbi Yéhouda le Pieux dans Kiddouchin, selon laquelle il existe une mesure de remise pour la térouma, et que, seulement lorsqu'il possède beaucoup de fruits, il suffit qu'il en donne un soixantième. Dès lors, il n'y a pas de contradiction dans les paroles de Rav, car, en vérité, la mesure est de cinq séla, en raison de ce qui est dit : « Tu le donneras », c'est-à-dire selon la mesure d'une remise ; mais, lorsqu'il en possède beaucoup, un soixantième suffit. On peut également s'étonner de la question posée à Rabbi Yo'hanan : même s'il peut donner un soixantième pour beaucoup de tontes, puisqu'il s'agit alors d'une remise importante, il est possible que celui qui tond six séla soit astreint à en donner cinq, car un soixantième de cette tonte ne constitue pas une remise d'un séla. Selon ce qui a été expliqué, on peut distinguer entre la térouma, qui vient rendre le tevel permis et dans laquelle la remise constitue une partie distincte de la séparation — c'est pourquoi sa mesure resterait toujours celle d'une remise —, et ce que Tossafot Rabbi Yéhouda le Pieux a écrit, à savoir que la mesure d'un soixantième concerne beaucoup de fruits : il s'agit de la mesure de la séparation permettant le tevel, et non de la remise, qui s'accomplit avec toute quantité. Mais, pour la réchit hagez et les présents, la mesure de la séparation est celle de la remise, et il n'y a aucune raison de distinguer entre une petite et une grande quantité. C'est pourquoi la question a également été posée à Rabbi Yo'hanan : si celui qui tond dans ce cas doit donner plus d'un soixantième, on ne peut pas distinguer entre sa remise et la remise provenant de nombreuses tontes ; comment a-t-il donc dit que la mesure de la remise est d'un soixantième ? Et nous lui dirons :

à

chacun

des cohanim

tu ne lui retrancheras pas [

tu ne lui donneras pas moins ]

de cinq séla

car cela constitue un don convenable. Mais en vérité, s’ils tondent peu, et que même un soixantième ne s’élève pas à cinq séla, même pour un seul cohen, il suffit d’un soixantième.

En ce qui concerne le corps du sujet : Rav et Chmouel disent tous deux : les prémices de la tonte —

au soixantième. Le prélèvement —

au soixantième. La péa —

au soixantième.

Et nous nous étonnons : le taux du

prélèvement serait-il au soixantième ? Or nous avons pourtant appris : [

dans Teroumot, chapitre IV, michna 3 ]

Le prélèvement,

d’une

belle disposition —

est donné

à raison d’un quarantième ?

Comment Rav et Chmouel ont-ils donc retenu le taux d’une disposition parcimonieuse ?

Et nous répondons : Rav et Chmouel ont retenu le taux

de la Torah

et il est d’un

soixantième.

Quant à la Michna de Teroumot, elle a retenu le taux

rabbinique,

car les Sages ont institué de donner, dans une

belle disposition, un quarantième.

Nous objectons encore : le taux du prélèvement

serait-il, selon la Torah, d’un soixantième ? Or Chmouel n’a-t-il pas dit qu’un seul grain dispense le tas

selon la Torah, puisque, concernant le prélèvement, il est dit : « le premier de ton grain », et qu’aucun taux de la quantité à donner n’y est indiqué ?!

Et nous répondons : le taux du prélèvement

selon la Torah —

est conforme à l’avis de Chmouel,

et en vérité un seul grain dispense le tas ; mais l’institution

rabbinique s’applique à

toute chose qui est astreinte au prélèvement

selon la Torah,

telle que le prélèvement du vin et de l’huile —

à raison d’un quarantième.

Et le taux

rabbinique

concerne une chose qui n’est astreinte au prélèvement qu’

en vertu d’une institution rabbinique,

telle que les fruits de l’arbre et les légumes —

au soixantième.

Nous nous étonnons encore : la

péa

aurait-elle pour taux

un soixantième ?

Or nous avons pourtant appris : voici les choses qui n’ont pas de taux : la péa, les prémices et l’apparition [

le sacrifice d’holocauste de l’apparition qu’il apporte lorsqu’il monte pour la fête ]. Et s’il en est ainsi, il est explicitement établi que le don de la péa n’a pas de taux ?!

Et nous répondons :

selon la Torah, elle n’a pas de taux,

mais

selon l’institution rabbinique,

son taux est

d’un soixantième.

Et nous objectons :

qu’est-ce que cela vient nous enseigner

Rav et Chmouel en disant que le taux de la péa est d’un soixantième ? Nous l’avons pourtant

déjà appris

à son sujet : [ Péa, chapitre I, michna 2 ]

on ne diminue pas, pour la péa, d’un soixantième, bien qu’ils aient dit que la péa n’a pas de taux ?

Et nous répondons :

là-bas —

la Michna de Péa traite

de la Terre d’Israël,

tandis qu’

ici —

les paroles de Rav et de Chmouel — concernent

l’extérieur de la Terre d’Israël,

et leur innovation est que, même à l’extérieur de la Terre d’Israël, son taux est, en vertu d’une institution rabbinique, d’un soixantième.

Lorsque [

lorsqu’il monta ]

Issi bar Hini

en Terre d’Israël,

Rabbi Yohanan le trouva

Issi

enseignant [

répétant ]

à son fils

dans notre Michna : « cinq

brebis ». Il lui dit :

Enseigne-lui [

« brebis » ]

au féminin !

Il lui dit :

C’est dans le langage de la Torah que je le lui enseigne, car il est écrit :

« deux cents brebis » !

Il lui dit : la langue de la Torah —

lui est propre ; la langue des Sages —

leur est propre.

Et c’est pourquoi, bien que dans la langue de la Torah le terme soit « brebis » au masculin, il faut enseigner dans la Michna « brebis » au féminin, conformément à la langue des Sages.

Il lui dit,

Rabbi Yohanan à Issi :

qui est le chef de l’académie [

le chef de la yéchiva ]

à Babylone ?

Il lui dit : Abba Arikha,

qui est Rav [et il est ainsi appelé parce qu’il était grand par sa taille dans sa génération, comme nous le disons dans le traité Nidda, 24b].

Il lui dit,

avec étonnement :

Tu l’appelles Abba Arikha

Rav, et tu ne l’appelles pas « notre maître », par une formule de respect ?!

Je me souviens [

je me souviens ] du temps où Rav se trouvait en Terre d’Israël, avant de descendre à Babylone :

lorsque nous étions assis derrière dix-sept rangées [

rangées ]

derrière Rav —

parce que j’étais moins important que lui — lorsque nous étions assis

devant Rabbi [

devant Rabbi ], et que Rabbi et Rav discutaient de halakha,

des étincelles de feu sortaient de la bouche de Rav vers la bouche de Rabbi, et de la bouche de Rabbi vers la bouche de Rav [

« étincelles de feu » est une métaphore pour la Torah, qui est comparée au feu. Maharsha ],

et je ne comprenais pas [

je ne comprenais pas ]

ce qu’ils disaient, et toi, tu l’appelles Abba Arikha ?!

Il lui dit, lui-même [

Issi ] :

Les prémices de la tonte, à partir de quelle quantité,

quelle quantité doit-on tondre pour être astreint aux prémices de la tonte ?

Il lui dit : à soixante

séla.

Il lui dit :

Or nous avons appris : « quelle qu’en soit la quantité »

dans les paroles des Sages ?

Il lui dit,

Rabbi Yohanan :

s’il en est ainsi,

si je ne connais pas l’interprétation de la Michna,

quelle différence y a-t-il entre moi et toi,

en quoi suis-je plus grand que toi ?! Mais voici ce que je tiens : ce que les Sages ont dit, « quelle qu’en soit la quantité », n’est pas à prendre au pied de la lettre ; en réalité, il faut un soixantième. Mais puisque Rabbi Dossa a énoncé un taux important, cent mané et demi, les Sages ont énoncé un petit taux.

Lorsque Rav Dimi vint, il dit : concernant les prémices de la tonte, Rav a dit :

son taux est

de soixante, et Rabbi Yohanan, au nom de Rav Yannai, a dit :

son taux est

de six

séla.

Abayé dit à Rav Dimi : tu nous as rassurés [

tu as apaisé notre esprit ] par tes paroles sur

un

point qui ne nous posait pas de difficulté,

et

d’un autre côté

tu nous as suscité une difficulté [

tu nous as posé une difficulté ]

sur un

point.

Certes,

tu nous as rassurés, car l’avis

de Rabbi Yohanan

qui a dit plus haut que le taux est de six

et l’avis de Rabbi Yohanan

qui a dit à Issi bar Hini qu’il est de soixante —

il n’y a pas de difficulté,

car

celui-ci

qui a dit soixante

est son propre avis,

et

celui-ci

qui a dit plus haut que le taux est de six

est l’avis de son maître,

comme tu l’as dit : Rav l’a rapporté au nom de Rav Yannai.

Mais

tu nous as suscité une difficulté sur un point. En effet, selon tes paroles,

l’avis de Rav contredit l’avis de Rav, car Rav a dit

plus haut que le taux est

de cent mané et demi,

alors que tu as dit que le taux est de soixante ?!

Et nous répondons :

l’avis de Rav ne contredit pas non plus l’avis de Rav ; que signifie « cent mané

et demi » ? Ce n’est pas un mané ordinaire de vingt-cinq séla, mais un grand mané

de quarante séla, car

dans ce mané, cent mané et demi

font

soixante séla ; et qu’il en donne un séla au cohen, c’est-à-dire ![](pamud.bmp "Emplacement précis dans la page"

au soixantième

comme Rav l’a dit ici.