Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 112b (קיב:) — le Talmud en français
Houlin 112b (חולין קיב:): c’est-à-dire qu’il est permis de verser doucement la graisse qui surnage au-dessus du sang, afin que le sang ne s’y mélange pas, dans un autre récipient, et de la manger…
Texte original — Houlin 112b (קיב:)
אמר ליה רב אחא בריה דרב איקא לרב אשי: ומי אמר שמואל הכי?
והאמר שמואל: ככר שחתך עליה בשר אסור לאכלה!?
אמר לו רב אשי:
שאני התם
, בככר שחתך עליה בשר בסכין,
דאגב דוחקא דסכינא פליט
הבשר מהדם שנשאר בלוע בו.
אמר רב נחמן: דגים ועופות שמלחן זה עם זה
-
אסורין
הדגים, מפני שהדם היוצא מהעופות נבלע בדגים, וכל שכן אם מלח את העופות עם מין בשר אחר.
והוינן בה:
היכי דמי? אי
מלחם יחד
בכלי שאינו מנוקב
, ונאסרים כל הדברים האחרים מחמת שבולעים מהדם היוצא מהעופות, אם כן,
אפילו עופות ועופות נמי אסירי
. מפני שדם שיצא מעוף זה נבלע בעוף השני.
אי בכלי מנוקב, אפילו דגים ועופות נמי שרי
, שהרי הדם זב למטה.
ומשנינן:
לעולם בכלי מנוקב
.
ו
שונים
דגים
-
משום דרפו קרמייהו
, שהקרום [העור העוטף את גופם הוא רך], ולכן
קדמי ופלטי
.
ו
אילו
עופות קמיטי
, אינם ממהרים לפלוט את דמם, ולכן נאסרים הדגים, כי
בתר דניחי דגים
מפליטתם אז עדיין
פליטי עופות, והדר
, ואז, כיון שהדגים כבר אינם עסוקים בפליטת דמם,
בלעי מיניה
, מדם העופות. אבל בשר בהמה הנמלח עם עופות אינו נאסר כי הוא טרוד לפלוט כל משך הזמן שפולטים העופות, וכל זמן שפולט אינו בולע.
רב מרי בר רחל אימלח ליה בשר שחוטה בהדי בשר טרפה
. ולמרות שמלח כדרך מליחה בכלי מנוקב, הסתפק האם גם כאן אומרים שכל זמן שפולט אינו בולע, ולא איכפת לנו שזב הדם של הטרפה על בשר השחוטה, או שמא זה שונה.
אתא לקמיה דרבא
.
אמר ליה
: מהפסוק שכתוב "
הטמאים
" - דורשים
לאסור צירן, ורוטבן, וקיפה שלהן
. והיינו, שאמנם דם הטרפה אינו נבלע בבשר השחוטה כיון שבשר השחוטה טרוד כמו הטרפה בפליטת הדם ואינו בולע בשעה שטרוד לפלוט, אך בנוסף לדם יוצא גם ציר מהטריפה, והוא נוח להבלע יותר מהדם, והוא נבלע בבשר הכשרה אפילו בזמן שהוא טרוד לפלוט את הדם.
Traduction française
c’est-à-dire qu’il est permis de verser doucement la graisse qui surnage au-dessus du sang, afin que le sang ne s’y mélange pas, dans un autre récipient, et de la manger. Rav A’ha, fils de Rav Ika, dit à Rav Achi : Chmouel a-t-il vraiment dit cela ?
Mais Chmouel n’a-t-il pas dit : « Il est interdit de manger un morceau de pain sur lequel on a découpé de la viande ! » ?
Rav Achi lui dit :
là, c’est différent,
dans le cas d’un morceau de pain sur lequel on a découpé de la viande avec un couteau,
car sous l’effet de la pression du couteau, elle rejette
la viande du sang qui y était resté absorbé.
Rav Na’hman dit : Des poissons et des volailles que l’on a salés ensemble —
les poissons sont interdits,
les poissons, parce que le sang qui sort des volailles est absorbé par les poissons ; et à plus forte raison si l’on a salé les volailles avec une autre espèce de viande.
Nous nous sommes penchés sur cette question :
dans quel cas cela se présente-t-il ? Si
on les a salés ensemble
dans un récipient non perforé,
et que toutes les autres choses deviennent interdites parce qu’elles absorbent le sang qui sort des volailles, alors
même des volailles et des volailles seraient également interdites.
Parce que le sang sorti de cette volaille est absorbé par l’autre volaille.
Si c’est dans un récipient perforé, même des poissons et des volailles seraient également permis,
puisque le sang s’écoule vers le bas.
Et nous répondons :
toujours, dans un récipient perforé.
Et
ils sont différents,
les poissons,
parce que leur enveloppe est molle,
car la membrane [la peau qui enveloppe leur corps est molle], et c’est pourquoi
ils commencent rapidement à rejeter et rejettent.
Et
si
les volailles sont contractées,
elles ne se hâtent pas de rejeter leur sang, et les poissons deviennent donc interdits, car
après que les poissons ont cessé
de rejeter, alors il y a encore
les rejets des volailles, et ensuite,
et alors, puisque les poissons ne sont déjà plus occupés à rejeter leur sang,
ils en absorbent,
du sang des volailles. Mais la viande d’un animal domestique salée avec des volailles ne devient pas interdite, car elle est occupée à rejeter durant tout le temps où les volailles rejettent ; et aussi longtemps qu’elle rejette, elle n’absorbe pas.
Rav Mari bar Ra’hel fit saler pour lui de la viande abattue rituellement avec de la viande d’une bête terefa.
Et bien qu’il les eût salées selon la manière habituelle du salage, dans un récipient perforé, il eut un doute : dit-on également ici que tant que [la viande] rejette, elle n’absorbe pas, et que peu importe que le sang de la terefa s’écoule sur la viande abattue rituellement, ou bien est-ce différent ?
Il vint devant Rava.
Il lui dit :
du verset où il est écrit «
les impurs » —
on déduit
qu’il est interdit de consommer leur saumure, leur jus et leur dépôt.
Et voici ce que cela signifie : certes, le sang de la terefa n’est pas absorbé par la viande abattue rituellement, puisque la viande abattue rituellement est occupée, comme la terefa, à rejeter le sang et n’absorbe pas au moment où elle est occupée à rejeter ; cependant, en plus du sang, un jus sort également de la terefa, et il est plus facile à absorber que le sang, et il est absorbé par la viande apte même au moment où celle-ci est occupée à rejeter le sang.