Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 107b (קז:) — le Talmud en français
Houlin 107b (חולין קז:): Il lui dit Chmouel : et quoi fait-on ainsi !? Et quoi, fait-on ainsi : manger sans ablution des mains ? Il lui dit Rav : Mon esprit est à l’étroit ! Je suis délicat ; c’est…
Texte original — Houlin 107b (קז:)
אמר ליה
שמואל וכי
עבדין כדין!?
וכי עושים כך לאכול בלי נטילת ידים?
אמר ליה
רב:
דעתי קצרה עלי!
איסטניס אני, ולכן, אף על פי שנטלתי ידי איני יכול לאכול בידי בלא מפה.
כי סליק רבי זירא
לארץ ישראל,
אשכחינהו
מצא
לרבי אמי ורבי אסי דקאכלי
שהיו אוכלים וכורכים את ידיהם
בבלאי חמתות
. בחמתות [מין כלי] בלויים ובלי נטילת ידים.
אמר
להם רבי זירא:
תרי גברי רברבי כוותיכו
, שני אנשים גדולים כמותכם,
ליטעו בדרב ושמואל
וסבורים אתם שרב אכל בכריכת מפה ובלי נטילת ידים!?
ו
הא
רב - "
דעתי קצרה" קאמר!
והיינו שנטל את ידיו ואף על פי כן כרך את ידיו במפה מטעם שהיה איסטניס. ומעולם הוא לא התיר לאכול בלי נטילת ידים!?
ואמרינן:
אישתמיטתיה
נעלם מרבי זירא,
הא דאמר רב תחליפא בר אבימי אמר שמואל: התירו
אכילה על ידי
מפה
בלי נטילת ידים
ל
כהנים, שהם
אוכלי תרומה
וזריזים הם ולא חוששים שמא יגעו באוכל בידיהם,
ולא התירו
אכילה ב
מפה לאוכלי טהרות
, לישראלים האוכלים חולין בטהרה, שאינם מורגלים להזהר כמו הכהנים, וחוששים שמא יגעו באוכל בידיהם.
ורבי אמי ורבי אסי
שאכלו בכריכת מפה בלי נטילת ידים -
כהנים הוו
, ולהם מותר לאכול על ידי כריכת מפה.
איבעיא להו
: אדם ה
אוכל מחמת מאכיל
, והיינו, שאוכל על ידי שחבירו מאכילו, שתוחב לו את האוכל בפיו, האם
צריך
האדם האוכל
נטילת ידים, או
שמא כיון שאינו נוגע בידיו באוכל
לא
צריך נטילה?
תא שמע: דרב הונא בר סחורה הוה קאי קמיה, דרב המנונא
.
בלם ליה
רב הונא לרב המנונא
אומצא
חתך לו חתיכת בשר ופת עמה.
ואכיל
.
אמר ליה
רב הונא לרב המנונא:
אי לאו דרב המנונא את, לא ספינא לך!
לא הייתי נותן לך לאכול בלי נטילת ידים.
ומבארינן: מהי המעלה של רב המנונא, שנתן לו רב הונא לאכול בלי נטילת ידים?
מאי טעמא, לאו
, בודאי
משום דזהיר
רב המנונא
ולא נגע
ויודע הוא להזהר ולא לנגוע באוכל בידיו. ומוכח מזה שהיכן שאין חשש שיגע בידיו באוכל, מותר לאכול בלי נטילת ידים. והוא הדין לאוכל מחמת מאכיל, מותר לו לאכול בלי נטילת ידים שהרי אין חשש שמא יגע באוכל בידיו.
ודחינן:
לא!
אין זה הטעם מדוע רב הונא נתן לרב המנונא לאכול. אלא שרב הונא ידע
דזריז
הוא רב המנונא ורואה את הנולד ו
קדים ומשי ידיה
וקדם ונטל את ידיו קודם לכן. ולכן נתן לו רב הונא לאכול. ואין ראיה שאוכל מחמת מאכיל לא צריך נטילה.
תא שמע: דאמר רבי זירא אמר רב: לא יתן אדם פרוסה
של לחם
לתוך פיו של שמש, אלא אם כן יודע בו
בשמש
שנטל ידיו!
והשמש
, המשמש בסעודה,
מברך על כל כוס וכוס
של יין שהוא שותה. כיון שאינו יודע אם יתנו לו עוד כוס לשתות, הרי אחר כל שתיה ושתיה הוא מסיח את דעתו, ולכן על השתיה החדשה הוא צריך לברך.
ואינו מברך על כל פרוסה ופרוסה
שהוא אוכל בסעודה, שבטוח הוא שלא ימנעו ממנו לחם, ולכן אינו מסיח דעתו מהאכילה.
ורבי יוחנן אמר: מברך
השמש
על כל פרוסה ופרוסה
.
ואמר רב פפא: בשלמא דרב
, שאמר שאינו מברך על כל פרוסה,
ורבי יוחנן
שאמר שמברך על כל פרוסה
לא קשיא
, ואפשר ליישב שאין דבריהם סותרים זה את זה.
כי
הא
שאמר רב שאינו מברך על כל פרוסה מדובר
דאיכא אדם חשוב
בסעודה, ובטוח השמש שהוא ידאג שיתנו לו עוד לחם, ולכן אינו מסיח דעתו מלאכול עוד.
וכן
הא
שאמר רבי יוחנן שמברך על כל פרוסה מדובר ב
דליכא אדם חשוב
, שאינו בטוח שיתנו לו עוד לאכול, ולכן הוא מסיח את דעתו מלאכול עוד.
מכל מקום, הא קאמר
רבי זירא בשם רב שלא יתן אדם פרוסה לתוך פיו של שמש
אלא אם כן יודע שנטל ידיו
. ומוכח שאף על פי שהשמש לא נוגע בפרוסה אלא הבעל הבית נותן לו לתוך פיו מכל מקום אסור לו לאכול ללא נטילת ידים. ונפשט ספק הגמרא.
ודחינן:
שאני שמש
, שלכן לא נותנים לו בלי שיטול את ידיו קודם, משום
דטריד
הוא לשמש את המסובין, ועשוי לשכוח שלא נטל את ידיו, ויבא לנגוע ולאכול בלי נטילת ידים. אבל שאר אדם שאיננו טרוד, אולי מותר לתת לו לאכול בלי נטילת ידים, כאשר מישהו אחר מאכילו. ולא חוששים שיגע באוכל [וזה שהשמש נוגע כל הזמן באוכל כשמגיש למסובים. אין זו נגיעה שמחייבת בנטילה. שרק מי שנוגע ואוכל חייב ליטול].
תנו רבנן: לא יתן אדם
המתארח אצל חבירו,
פרוסה לשמש
בלא רשות מבעל הבית בשעה שהכוס בידו -
בין שהכוס בידו
של השמש,
בין שהכוס בידו של בעל הבית, שמא יארע דבר קלקלה בסעודה
. שמא יכעס בעל הבית בשעת שתייתו על זה שהאורח נתן לשמש, ועלול היין להזיק לו, ויחנק. וגם בלי זה חוששים שמא יתן בעל הבית את עיניו במה שהאורח נותן לשמש ועלול הוא לשפוך את הכוס. וכן כשהכוס ביד השמש חוששים שמתוך שהוא טרוד בלקיחת הפרוסה ישפך הכוס על השלחן ויהיה קלקול בסעודה.
והשמש שלא נטל ידיו
-
אסור ליתן פרוסה לתוך פיו.
איבעיא להו: ה
מאכיל
את חבירו והוא עצמו אינו אוכל, האם המאכיל
צריך נטילת ידים
כיון שהוא מכניס לתוך פיו של האוכל,
או
שמא כיון שהוא עצמו אינו אוכל
אינו צריך
נטילת ידים?
תא שמע: דתני דבי מנשה: רבן שמעון בן גמליאל אומר: אשה
הצריכה להאכיל את בנה הקטן ביום הכיפורים,
מדיחה את ידה
ה
אחת במים ונותנת פת לבנה קטן
. ואף על פי שאסור להדיח את הידים ביום הכפורים, לצורך האכלת בנה התירו לה.
אמרו עליו על שמאי הזקן, שלא רצה
להדיח אפילו את ידו האחת ו
להאכיל בידו אחת
את התינוק ביום הכיפורים,
וגזרו עליו שיאכיל בשתי ידיו
את התינוק, אחר שיטול אותם.
ורואים מזה שהמאכיל, אפילו שאינו אוכל, צריך נטילת ידים.
ודחינן:
אמר אביי: התם
, מה שחייבו אותו ליטול את ידיו -
משום שיבתא
. רוח רעה השורה על הידים שלא נטלו אותם בבקר. אבל אם היה נוטל את ידיו בשחרית יתכן לומר שאפילו לא היה שומר את ידיו [והם לא היו נחשבות כידים נטולות], גם כן לא צריך ליטול את ידיו קודם שהיה בא להאכיל את חבירו. שלא תקנו חכמים נטילה למאכיל את חבירו.
תא שמע: דאבוה דשמואל אשכחיה
מצא
לשמואל דקא בכי
כשהוא בוכה.
אמר ליה
אביו
אמאי קא בכית
, מדוע אתה בוכה?
אמר לו שמואל לאביו,
דמחיין רבאי
רבי הכה אותי, ושאלו אביו
אמאי
מדוע הכה אותך, וענה שמואל
דאמר לי
, שהאשים אותי
\-
דקא ספית לבראי ולא משית ידיך
. שכעסו היה על שהאכלתי את בנו ולא נטלתי את ידי.
אמר לו אביו של שמואל לשמואל:
ואמאי לא משית?
מדוע אכן לא נטלת את ידיך?
אמר ליה
שמואל לאביו: וכי
הוא
, בנו של רבי,
אכיל,
אכל,
ואנא משינא!?
וכי אני צריך ליטול את ידי!? והלא אני בעצמי לא אכלתי, אלא רק האכלתי!
אמר ליה
אביו של שמואל:
לא מסתייה,
לא די לו לרבך בכך
דלא גמיר,
שאינו בקי בהלכה שהמאכיל אינו צריך ליטול ידיו, אלא אפילו
מימחא נמי מחי!?
הוא עוד הכה אותך!?
וה לכתא
:
ה
אוכל מחמת מאכיל
-
צריך
האדם האוכל
נטילת ידים
אף על פי שאינו נוגע באוכל.
מאכיל
את חבירו ואינו אוכל בעצמו - המאכיל
אינו צריך נטילת ידים
.
מתניתין:
צורר
[אורז]
אדם בשר וגבינה במטפחת אחת. ובלבד, שלא יהו
נוגעין הבשר והגבינה
זה בזה
, והגמרא מפרשת הטעם מה אכפת לנו שיגעו זה בזה.
רבן שמעון בן גמליאל אומר: שני אכסנאין
, אורחים באכסניה,
אוכלין על שלחן אחד, זה בשר וזה גבינה, ואין חוששין
שמא יאכל האחד משל חבירו.
גמרא:
שנינו במשנה שמותר לצרור גבינה ובשר ובלבד שלא יגעו זה בזה.
והוינן בה:
וכי נוגע זה בזה
הגבינה בבשר
מאי הוי
מהו החשש, הלא
צונן בצונן הוא
ואינן מבליעים זה בזה.
ומשנינן:
אמר אביי: נהי דקליפה
שלקלף כל אחד מהם
לא בעי
לא צריך שאינם בולעים זה מזה,
הדחה
להדיח את כל אחד מהן במקום מגעם
מי לא בעי!?
ולכן אמרה המשנה שלא יגעו זה בזה, כי שמא יבא לאוכלן קודם הדחה.
שנינו במשנה:
רבן שמעון בן גמליאל אומר שני אכסנאין אוכלין על שלחן וכו'
.
אמר רב חנן בר אמי אמר שמואל: לא שנו
שמותר לשני אכסנאים לאכול על שלחן אחד בשר וגבינה,
אלא שאין מכירין זה את זה
.
אבל
אם
מכירין
האכסנאים
זה את זה
-
אסור
. שחוששים שמא יתן האחד לחבירו משלו בעוד שחבירו אוכל את האוכל שלו, ונמצא אוכל בשר בחלב.
תניא נמי הכי: רבן שמעון בן גמליאל אומר: שני אכסנאים שנתארחו לפונדק אחד
כאשר
זה בא מן הצפון וזה בא מן הדרום
, וכאשר
זה בא בחתיכתו
בחתיכת בשר
וזה בא בגבינתו
, הרי הם
אוכלין על שלחן אחד
-
זה בשר וזה גבינה
-
ואין חוששין
שמא יתן האחד לחבירו.
אלמא, רואים שרק היכן שאינם מכירין זה את זה, שזה בא מהצפון וזה בא מהדרום, רק שם התיר רבן שמעון בן גמליאל שיאכלו ביחד על אותו שולחן.
ולא אסרו
שיאכלו שני אנשים בשר וגבינה על שולחן אחד
אלא בתפיסה אחת
, כאשר הם אוכלים ב"כרך" אחד, אכילה משותפת בסמוך זה לזה.
ותמהינן: ב
תפיסה אחת סלקא דעתך?
והלא אפילו בלי שלחן אחד גם כן אסור להם לאכול אכילה משותפת שנוגעים המאכלים ביחד!? ומדוע אמרה הברייתא שדוקא בשלחן אחד אסור?
ומשנינן:
אלא
, זה שאסרה הברייתא היינו "
כעין תפיסה אחת
", כשמכירים זה את זה, ולכן אסור לאכול בשלחן אחד.
אמר ליה רב יימר בר שלמיא לאביי: שני אחין
המכירים זה את זה אך
ומקפידין זה על זה
, שאין האחד אוכל משל חבירו
מהו?
האם אומרים כיון שהם מקפידים זה על זה כ"אינן מכירים" נחשבים, או שמא כיון שסוף סוף מכירים זה את זה, לא התירו להם לאכול על שלחן אחד?
אמר ליה
אביי: [למדנו במסכת פסחים אין עושין "סריקין", מצות מצוירות, בפסח. כיון שהוא שוהה בעשייתם עלולים הם להחמיץ. שאל בייתוס בן זונין את חכמים, הרי אפשר לעשות את הסריקין בדפוס שאז אינו שוהה בעשייתן? אמרו לו] -
יאמרו: כל הסריקין אסורין, וסריקי בייתוס מותרין!?
והיינו, שלא חלקו חכמים בתקנתם, וכיון שאסרו לעשות סריקין במצות, בכל אופן אסרו אותם, שאנשים לא ידעו לחלק בין סריקין סתם לסריקי בייתוס. ואם כן, גם אצלנו בנידון שלנו, לא חלקו בין אחים שאינם מקפידים לאחים המקפידים. וכיון שבסתם אחים אסרו לאכול על שלחן אחד, גם באחים המקפידים אסרו.
Traduction française
Il lui dit
Chmouel : et quoi
fait-on ainsi !?
Et quoi, fait-on ainsi : manger sans ablution des mains ?
Il lui dit
Rav :
Mon esprit est à l’étroit !
Je suis délicat ; c’est pourquoi, bien que j’aie procédé à l’ablution de mes mains, je ne peux pas manger avec mes mains sans nappe.
Lorsque Rabbi Zéra monta
en Terre d’Israël,
il les trouva
— il trouva
Rabbi Ami et Rabbi Assi qui mangeaient
: ils mangeaient et enveloppaient leurs mains
dans de vieilles outres babyloniennes.
Dans des outres [sorte de récipient] usées, et sans ablution des mains.
Rabbi Zéra leur dit :
Deux hommes éminents comme vous
— deux hommes éminents comme vous —
se tromperaient au sujet de Rav et de Chmouel
et vous pensez que Rav mangeait en enveloppant ses mains dans une nappe et sans ablution des mains !?
Et
ce que
Rav —
a dit : « Mon esprit est à l’étroit » !
C’est-à-dire qu’il avait procédé à l’ablution de ses mains et que, malgré cela, il les avait enveloppées dans une nappe parce qu’il était délicat. Jamais il n’a permis de manger sans ablution des mains !?
Et nous disons :
cela lui avait échappé
— cela avait échappé à Rabbi Zéra —
ce que Rav Taḥlifa bar Avimi a dit au nom de Chmouel : ils ont permis
de manger au moyen d’une
nappe
sans ablution des mains
aux
cohanim, qui sont
consommateurs de terouma
et sont vigilants ; ils ne craignent pas de toucher la nourriture avec leurs mains,
mais ils n’ont pas permis
de manger au moyen d’une
nappe aux consommateurs d’aliments purs
, c’est-à-dire aux Israélites qui mangent des aliments profanes en état de pureté, qui n’ont pas l’habitude de prendre autant de précautions que les cohanim et craignent de toucher la nourriture avec leurs mains.
Et Rabbi Ami et Rabbi Assi
qui mangeaient en enveloppant leurs mains dans une nappe, sans ablution des mains,
étaient des cohanim
; il leur était donc permis de manger au moyen d’une nappe.
Ils soulevèrent une question :
Un homme
qui mange par l’intermédiaire de celui qui le nourrit
, c’est-à-dire qu’il mange parce que son prochain le nourrit, en lui introduisant la nourriture dans la bouche : est-ce que
doit
l’homme qui mange
procéder à l’ablution des mains, ou
peut-être que, puisqu’il ne touche pas la nourriture avec ses mains,
ne
doit-il pas procéder à l’ablution ?
Viens entendre : Rav Houna bar Seḥora se tenait devant Rav Hamnouna.
Rav Houna lui fit mâcher
— à Rav Hamnouna —
un morceau
: il lui coupa un morceau de viande et du pain avec.
Et il mangea.
Rav Houna lui dit
— à Rav Hamnouna — :
Si tu n’étais pas Rav Hamnouna, je ne t’aurais pas fait manger !
Je ne t’aurais pas donné à manger sans ablution des mains.
Et nous expliquons : quel était le mérite de Rav Hamnouna, pour lequel Rav Houna lui donna à manger sans ablution des mains ?
N’est-ce pas, pour quelle raison
— assurément —
parce que Rav Hamnouna était vigilant
Rav Hamnouna
et ne touchait pas
: il savait prendre garde à ne pas toucher la nourriture avec ses mains. Il est donc démontré que là où l’on ne craint pas qu’il touche la nourriture avec ses mains, il est permis de manger sans ablution des mains. Il en va de même pour celui qui mange par l’intermédiaire de celui qui le nourrit : il lui est permis de manger sans ablution des mains, puisqu’on ne craint pas qu’il touche la nourriture avec ses mains.
Et nous repoussons :
Non !
Ce n’est pas la raison pour laquelle Rav Houna donna à manger à Rav Hamnouna. C’est plutôt que Rav Houna savait
qu’il était vigilant
— que Rav Hamnouna savait prévoir ce qui allait arriver et
avait devancé l’ablution de ses mains
: il avait procédé auparavant à l’ablution de ses mains. C’est pourquoi Rav Houna lui donna à manger. Il n’y a pas de preuve que celui qui mange par l’intermédiaire de celui qui le nourrit n’a pas besoin d’ablution.
Viens entendre : Rabbi Zéra a dit au nom de Rav : un homme ne donnera pas un morceau
de pain
dans la bouche d’un serviteur, à moins qu’il ne sache de lui
— du serviteur —
qu’il a procédé à l’ablution de ses mains !
Et le serviteur,
celui qui sert au repas,
récite la bénédiction sur chaque coupe et chaque coupe
de vin qu’il boit. Puisqu’il ne sait pas si on lui donnera encore une coupe à boire, après chaque consommation il détourne son attention ; il doit donc réciter une bénédiction sur la nouvelle consommation.
Mais il ne récite pas la bénédiction sur chaque morceau et chaque morceau
qu’il mange au cours du repas, car il est certain qu’on ne le privera pas de pain ; il ne détourne donc pas son attention de l’action de manger.
Et Rabbi Yoḥanan dit : il récite la bénédiction
— le serviteur —
sur chaque morceau et chaque morceau.
Et Rav Papa dit : pour ce qui est de Rav, c’est compréhensible
: puisqu’il a dit qu’il ne récite pas la bénédiction sur chaque morceau,
et pour ce qui est de Rabbi Yoḥanan,
qui a dit qu’il récite la bénédiction sur chaque morceau,
ce n’est pas difficile
: il est possible de les concilier, et leurs paroles ne se contredisent pas.
Car
ce que
Rav a dit — qu’il ne récite pas la bénédiction sur chaque morceau — concerne le cas
où il y a une personne importante
au repas. Le serviteur est certain que cette personne veillera à ce qu’on lui donne encore du pain ; il ne détourne donc pas son attention du fait de continuer à manger.
De même,
ce que
Rabbi Yoḥanan a dit — qu’il récite la bénédiction sur chaque morceau — concerne le cas
où il n’y a pas de personne importante
: il n’est pas certain qu’on lui donnera encore à manger ; il détourne donc son attention du fait de continuer à manger.
En tout état de cause, voici ce qu’il a dit
Rabbi Zéra au nom de Rav : un homme ne donnera pas un morceau dans la bouche d’un serviteur
à moins qu’il ne sache qu’il a procédé à l’ablution de ses mains.
Il est donc démontré que, bien que le serviteur ne touche pas le morceau, mais que le maître de maison le lui mette dans la bouche, il lui est néanmoins interdit de manger sans ablution des mains. La question de la Guemara est tranchée.
Et nous repoussons :
Le serviteur est différent
: c’est pourquoi on ne lui donne pas à manger avant qu’il ait procédé à l’ablution de ses mains, parce qu’il est
occupé
à servir les convives ; il peut oublier qu’il n’a pas procédé à l’ablution de ses mains et venir toucher la nourriture et manger sans ablution. Mais pour un autre homme, qui n’est pas occupé, il est peut-être permis de lui donner à manger sans ablution des mains lorsqu’une autre personne le nourrit. On ne craint pas qu’il touche la nourriture [et si le serviteur touche constamment la nourriture lorsqu’il la présente aux convives, ce n’est pas un contact qui impose l’ablution ; seul celui qui touche et mange doit procéder à l’ablution].
Les maîtres ont enseigné : un homme ne donnera pas
qui est l’hôte de son prochain
un morceau au serviteur
sans l’autorisation du maître de maison lorsque la coupe est dans sa main
— que la coupe soit dans sa main
du serviteur,
ou que la coupe soit dans la main du maître de maison, de peur qu’un incident fâcheux ne survienne au repas.
Le maître de maison pourrait se mettre en colère au moment où il boit, parce que l’hôte a donné quelque chose au serviteur, et le vin pourrait lui faire du mal et il pourrait s’étouffer. Même indépendamment de cela, on craint que le maître de maison ne porte son regard sur ce que l’hôte donne au serviteur et ne renverse la coupe. De même, lorsque la coupe est dans la main du serviteur, on craint que, occupé à prendre le morceau, il ne renverse la coupe sur la table et ne cause un incident au repas.
Et le serviteur qui n’a pas procédé à l’ablution de ses mains —
il lui est interdit de mettre un morceau dans sa bouche.
Ils soulevèrent une question : celui qui
nourrit
son prochain, alors que lui-même ne mange pas, est-ce que celui qui nourrit
doit procéder à l’ablution des mains
puisqu’il introduit [la nourriture] dans la bouche de celui qui mange,
ou
peut-être que, puisqu’il ne mange pas lui-même,
n’en a pas besoin
— de l’ablution des mains ?
Viens entendre : l’école de Ménaché a enseigné : Rabban Chimon ben Gamliel dit : une femme
qui doit nourrir son jeune fils le jour de Kippour
lave sa main
— l’
une avec de l’eau et donne du pain à son jeune fils.
Bien qu’il soit interdit de laver les mains le jour de Kippour, on le lui a permis pour nourrir son fils.
On a dit à son sujet au sujet de Chammaï l’Ancien qu’il ne voulut pas
laver même l’une de ses mains et
nourrir de son unique main
le nourrisson le jour de Kippour ;
on lui imposa donc de le nourrir de ses deux mains
après les avoir lavées.
On voit donc de là que celui qui nourrit, même s’il ne mange pas, doit procéder à l’ablution des mains.
Et nous repoussons :
Abayé dit : là-bas,
ce qui lui imposa de procéder à l’ablution de ses mains, c’était
à cause de la chivta
, l’esprit mauvais qui repose sur les mains qui n’ont pas été lavées le matin. Mais s’il avait procédé à l’ablution de ses mains le matin, on pourrait dire que, même s’il n’avait pas gardé ses mains [et qu’elles n’auraient pas été considérées comme des mains lavées], il n’aurait pas non plus eu besoin de procéder à l’ablution de ses mains avant de nourrir son prochain. Les Sages n’ont pas institué l’ablution pour celui qui nourrit son prochain.
Viens entendre : le père de Chmouel le trouva
— il trouva
Chmouel qui pleurait
— alors qu’il pleurait.
Il lui dit
— son père —
Pourquoi pleures-tu ?
— pourquoi pleures-tu ?
Chmouel dit à son père
que mon maître m’a frappé
: Rabbi m’a frappé ; son père lui demanda
pourquoi
— pourquoi t’a-t-il frappé ? Et Chmouel répondit
qu’il m’a dit
— il m’a reproché : -
Tu as fait manger à mon fils et tu n’as pas procédé à l’ablution de tes mains.
Il s’était mis en colère parce que j’avais nourri son fils sans avoir procédé à l’ablution de mes mains.
Le père de Chmouel dit à Chmouel :
Et pourquoi n’as-tu pas procédé à l’ablution ?
Pourquoi, en effet, n’as-tu pas procédé à l’ablution de tes mains ?
Il lui dit,
Chmouel dit à son père : et quoi,
lui,
le fils de Rabbi,
mange,
il a mangé,
et moi, je procéderais à l’ablution !?
Et quoi, dois-je procéder à l’ablution de ma main !? Mais moi-même je n’ai pas mangé ; j’ai seulement nourri [l’enfant] !
Son père lui dit,
le père de Chmouel :
Cela ne lui suffit-il pas,
— cela ne suffit-il pas à ton maître —
qu’il n’ait pas appris,
qu’il ne soit pas versé dans la halakha selon laquelle celui qui nourrit n’a pas besoin de procéder à l’ablution des mains, mais encore
il te frappe aussi !?
Il t’a encore frappé !?
Et la halakha :
Celui qui
mange par l’intermédiaire de celui qui le nourrit
doit
l’homme qui mange
procéder à l’ablution des mains,
bien qu’il ne touche pas la nourriture.
Celui qui nourrit
son prochain et ne mange pas lui-même — celui qui nourrit
n’a pas besoin de procéder à l’ablution des mains.
Michna :
On enveloppe
[du riz]
la viande et le fromage dans une seule serviette. À condition qu’ils ne soient pas
— la viande et le fromage —
en contact l’un avec l’autre
, et la Guemara explique la raison pour laquelle il importe qu’ils entrent en contact l’un avec l’autre.
Rabban Chimon ben Gamliel dit : deux hôtes
dans une auberge
mangent à une même table, l’un de la viande et l’autre du fromage, et ils ne craignent pas
que l’un mange de la nourriture de son prochain.
Guemara :
Nous avons enseigné dans la Michna qu’il est permis d’envelopper ensemble le fromage et la viande, à condition qu’ils ne soient pas en contact l’un avec l’autre.
Et nous nous interrogeons à ce sujet :
Et s’ils sont en contact l’un avec l’autre,
le fromage avec la viande,
qu’en est-il
— quelle est la crainte ? N’est-ce pas que
c’est du froid avec du froid
et qu’ils ne s’imbibent pas l’un de l’autre ?
Et nous répondons :
Abayé dit : bien que l’épluchage
— éplucher chacun d’eux —
ne soit pas nécessaire
— puisqu’ils ne s’imbibent pas l’un de l’autre —
le rinçage,
rincer chacun d’eux à l’endroit de leur contact,
ne serait-il pas nécessaire !?
C’est pourquoi la Michna a dit qu’ils ne doivent pas être en contact l’un avec l’autre : de peur qu’on ne vienne à les manger avant le rinçage.
Nous avons enseigné dans la Michna :
Rabban Chimon ben Gamliel dit : deux hôtes mangent à une même table, etc.
Rav Ḥanan bar Ami a dit au nom de Chmouel : ils n’ont enseigné
qu’il est permis à deux hôtes de manger de la viande et du fromage à une même table
que lorsqu’ils ne se connaissent pas l’un l’autre.
Mais
si
ils se connaissent
— les hôtes —
l’un l’autre —
c’est interdit.
Car on craint que l’un ne donne de sa nourriture à son prochain tandis que celui-ci mange sa propre nourriture, de sorte qu’il mangerait de la viande avec du lait.
Cela a également été enseigné ainsi : Rabban Chimon ben Gamliel dit : deux hôtes qui se sont rencontrés dans une même auberge
lorsque
l’un vient du Nord et l’autre vient du Sud
, et lorsque
l’un vient avec son morceau
— un morceau de viande —
et l’autre vient avec son fromage,
alors ils
mangent à une même table —
l’un de la viande et l’autre du fromage —
et ils ne craignent pas
que l’un donne de sa nourriture à son prochain.
Il en ressort que c’est seulement lorsqu’ils ne se connaissent pas l’un l’autre — l’un venant du Nord et l’autre du Sud — que Rabban Chimon ben Gamliel a permis qu’ils mangent ensemble à la même table.
Et ils n’ont interdit
que deux hommes mangent de la viande et du fromage à une même table
que dans une seule prise
, lorsqu’ils mangent dans un même « ensemble », en mangeant côte à côte.
Et nous nous étonnons : dans
une seule prise, peux-tu le penser ?
Même sans une même table, il leur est également interdit de manger ensemble, les aliments entrant en contact l’un avec l’autre ! Pourquoi la baraïta a-t-elle dit que c’est précisément à une même table que cela est interdit ?
Et nous répondons :
mais
, ce que la baraïta a interdit, c’est
comme une seule prise
, lorsque les deux hommes se connaissent l’un l’autre ; c’est pourquoi il leur est interdit de manger à une même table.
Rav Yémer bar Chelamya dit à Abayé : deux frères
qui se connaissent l’un l’autre mais
sont stricts l’un envers l’autre
, de sorte que l’un ne mange pas de la nourriture de son prochain,
qu’en est-il ?
Dit-on que, puisqu’ils sont stricts l’un envers l’autre, ils sont considérés comme « ne se connaissant pas », ou bien, puisqu’en définitive ils se connaissent l’un l’autre, ne leur a-t-on pas permis de manger à une même table ?
Il lui dit,
Abayé : [Nous avons appris dans le traité Pessaḥim : on ne fait pas de « sarikin », des matsot ornées, à Pessaḥ. Comme leur confection prend du temps, elles risquent de fermenter. Bétos ben Zounin demanda aux Sages : n’est-il pas possible de faire les sarikin dans un moule, auquel cas leur confection ne prendrait pas de temps ? Ils lui dirent] —
Dira-t-on : toutes les sarikin sont interdites, mais les sarikei de Bétos sont permises !?
Cela signifie que les Sages n’ont pas établi de distinction dans leur décret : puisqu’ils ont interdit de faire des sarikin en matsot, ils les ont interdites dans tous les cas, car les gens ne sauraient pas distinguer entre des sarikin ordinaires et les sarikei de Bétos. Ainsi, également dans notre cas, ils n’ont pas distingué entre des frères qui sont stricts l’un envers l’autre et des frères qui ne le sont pas. Puisqu’ils ont interdit, pour des frères en général, de manger à une même table, ils l’ont également interdit pour des frères qui sont stricts l’un envers l’autre.