Version texte de ce daf : original et traduction
Haguiga 23a (כג.) — le Talmud en français
Haguiga 23a (חגיגה כג.): et une lanière de sa sandale se détacha, qui était un support de zav, et il la prit, cet homme, avec sa main, et la posa sur l’orifice de la jarre [ qui était en terre cuite…
Texte original — Haguiga 23a (כג.)
ונפסקה רצועה של סנדלו
, שהיה מדרס הזב,
ונטלה
אותו אדם לרצועה בידו,
והניחה על פי
ה
חבית
[שהיתה של חרס, ולא נטמאה החבית על ידי נגיעה מגבו של הכלי],
ונפלה
הרצועה
לאויר החבית, ונטמאת
החבית [רבינו חננאל], שהרי כלי חרס מטמא מתוכו, באוירו.
באותה שעה אמרו: הנושא את המדרס
[מנעלו של זב, רש"י במשנה] הרי הוא
נושא את התרומה, אבל לא
ישא
את הקודש
.
ומקשינן:
אי הכי
, שטעם מעלה זו הוא מפני מעשה שהיה -
תרומה נמי
תהיה בה מעלה זו, כי על אף שמעשה זה בקודש היה, מכל מקום כיון שאנו גוזרים, יש לנו לגזור גם לתרומה?!
ומשנינן:
הא מני
-
רבי חנניה בן עקביא היא
, הסובר: כל מקום שגזרו חכמים על דבר משום מעשה שהיה, לא גזרו אלא כדוגמת המעשה, וכאותו דבר.
וכיון שבקודש היה מעשה, רק בקודש גזרו, ולא בתרומה.
דאמר
רבי חנניא בן עקביא:
לא אסרו
נשיאת מי חטאת -
אלא בירדן, ובספינה, וכמעשה שהיה
, וכדמפרש לה ואזיל.
ומפרשינן:
מאי היא
, הא דרבי חנניא בן עקביא?
דתניא: לא ישא אדם מי חטאת
[מים שנתערב בהם אפר פרה להזות בה את הטמא, מאירי]
ואפר חטאת
[הוא אפר הפרה קודם שנתערב במים, מאירי]
ויעבירם בירדן ובספינה
, וכדמפרש ואזיל מפני תקלה שהיתה בהעברתם בספינה בירדן.
ו
כן
לא יעמוד בצד זה
של הנהר
ויזרקם לצד אחר
, שהוא דומה להילוך בספינה שהולכת באויר.
ולא ישיטם על פני המים
, שזה דומה לספינה.
ולא ירכב
הנושא אותם
על גבי בהמה
בתוך המים,
ולא על גבי חבירו
בתוך המים, כי אף זה דומה לספינה שהאדם הנושאו יושב במקומו וספינתו נוטלתו ומוליכתו, וספינה פעמים שהיא גוששת ונוגעת בקרקע [רש"י יבמות קטז ב].
אלא אם כן היו רגליו
של הרוכב
נוגעות בקרקע
.
אבל מעבירן על גבי הגשר
ההולך על פני המים,
ואינו חושש
, מפני שהגשר כארעא סמיכתא הוא, והאדם המעבירו הולך כל שעה ברגליו ואינו דומה לספינה [לשון רש"י שם].
אחד הירדן
אין מעבירין בו,
ואחד שאר הנהרות
, אף שאותו מעשה בירדן היה.
רבי חנניה בן עקביא אומר: לא אסרו אלא בירדן
ולא בשאר נהרות,
ובספינה
בלבד,
וכמעשה שהיה
.
מאי מעשה שהיה
, שאסרו בגינו כל נשיאת מי ואפר חטאת בירדן ובספינה?
דאמר רב יהודה אמר רב: מעשה באדם אחד שהיה מעביר מי חטאת ואפר חטאת בירדן, ובספינה, ונמצא כזית מת תחוב בקרקעיתה של ספינה
, והאהיל עליו הכלי שהמים והאפר נתונים בו, ונטמאו ונפסלו.
באותה שעה אמרו: לא ישא אדם מי חטאת ואפר חטאת, ויעבירם בירדן בספינה
וכאן שבה הגמרא למעלה שבמשנתנו: הנושא את המדרס אינו נושא את הקודש.
איבעיא להו
שלשה ספיקות:
א. הנושא
סנדל טמא
פשיטא שאינו נושא את הקודש -
אבל הנושא
סנדל טהור
-
מהו
דינו בנשיאת הקודש?
האם גזרו גם על נשיאת סנדל טהור משום סנדל טמא או לא [רש"י]?
ב. תו איבעיא להו:
חבית פתוחה
ובה קודש, מצינו שגזרו בה, וכמעשה שהיה, שמתוך שהיתה החבית פתוחה, נפלה הרצועה לתוכה -
אבל לשאת
חבית סתומה
כשבידו השנית הוא נושא סנדל טמא -
מהו
, האם גוזרים על חבית סתומה אטו פתוחה או לא [רבינו חננאל]?
ג. תו איבעיא להו:
עבר ונשא
את הקודש כשבידו סנדל טמא -
מהו
שיהיה טמא הקודש בדיעבד?
ונחלקו באיבעיא השלישית אמוראים:
רבי אילא אמר: אם עבר ונשא
, הרי הקודש
טמא
.
רבי זירא אמר
: אם
עבר ונשא
, הרי הקודש
טהור
.
שנינו במשנה:
כלים הנגמרים בטהרה
צריכין טבילה לקודש. אבל לא לתרומה: והוינן בה:
דגמרינהו מאן
[מי הוא זה שגמר את עשיית הכלים]? כלומר: ביד מי היו הכלים בעת גמר מלאכתן שנראו לקבלת טומאה?
אילימא דגמרינהו חבר
[אם תפרש: חבר הוא שגמרם],
למה להו טבילה
, הרי החבר שומר עליהם שלא ייטמאו?
אלא
שמא תאמר,
דגמרינהו עם הארץ
. ולפיכך צריכין טבילה, כשאר כלי עם הארץ -
אף זה אי אפשר לפרש. כי היתכן ש
"נגמרין בטהרה" קרי להו
התנא?! והרי אם גמרן עם הארץ, בטומאה נגמרו.
אמר
פירש
רבה בר שילא אמר רב מתנה אמר שמואל: לעולם
מדובר בכגון
דגמרינהו חבר
. ואי קשיא לך: למה להו טבילה? הטעם הוא:
משום
חשש
צינורא דעם הארץ
[טיפת רוקו של עם הארץ], שאב הטומאה הוא כרוקו של זב [שחוששין לעם הארץ שמא זב הוא, רש"י],
ד
שמא
נפל
הרוק על הכלי וטימאהו, וכדמפרש ואזיל.
אך עדיין יש להקשות:
אימת
, מתי אתה חושש שנפל על הכלי רוקו של עם הארץ?
אילימא מקמי דליגמריה
[אם תפרש לפני גמר מלאכת הכלי]?
הא לאו מנא הוא
[אין זה כלי], ואינו ראוי לקבל טומאה.
אלא בתר דגמריה
, שמא תפרש: לאחר שנגמר הכלי אנו חוששים שנפל על הכלי רוקו של עם הארץ.
אי אפשר לומר כך.
כי הרי
מיזהר זהיר בהו
החבר שלא יפול עליו כל דבר טומאה, כדין כלים של חבר שהם טהורים, ואין חוששים לזה.
ומפרשינן:
לעולם
, אנו חוששים שמא נפל עליו רוקו של עם הארץ
מקמיה דגמריה
[קודם גמר עשיית הכלי].
ואי קשיא לך: הרי אינו מקבל טומאה, לא תיקשי:
כי חוששים אנו
דלמא בעידנא דגמריה
[בשעת גמר מלאכה],
עדיין לחה היא
הצינורא שנפלה עליו לפני גומרו, ומטמאת עכשיו את הכלי, לאחר שנגמר.
וזהו שאמרו "כלים הנגמרים בטהרה". כי הואיל ואין דרך לשומרן בזמן עשייתן אלא משעה שנגמרו, לפיכך יש לחוש שמא קודם שנגמרו נפל עליהם רוק של עם הארץ, [תוספות במשנה].
ודייקינן ממה שאמרו במשנה: כלים הנגמרין בטהרה צריכין "טבילה" לקודש:
טבילה
-
אין
, אכן הצריכו חכמים לכלים סתם שנגמרו בטהרה.
אבל
הערב שמש
[זה שאין נטהרים לגמרי עד שתשקע השמש] -
לא
החמירו חכמים להצריכם, אף שאילו היה נופל עליהם בודאי רוק של עם הארץ, היו טעונים אף הערב שמש.
ואם כן, מתניתין דידן
דלא כרבי אליעזר
, הסובר שכלים הנגמרים בטהרה צריכים טבילה והערב שמש אם משתמש בהם למי חטאת, והוא הדין לקודש [הכי סלקא דעתין].
נחלקו החכמים עם הצדוקים בטמא שטבל ונטהר, אך עדיין זקוק הוא ל"הערב שמש" של אותו היום כדי להטהר לגמרי, האם ראוי הוא לעבוד בעבודת הפרה האדומה לפני שהעריב השמש של אותו יום או לא.
לדעת חכמים "טבול יום", שטבל אך לא העריב שמשו, ראוי הוא כבר לעסוק בפרה אדומה, ואילו לדעת הצדוקים הוא פסול לעבוד בה עד שיעריב השמש.
וכיון שרצו חכמים להוציא מלבם של צדוקים, תיקנו שלכתחילה תיעשה העבודה בפרה אדומה בטמאים שטבלו ומחוסרים עדיין הערב שמש.
א. ולכן, תיקנו חכמים שיהיו מטמאים את הכהן השורף את הפרה האדומה [וכן את כל כלי המקבל טומאה שמשתמשים בו למעשי הפרה].
והיו מטמאים אותו תחילה, לפני מעשה עבודת הפרה האדומה, בטומאה שאינה נטהרת טהרה גמורה אלא בטבילה והערב שמש.
והיו מטהרים אותו בטבילה, והיה עושה את מעשה העבודה של פרה אדומה, ואין ממתינים עד שיעריב השמש!
ב. נחלקו תנאים בכלים הנגמרים בטהרה, שטמאים הם רק מתקנת חכמים, האם די בטומאה שכזו, ויטבלו את הכלי לטהרו מהטומאה הזאת, אלא שיחסר לו הערב שמש, וישתמשו בו למעשי הפרה בלי הערב שמש, ודי אפילו בטומאה שכזאת כדי שיתקיים ההיכר "להוציא מלבם של צדוקים", או שצריכים לצורך ההיכר טומאה אחרת:
דתנן: שפופרת שחתכה ל
צורך שימור מי ה
"חטאת
", כדי לתת בה אפר פרה אדומה הקרויה "חטאת" [והשפופרת היא כמו כל הכלים הנגמרים בטהרה, כדמפרש ואזיל]:
רבי אליעזר אומר
: אין צריך לטמאה עוד בטומאה אחרת הטעונה הערב שמש.
אלא,
יטבול
אותה
מיד
, ולא ימתין להערב שמש, וישתמש בשפופרת החתוכה לפרה.
רבי יהושע אומר
: אין בטומאה זו היכר לצדוקים.
אלא,
יטמא
אותה תחילה בטומאה אחרת הטעונה הערב שמש,
ואחר כך יטבול
, ולא ימתין עד הערב שמש, וישתמש בה לפרה.
והוינן בה
כדי לפרש טומאת השפופרת:
דחתכה מאן
[מי חתכה]?
אילימא דחתכה חבר
-
למה לי טבילה
עכשיו [וכדאמר רבי אליעזר "יטבול מיד"]? הרי אינה טמאה כלל, והיה אף לרבי אליעזר לומר: יטמא, ואחר כך יטבול?!
ואלא
, שמא תאמר
דחתכה עם הארץ
, וממנו נטמא הכלי.
אי אפשר לומר כך.
כי לא יתכן ש
בהא לימא רבי יהושע: יטמא
את השפופרת,
ויטבול!
שהרי
הא
ודאי השפופרת הזאת
טמא וקאי
[הלוא ודאי טמאה היא ועומדת בטומאתה מחמת שחתכה עם הארץ], וטעונה הערב שמש. ואם יטבלנה מטומאה זו ולא ימתין להערב שמש, הרי ודאי יש בה היכר לצדוקים, ולמה צריך להוסיף לה טומאה על טומאתה!?
ואמר רבה בר שילא אמר רב מתנה אמר שמואל: לעולם
מדובר
דחתכה חבר
לשפופרת. וצריך להטבילה
משום
חשש
צינורא דעם הארץ דנפל
עליה.
אך סבירא ליה לרבי יהושע שאינה טעונה הערב שמש משום חשש זה, ולפיכך צריכה טומאה אחרת, הטעונה הערב שמש, כדי להוציא מלבן של צדוקים.
ומפרשינן:
אימת
אתה חושש שנפל עליה הרוק של עם הארץ?
אילימא מקמי דליחתכה
[אם לפני החיתוך],
הא לאו מנא הוא
[עדיין אינה כלי לקבלת טומאה].
ואלא
שמא תפרש שאנו חוששים שמא נפל עליה הרוק
בתר
אחר
דחתכה
.
אין זה יתכן, כי
מיזהר זהיר בה
החבר, ואינה טמאה כלל.
אלא
לעולם
, אנו חוששים שנפל עליה הצינורא
מקמי דליחתכה
.
ומכל מקום יש לחוש:
דילמא בעידנא דחתכה
, שאז נעשתה השפופרת לכלי,
עדיין לחה היא
אותה צינורא של העם הארץ שנפלה עליה מקודם, ומטמאת אותה עכשיו, וכדין כלים הנגמרים בטהרה.
ועכשיו מפרשת הגמרא את ההוכחה, שרבי אליעזר סובר: כלים הנגמרים בטהרה [ובכלל זה שפופרת שחתכה], טעונים הערב שמש מלבד טבילה.
בשלמא לרבי יהושע
, שאמר לטמא את השפופרת בטומאה אחרת,
היינו דאיכא היכרא לצדוקין
על ידי הטומאה החדשה, בכך שלא ימתינו להערב שמש.
וכ
דתנן
שעושין היכר להוציא מלבם של צדוקין:
מטמאין היו את הכהן השורף את הפרה
, ולא ממתינים להערב שמש - כדי
להוציא מלבן של צדוקים, שהיו אומרים: ב"מעורבי שמש
", שכבר העריב שמשן
היתה נעשית
, ולא קודם לכן.
אלא לרבי אליעזר
, שאמר יטבול את השפופרת מיד, ואין צורך לטמאה בטומאה אחרת ולהטבילה כדי להוציא מלבם של צדוקים, אלא די בטומאה זו לבדה כדי להוציא מלבם.
אי אמרת בשלמא בעלמא
, בכלים הנגמרים בטהרה,
בעינן הערב שמש, היינו דאיכא היכרא לצדוקין
בטומאה זו לבדה. כי הואיל וטעונה היא הערב שמש כדי לטהרה, ואין ממתינים לה, הרי יש כאן היכר להוציא מלבם של צדוקין.
אלא אי אמרת בעלמא
, בכלים הנגמרין בטהרה,
לא בעינן הערב שמש
-
מאי היכירא לצדוקין איכא
בטומאה זו לבדה, שאין בה דין הערב שמש?!
והרי היה לנו לטמאה בטומאה אחרת, הטעונה הערב שמש.
הרי למדת בדעת רבי אליעזר, שכלים הנגמרין בטהרה טעונין הערב שמש, ואם כן משנתנו שאמרה כי די בטבילה לבד, היא דלא כרבי אליעזר.
אמר
, דחה
רב
את הראיה שרבי אליעזר סובר כלים הנגמרים בטהרה צריכים הערב שמש:
כי לעולם יש לומר, שלדעת רבי אליעזר כלים הנגמרים בטהרה בעלמא אינם צריכים הערב שמש. ודקשיא לך: אם אינם טעונים הערב שמש, היכן יש היכר לצדוקין, והרי בעלמא נמי לא בעי הערב שמש?
Traduction française
et une lanière de sa sandale se détacha,
qui était un support de zav,
et il la prit,
cet homme, avec sa main,
et la posa sur l’orifice de
la
jarre [
qui était en terre cuite, et la jarre ne devint pas impure par le contact avec le dos du récipient ],
et elle tomba
la lanière
dans l’air intérieur de la jarre, et elle devint impure
la jarre [Rabbenou Hananel], car un récipient de terre cuite transmet l’impureté depuis son intérieur, dans son air intérieur.
À ce moment-là, ils dirent : celui qui porte le support [
la chaussure d’un zav, Rachi dans la Michna ] est
celui qui porte la terouma, mais il ne
portera pas
le consacré.
Et l’on objecte :
s’il en est ainsi,
si la raison de cette élévation est le fait qui s’était produit —
la terouma aussi
devrait avoir cette élévation ; car, bien que ce fait se soit produit à propos du consacré, néanmoins, puisque nous décrétons, nous devons également décréter pour la terouma — ?!
Et l’on répond :
de qui est-ce —
c’est Rabbi Hanania ben Akavia,
qui soutient : partout où les Sages ont décrété quelque chose en raison d’un fait qui s’était produit, ils n’ont décrété que pour un cas semblable au fait et pour cette même chose.
Et puisque le fait concernait le consacré, ils n’ont décrété que pour le consacré, et non pour la terouma.
Car a dit
Rabbi Hanania ben Akavia :
ils n’ont interdit
le transport des eaux de purification —
que sur le Jourdain, dans un bateau, et conformément au fait qui s’était produit,
comme il l’expliquera ensuite.
Et l’on explique :
quel est-il,
ce fait de Rabbi Hanania ben Akavia ?
Car il a été enseigné dans une baraïta : un homme ne portera pas les eaux de purification [
des eaux auxquelles on avait mélangé la cendre de la vache pour en asperger l’impur, Méiri ]
ni la cendre de purification [
c’est la cendre de la vache avant qu’elle soit mélangée à l’eau, Méiri ]
et ne les fera passer sur le Jourdain dans un bateau,
comme il l’expliquera ensuite, en raison de l’incident qui s’était produit lorsqu’on les faisait passer en bateau sur le Jourdain.
Et
ainsi
il ne se tiendra pas sur cette rive
du fleuve
pour les jeter sur l’autre rive,
car cela ressemble à la navigation d’un bateau qui se déplace dans l’air.
Et il ne les fera pas flotter sur l’eau,
car cela ressemble à un bateau.
Et celui qui les porte ne montera pas
sur celui qui les porte
sur une bête,
dans l’eau,
ni sur son compagnon,
dans l’eau ; car cela aussi ressemble à un bateau : l’homme qui le porte est assis à sa place, et son bateau le transporte et le fait avancer ; or il arrive qu’un bateau racle le fond et touche le sol [Rachi, Yevamot 116b].
À moins que les pieds
du cavalier
ne touchent le sol.
Mais il les fait passer sur le pont
qui s’étend au-dessus de l’eau,
et il ne craint rien,
car le pont est comme une terre ferme, et l’homme qui les fait passer marche à chaque instant avec ses pieds ; cela ne ressemble donc pas à un bateau [formulation de Rachi là-bas].
Que ce soit le Jourdain
ou l’on ne fait pas passer les eaux sur lui,
ou les autres fleuves,
bien que le fait se soit produit sur le Jourdain.
Rabbi Hanania ben Akavia dit : ils ne l’ont interdit que sur le Jourdain
et non sur les autres fleuves,
et dans un bateau
seulement,
conformément au fait qui s’était produit.
Quel est le fait qui s’était produit,
à cause duquel ils ont interdit tout transport des eaux et de la cendre de purification sur le Jourdain et dans un bateau ?
Car Rav Yehouda a dit au nom de Rav : un fait s’est produit avec un homme qui faisait passer des eaux de purification et de la cendre de purification sur le Jourdain, dans un bateau, et l’on trouva une olive de cadavre fichée dans le fond du bateau,
et le récipient dans lequel se trouvaient l’eau et la cendre formait une tente au-dessus d’elle ; ils devinrent impurs et furent invalidés.
À ce moment-là, ils dirent : un homme ne portera pas les eaux de purification ni la cendre de purification, et ne les fera pas passer sur le Jourdain dans un bateau.
Et ici la Guemara revient à l’élévation mentionnée dans notre Michna : celui qui porte le support ne porte pas le consacré.
Ils ont soulevé devant eux
trois doutes :
a. Celui qui porte
une sandale impure
— il est évident qu’il ne porte pas le consacré —
mais celui qui porte
une sandale pure,
quel est
son statut concernant le transport du consacré ?
Ont-ils également décrété sur le transport d’une sandale pure à cause d’une sandale impure, ou non [Rachi] ?
b. Ils ont de nouveau soulevé un doute :
une jarre ouverte,
qui contient du consacré ; nous trouvons qu’ils ont décrété à son sujet, conformément au fait qui s’était produit, car, puisque la jarre était ouverte, la lanière y est tombée —
mais porter
une jarre fermée,
lorsqu’il porte de l’autre main une sandale impure —
quel est
le הדין : décrète-t-on sur une jarre fermée à cause d’une jarre ouverte, ou non [Rabbenou Hananel] ?
c. Ils ont de nouveau soulevé un doute :
S’il a transgressé et porté
le consacré alors qu’il avait en main une sandale impure —
quel est
le statut : le consacré devient-il impur a posteriori ?
Les amoraïm ont divergé au sujet du troisième doute :
Rabbi Ila a dit : s’il a transgressé et porté,
voici que le consacré est
impur.
Rabbi Zeïra a dit :
s’il
a transgressé et porté,
voici que le consacré est
pur.
Nous avons appris dans la Michna :
les récipients achevés dans la pureté
doivent une immersion pour le consacré, mais non pour la terouma. Et nous avons discuté à ce sujet :
qui les a achevés [
qui est celui qui a achevé la fabrication des récipients] ? C’est-à-dire : entre les mains de qui se trouvaient les récipients au moment de l’achèvement de leur ouvrage, lorsqu’ils étaient devenus aptes à recevoir l’impureté ?
Si l’on dit que c’est un membre de la confrérie qui les a achevés [
si tu expliques que c’est un membre de la confrérie qui les a achevés],
pourquoi leur faut-il une immersion,
puisque le membre de la confrérie les garde afin qu’ils ne deviennent pas impurs ?
Mais,
peut-être diras-tu :
c’est un am ha-arets qui les a achevés.
C’est pourquoi ils doivent une immersion, comme les autres récipients d’un am ha-arets —
cela non plus ne peut pas être expliqué ainsi. Est-il possible que le tan(n)ay
les appelle : « achevés dans la pureté »
? S’il les a achevés, eux, un am ha-arets, ils ont été achevés dans l’impureté !
Il a dit,
il a expliqué :
Rabba bar Chila a dit au nom de Rav Mattana au nom de Chmouel : toujours,
il s’agit d’un cas où
un membre de la confrérie les a achevés.
Et si tu éprouves une difficulté : pourquoi leur faut-il une immersion ? La raison est :
à cause de
la crainte de
la goutte de salive de l’am ha-arets [
sa goutte de salive], qui est un père d’impureté, comme la salive d’un zav [on craint qu’un am ha-arets ne soit un zav, Rachi],
car
peut-être
elle est tombée
la salive sur le récipient et l’a rendu impur, comme il l’expliquera ensuite.
Mais il faut encore objecter :
Quand,
à quel moment crains-tu que la salive de l’am ha-arets soit tombée sur le récipient ?
Si l’on dit : avant qu’il ne l’achève [
si tu expliques : avant l’achèvement de l’ouvrage du récipient ] ?
Ce n’est pas encore un récipient [
ce n’est pas un récipient], et il n’est pas apte à recevoir l’impureté.
Mais après qu’il l’a achevé,
si tu expliques : après que le récipient a été achevé, nous craignons que la salive de l’am ha-arets soit tombée sur lui.
Il est impossible de le dire ainsi.
Car
il veille soigneusement sur eux,
le membre de la confrérie, afin qu’aucune chose impure ne tombe sur eux, conformément à la règle des récipients du membre de la confrérie, qui sont purs ; nous ne craignons donc pas cela.
Et l’on explique :
toujours,
nous craignons que la salive de l’am ha-arets soit tombée sur lui
avant son achèvement [
avant l’achèvement de la fabrication du récipient].
Et si tu éprouves une difficulté : il ne reçoit pas l’impureté, ne t’en inquiète pas :
car nous craignons
qu’au moment de son achèvement [
au moment de l’achèvement de l’ouvrage ],
elle soit encore humide,
la goutte de salive qui était tombée sur lui avant son achèvement, et qu’elle rende maintenant le récipient impur, après son achèvement.
Et c’est cela qu’ils ont dit : « les récipients achevés dans la pureté ». Puisqu’on n’a pas l’habitude de les garder pendant leur fabrication, mais seulement à partir du moment où ils sont achevés, il faut craindre que, avant leur achèvement, de la salive d’un am ha-arets soit tombée sur eux [Tossafot dans la Michna].
Et nous déduisons de ce qu’ils ont dit dans la Michna : les récipients achevés dans la pureté nécessitent une « immersion » pour le consacré :
immersion —
oui,
les Sages ont effectivement exigé une immersion pour des récipients ordinaires achevés dans la pureté.
Mais
l’attente jusqu’au coucher du soleil [
ceux qui ne deviennent entièrement purs qu’au coucher du soleil ] —
non :
les Sages n’ont pas imposé de leur faire attendre le coucher du soleil, bien que, si de la salive d’un am ha-arets était certainement tombée sur eux, ils auraient également été soumis à l’attente jusqu’au coucher du soleil.
Et, par conséquent, notre Michna
n’est pas selon Rabbi Éliézer,
qui soutient que les récipients achevés dans la pureté nécessitent une immersion et l’attente jusqu’au coucher du soleil lorsqu’on les utilise pour les eaux de purification, et il en va de même pour le consacré [ainsi aurait-on pu conclure].
Les Sages ont divergé avec les sadducéens au sujet d’un impur qui s’est immergé et est devenu pur, mais qui doit encore attendre le coucher du soleil de ce jour pour devenir entièrement pur : est-il apte à accomplir le service de la vache rousse avant le coucher du soleil de ce jour, ou non ?
Selon les Sages, celui qui s’est immergé durant le jour, mais dont le soleil ne s’est pas encore couché, est déjà apte à s’occuper de la vache rousse ; selon les sadducéens, il est inapte à l’accomplir jusqu’au coucher du soleil.
Et puisque les Sages voulaient extirper l’opinion des sadducéens de leur cœur, ils instituèrent que, a priori, le service de la vache rousse soit accompli par des impurs qui s’étaient immergés mais auxquels manquait encore le coucher du soleil.
a. C’est pourquoi les Sages instituèrent que l’on rende impur le cohen qui brûle la vache rousse [ainsi que tout récipient apte à recevoir l’impureté utilisé pour les actes de la vache].
On le rendait d’abord impur, avant le service de la vache rousse, par une impureté qui ne devient entièrement pure que par immersion et attente jusqu’au coucher du soleil.
Puis on le purifiait par immersion, et il accomplissait le service de la vache rousse, sans attendre le coucher du soleil !
b. Les tanaïm ont divergé au sujet des récipients achevés dans la pureté, qui ne sont impurs qu’en vertu d’une institution des Sages : une telle impureté suffit-elle, de sorte qu’ils immergent le récipient pour le purifier de cette impureté, mais qu’il lui manque encore le coucher du soleil, puis l’utilisent pour les actes de la vache sans attendre le coucher du soleil — une telle impureté suffisant déjà à réaliser le signe destiné à « extirper l’opinion des sadducéens » — ou faut-il, pour réaliser ce signe, une autre impureté ?
Car nous avons appris : un tube qu’il a coupé pour
la conservation des eaux de la
« purification »,
afin d’y placer la cendre de la vache rousse appelée « purification » [et le tube est comme tous les récipients achevés dans la pureté, comme il l’expliquera ensuite] :
Rabbi Éliézer dit : il n’est pas nécessaire de le rendre encore impur par une autre impureté qui requiert l’attente jusqu’au coucher du soleil.
Mais
il l’immergera
ce tube
immédiatement,
sans attendre le coucher du soleil, et il utilisera pour la vache le tube coupé.
Rabbi Yehoshoua dit : cette impureté ne constitue pas un signe contre les sadducéens.
Mais
il le rendra impur,
d’abord par une autre impureté qui requiert l’attente jusqu’au coucher du soleil,
puis il l’immergera,
sans attendre le coucher du soleil, et il l’utilisera pour la vache.
Et nous avons discuté à ce sujet,
afin d’expliquer l’impureté du tube :
qui l’a coupé [
qui l’a coupé] ?
Si l’on dit que c’est un membre de la confrérie qui l’a coupé —
pourquoi faut-il une immersion
maintenant [comme l’a dit Rabbi Éliézer : « il l’immergera immédiatement »] ? Il n’est en effet aucunement impur ; même Rabbi Éliézer aurait dû dire : « qu’il le rende impur, puis qu’il l’immerge » ?!
Mais,
peut-être diras-tu
que c’est un am ha-arets qui l’a coupé,
et que le récipient est devenu impur par lui.
Il est impossible de le dire ainsi.
Car il n’est pas possible que
dans ce cas Rabbi Yehoshoua dise : « qu’il le rende impur »
le tube
et qu’il l’immerge !
Puisque
voici que
ce tube, certainement,
est impur et se trouve dans cet état [
il est assurément impur et demeure dans son impureté parce qu’un am ha-arets l’a coupé], et il requiert l’attente jusqu’au coucher du soleil. Et si on l’immergeait pour le purifier de cette impureté sans attendre le coucher du soleil, il y aurait certainement en cela un signe contre les sadducéens ; pourquoi faudrait-il lui ajouter une impureté à son impureté ?
Et Rabba bar Chila a dit au nom de Rav Mattana au nom de Chmouel : toujours,
il s’agit d’un cas où
un membre de la confrérie a coupé
le tube. Et il faut l’immerger
à cause de
la crainte de
la goutte de salive de l’am ha-arets qui est tombée
sur lui.
Mais Rabbi Yehoshoua estime qu’il ne requiert pas l’attente jusqu’au coucher du soleil en raison de cette crainte ; c’est pourquoi il faut une autre impureté qui requiert l’attente jusqu’au coucher du soleil, afin d’extirper l’opinion des sadducéens.
Et l’on explique :
quand
crains-tu que la salive de l’am ha-arets soit tombée sur lui ?
Si l’on dit : avant qu’il ne le coupe [
si c’était avant la coupe ],
ce n’est pas encore un récipient [
il n’est encore pas un récipient apte à recevoir l’impureté].
Mais,
peut-être expliqueras-tu que nous craignons que la salive soit tombée sur lui
après
le moment
où il l’a coupé.
Cela n’est pas possible, car
le membre de la confrérie veille soigneusement sur lui,
et il n’est aucunement impur.
Mais
toujours,
nous craignons que la goutte soit tombée sur lui
avant qu’il ne le coupe.
Et néanmoins, il faut craindre
qu’au moment où il l’a coupé,
lorsqu’alors le tube est devenu un récipient,
elle soit encore humide,
cette goutte de l’am ha-arets qui était tombée sur lui auparavant, et qu’elle le rende impur maintenant, conformément à la règle des récipients achevés dans la pureté.
À présent, la Guemara explique la preuve selon laquelle Rabbi Éliézer estime que les récipients achevés dans la pureté — et notamment le tube qu’il a coupé — requièrent, en plus de l’immersion, l’attente jusqu’au coucher du soleil.
Selon Rabbi Yehoshoua,
qui a dit de rendre le tube impur par une autre impureté,
voilà comment il y a un signe contre les sadducéens
par la nouvelle impureté, en ce qu’on n’attendra pas le coucher du soleil.
Et c'est ainsi
que nous avons appris
qu'ils faisaient un signe distinctif pour arracher du cœur des tsadokim [leur opinion] :
Ils rendaient impur le cohen qui brûlait la vache,
et ils n'attendaient pas le coucher du soleil — afin
d'arracher du cœur des tsadokim, qui disaient : « C'est parmi les personnes dont le soleil s'est couché
— dont le soleil s'était déjà couché —
qu'elle était faite
et non auparavant.
Mais selon Rabbi Éliézer,
qui dit qu'il doit immerger immédiatement le tube, et qu'il n'est pas nécessaire de le rendre impur par une autre impureté puis de l'immerger afin d'arracher [cette opinion] du cœur des tsadokim, mais que cette seule impureté suffit pour l'arracher de leur cœur.
Si tu admets qu'en général,
pour les ustensiles achevés en état de pureté,
nous exigeons le coucher du soleil, c'est bien là qu'il y a un signe distinctif pour les tsadokim
par cette seule impureté. En effet, puisqu'elle requiert le coucher du soleil pour purifier [l'ustensile], et qu'on ne l'attend pas, il y a ici un signe distinctif pour arracher [leur opinion] du cœur des tsadokim.
Mais si tu admets qu'en général,
pour les ustensiles achevés en état de pureté,
nous n'exigeons pas le coucher du soleil —
quel signe distinctif pour les tsadokim y a-t-il
par cette seule impureté, qui n'est pas soumise à la règle du coucher du soleil ?!
Or, il aurait fallu le rendre impur par une autre impureté, qui requiert le coucher du soleil.
Tu as donc appris, selon l'opinion de Rabbi Éliézer, que les ustensiles achevés en état de pureté requièrent le coucher du soleil ; et si tel est le cas, notre Michna, qui a dit que l'immersion seule suffit, n'est pas conforme à Rabbi Éliézer.
Dit,
il réfuta
Rav
la preuve selon laquelle Rabbi Éliézer estime que les ustensiles achevés en état de pureté requièrent le coucher du soleil :
Car on peut toujours dire que, selon Rabbi Éliézer, les ustensiles achevés en état de pureté, en général, ne requièrent pas le coucher du soleil. Et ce qui te fait difficulté : s'ils ne requièrent pas le coucher du soleil, où y a-t-il un signe distinctif pour les tsadokim, puisque, même en général, le coucher du soleil n'est pas requis ?