Version texte de ce daf : original et traduction
Haguiga 16b (טז:) — le Talmud en français
Haguiga 16b (חגיגה טז:): Les premiers qui sont mentionnés dans notre Mishna parmi chaque paire [Yosef ben Yoazar, Yehoshua ben Perachya, Yehuda ben Tabai, Shmaya, Hillel étaient nesi'im. . et deux…
Texte original — Haguiga 16b (טז:)
הראשונים
שנזכרו במשנתנו מתוך כל זוג [יוסף בן יועזר, יהושע בן פרחיה, יהודה בן טבאי, שמעיה, הלל]
היו נשיאים
.
ושניים להם
[השניים שבכל זוג: יוסף בן יוחנן, ניתאי הארבלי, שמעון בן שטח, אבטליון, מנחם ושמאי] היו
אבות בית דין
.
גמרא:
תנו רבנן: שלשה
החכמים
מ
שלשת ה
זוגות הראשונים, שאמרו שלא לסמוך
[יוסף בן יועזר, יהושע בן פרחיה, יהודה בן טבאי],
ושנים מזוגות האחרונים שאמרו לסמוך
[שמעיה, והלל],
היו נשיאים. ושניים להם
[אותם שנחלקו עליהם]
אבות בית דין, דברי רבי מאיר
.
נמצא, לפי דעת רבי מאיר, שמתוך זוג החכמים: יהודה בן טבאי ושמעון בן שטח, היה יהודה בן טבאי הנשיא, ושמעון בן שטח אב בית דין. כי הרי יהודה בן טבאי הוא משלשת הזוגות הראשונים, ואמר שלא לסמוך [וכן היא דעת התנא של משנתנו].
וחכמים אומרים
לא כן הוא, אלא:
יהודה בן טבאי אב בית דין, ושמעון בן שטח נשיא
והוינן בה:
מאן תנא
[מי שנה, רבי מאיר או חכמים]
להא דתנו רבנן
:
אמר יהודה בן טבאי: אראה בנחמה
[כאילו אמר: לא אראה בנחמה, והגמרא הפכו לברכה, רש"י מסכת מכות],
אם לא הרגתי עד
[יחיד]
זומם
, שהעיד יחד עם עד נוסף עדות שקר על אדם וזממו להורגו, ופסק בית הדין מיתה על אותו אדם, ועדיין לא הרגוהו, ובאו עדים והזימו את אחד העדים, אך לא נמצאו עדים שיזימו את חבירו.
והרי אמרה תורה: ועשיתם לו כאשר זמם לעשות לאחיו.
ולכן הרגתיו, אף שלא היה אלא עד "זומם", ועדיין לא נהרג הנידון, כדי
להוציא מלבן של צדוקים, שהיו אומרים: אין עדים זוממין נהרגין עד שיהרג הנידון
.
אבל לדעתנו, אדרבה, אין עד זומם נהרג אלא קודם שנהרג הנידון, אבל נהרג אין העד חייב מיתה.
אמר לו שמעון בן שטח
ליהודה בן טבאי:
אראה
אני
בנחמה, אם לא שפכת דם נקי!
שהרי אמרו חכמים: אין עדים זוממין נהרגין עד שיזומו שניהם
. ובאותו מעשה לא הוזם אלא אותו עד לבדו, שהעידו עליו עדים "עמנו היית במקום אחר", ועל העד השני לא ידעו.
מיד קיבל עליו יהודה בן טבאי, שאינו מורה הלכה אלא בפני שמעון בן שטח
. כדי שאם יטעה בהוראה, ילמדהו שמעון בן שטח.
כל ימיו של יהודה בן טבאי, היה משתטח על קברו של אותו
עד
הרוג, והיה קולו
של יהודה בן טבאי כשהיה בוכה
נשמע
.
כסבורין
היו
העם
[כששמעו את קולו בלילה, או ביום כשאין רואים אותו, רש"י מכות]
לומר: שקולו של הרוג הוא
.
אמר להם
יהודה בן טבאי:
קולי הוא!
ו
תדעו
שכן הוא,
ש
הרי
למחר הוא
[על עצמו אמר בלשון נסתר]
מת, ו
שוב
אין קולו נשמע
, הרי שקולי הוא.
אמר
תמה
ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי
: וכי מה ראיה היא זו שקולו של יהודה בן טבאי הוא, ממה ששוב לא נשמע הקול אחר שמת יהודה בן טבאי,
ו
הרי:
דלמא פיוסי פייסיה
יהודה בן טבאי - כשעלה לשמים - לאותו עד.
או
שמא
בדינא תבעיה
, תבע העד את יהודה בן טבאי בבית דין של מעלה, ושוב אינו צועק כאן.
ו
מני הא
ברייתא שנראה ממנה שבתחילה הורה יהודה בן טבאי הלכה בפני שמעון בן שטח, עד שקיבל עליו שלא לעשות כן, האם כרבי מאיר או כחכמים?
אי אמרת בשלמא רבי מאיר
היא,
דאמר: שמעון בן שטח אב בית דין
ו
יהודה בן טבאי נשיא
-
היינו דקא מורי
יהודה בן טבאי קודם שקיבל עליו -
הלכה בפני שמעון בן שטח
.
אלא אי אמרת רבנן
היא,
דאמרי: יהודה בן טבאי אב בית דין
, ו
שמעון בן שטח נשיא
,
תיקשי לך:
אב בית דין בפני נשיא
-
מי מורה הלכה?!
ואיך הורה תחילה יהודה בן טבאי הלכה בפני שמעון בן שטח?!
ודחינן:
לא
כאשר אמרת שקיבל עליו שלא להורות הלכה בפני שמעון בן שטח. כי יש לומר שאב בית דין היה, ואף מתחילה לא הורה הלכה בפני שמעון בן שטח, ואכן לא היה צריך לקבל על עצמו להמנע מלעשות כן.
ו
מאי "קבל עליו" דקאמר
יהודה בן טבאי:
לאצטרופי
עם אחרים להורות הלכה,
דאפילו אצטרופי נמי לא מצטריפנא
עמם, אלא אם כן ישב שמעון בן שטח אף הוא.
שנינו במשנה:
יצא מנחם נכנס שמאי
:
והוינן בה:
להיכן יצא
מנחם?
אביי אמר: יצא לתרבות רעה
.
רבא אמר: יצא לעבודת המלך
.
תניא נמי הכי
כדרבא:
יצא מנחם לעבודת המלך, ויצאו עמו שמונים זוגות תלמידים לבושין סיריקון
[לבוש מלכותי].
אמר רב שמן בר אבא אמר רבי יוחנן
:
לעולם אל תהא שבות
[איסורי חכמים שאסרו בשבת ויום טוב]
קלה בעיניך! שהרי סמיכה
ביום טוב
אינה
אסורה
אלא משום שבות, ונחלקו בה גדולי הדור
ותמהינן:
פשיטא?!
ומשנינן:
שבות מצוה
[דבר שהוא מצוה ואסרוהו חכמים משום שבות]
איצטריכא ליה
לרבי יוחנן להשמיענו, שהרי הסמיכה מצוה היא.
ותמהינן:
הא נמי פשיטא
, שהרי שנינו במשנה בביצה: יש שבות שאסרו חכמים אפילו כשיש מצוה בעשייתה, ולא היה צריך רבי יוחנן להשמיענו זאת [רש"י].
ומשנינן: רבי יוחנן הוצרך להשמיענו את דבריו שמשתמע מהם שנידון משנתנו הוא איסור שבות שבסמיכה, כדי
לאפוקי
, להוציא
ממאן דאמר
לפרש מחלוקתם של גדולי הדור במשנתנו - ש
בסמיכה גופה
, אם היא מצוה בשלמי חובה, הוא ד
פליגי
.
והסובר שלא לסמוך, אין זה משום שבות, אלא משום שסבר שלמי חובה אינם צריכים סמיכה כלל, שהרי לא נאמרה סמיכה בתורה בשלמים אלא בשלמי נדבה.
וכיון שאין בשלמי חובה מצות סמיכה, אסור לסמוך עליהם, שהרי משתמש הוא בקדשים.
ו
קא משמע לן
רבי יוחנן:
בשבות הוא דפליגי
, האם גזרו שבות לבטל את הסמיכה. ולכולי עלמא צריך סמיכה אפילו בשלמי חובה.
אמר רמי בר חמא: שמע מינה
מדברי רבי יוחנן, שביאר טעם האומרים שלא לסמוך הוא משום שבות שמשתמש בבעלי חיים, ש
סמיכה בכל כחו בעינן
בקרבנות.
דאי סלקא דעתך לא בעינן
שיסמוך
בכל כחו
-
מאי קא עביד
[מה איסור יש בדבר לסמוך שלא בכוח ביום טוב]!?
והרי יכול
ליסמוך
אפילו ביום טוב, שהרי אינו משתמש בבעלי חיים?!
מיתיבי
מהא דתניא: כתיב
"דבר אל בני ישראל
ואמרת אליהם: אדם כי יקריב מכם קרבן לה',
וסמך
ידו על ראש העולה".
למדנו מכאן כי רק
בני ישראל
הזכרים
סומכין
, היות שכל הפרשה ל"בני ישראל" נאמרה,
ואין בנות ישראל סומכות
.
רבי יוסי ורבי שמעון
[הגר"א]
אומרים: בנות ישראל סומכות, רשות
.
אמר רבי יוסי: סח לי
חכם אחד ששמו
אבא אלעזר
:
פעם אחת היה לנו עגל של זבחי שלמים, והביאנוהו לעזרת נשים, וסמכו עליו נשים
ו
לא
עשינו כן
מפני ש
אנו סוברים שיש מצות
סמיכה בנשים, אלא כדי לעשות נחת רוח לנשים
.
ואי סלקא דעתך "סמיכה בכל כחו" בעינן
, האם
משום נחת רוח דנשים עבדינן עבודה בקדשים!?
והרי כשסומך בכל כחו, משתמש הוא בבהמת קדשים?!
אלא לאו, שמע מינה לא בעינן
סמיכה
בכל כחו
, ותיקשי לרמי בר חמא?!
ומשנינן:
לעולם אימא לך: בעינן
סמיכה
בכל כחו
.
ולא אמר להן אבא אלעזר לעשות סמיכה גמורה שיש בה משום עבודה בקדשים, אלא
דאמר להו
אבא אלעזר לאותן נשים:
אקפו ידייכו
[הקלו, ואל תכבידו את ידיכן] ולא תסמכו בכל כוחכן, כדי שלא להשתמש בקדשים.
ותמהינן עלה:
אי הכי
, שלא היתה זו סמיכה כשירה, כיון שלא היתה בכל כחו, האיך אמרו בברייתא:
לא מפני שסמיכה בנשים
, ומשמע אילו היה דין סמיכה אף בנשים, היה אפשר לפרש שלכן אמר להן לסמוך כדי לקיים מצות סמיכה.
והרי
תיפוק ליה דאינה לסמיכה
כשירה
כלל
, כיון שלא עשו בכל כוחן?!
אמר
מתרץ
רבי אמי: "חדא, ועוד" קאמר!
חדא: דליתא לסמיכה כלל
.
ועוד: כדי לעשות נחת רוח לנשים
.
אמר רב פפא: שמע מינה
מדרבי יוחנן שמפרש טעם איסור הסמיכה משום שבות:
אפילו
צדדין
של בהמה
אסורין
משום שבות!
כלומר: אף על גב שעיקר השבות הוא שלא לרכוב על גבי בהמה [ומשום גזירה שמא יחתוך זמורה כדי להנהיגה], מכל מקום כל השמושים בבהמה אסורים, ואפילו במקום שאינו עשוי כדי להשתמש, כגון צידי הבהמה.
דאי סלקא דעתך: צדדין מותרין, נסמוך אראשה
[ב"ח] של בהמה שאינה אלא כצדדין?!
אלא לאו שמע מינה
: אפילו
צדדין אסורין
.
Traduction française
Les premiers
qui sont mentionnés dans notre Mishna parmi chaque paire [Yosef ben Yoazar, Yehoshua ben Perachya, Yehuda ben Tabai, Shmaya, Hillel
étaient nesi'im.
et deux auprès d'eux
[les deux de chaque paire : Yosef ben Yochanan, Nitai haArbeli, Shimon ben Shetach, Avtalyon, Menachem et Shammaï]
avot beit din.
Gemara :
Nos Rabbins ont enseigné : trois
les Sages
de
trois des
paires premières, qui dirent : ne pas s'appuyer
[Yosef ben Yoazar, Yehoshua ben Perachya, Yehuda ben Tabai],
et deux des paires dernières qui dirent de s'appuyer
[Shmaya, et Hillel],
étaient nesi'im. et deux auprès d'eux
[ceux qui s'opposaient à eux]
avot beit din , paroles de Rabbi Méir.
On trouve, selon l'avis de Rabbi Méir, que parmi la paire de sages : Yehuda ben Tabai et Shimon ben Shetach, Yehuda ben Tabai était le Nasi, et Shimon ben Shetach av bet din. Car Yehuda ben Tabai fait partie de la triple des premières paires, et il a dit de ne pas s'appuyer [et telle est l'opinion du tanna de notre Mishna].
Et les Sages disent
ce n'est pas ainsi, mais :
Yehuda ben Tabai av bet din, et Shimon ben Shetach Nasi.
Et voici la difficulté là-dessus :
Quel tanna ?
[qui est-ce, Rabbi Méir ou les Sages]
à ce que nos Rabbins ont enseigné :
Yehuda ben Tabai dit : "Je verrai dans la consolation"
[comme s'il avait dit : je ne verrai pas dans la consolation, et la Gemara a inversé en bénédiction, Rachi dans Makot],
"si je n'ai pas tué un
[seul]
zomem,
qui avait témoigné avec un autre témoin un faux témoignage contre un homme et ils avaient comploté pour le tuer, et le tribunal avait rendu la peine de mort contre cet homme, et ils ne l'avaient pas encore exécuté ; et des témoins vinrent et révélèrent la fausseté d'un des témoins, mais on ne trouva pas de témoins qui accusassent son compagnon.
Et la Torah a dit : "Et vous lui ferez comme il a comploté de faire à son prochain."
Et c'est pourquoi je l'ai tué, bien qu'il fût seulement un témoin "zomem", et que le condamné n'eût pas encore été tué, afin de
démontrer contre les Sadducéens, qui disaient : les témoins zommim ne sont pas exécutés tant que le condamné n'est pas exécuté.
Mais selon nous, au contraire, un témoin zomem n'est pas exécuté sauf avant que soit exécuté le condamné ; mais si le condamné est exécuté, le témoin n'est pas tenu à la peine de mort.
Shimon ben Shetach lui dit
à Yehuda ben Tabai :
"Je verrai"
moi
dans la consolation, si je n'ai pas répandu du sang innocent !
En effet, les Sages ont dit : les témoins zommim ne sont pas exécutés tant que tous deux n'ont pas été zommim.
Et dans cette affaire il n'y avait que ce témoin seul zommem, contre lequel on avait témoigné "tu étais avec nous ailleurs", et quant au second témoin on ne savait rien.
Immédiatement Yehuda ben Tabai s'engagea qu'il n'enseignerait la halakha que devant Shimon ben Shetach.
afin que, si jamais il se trompait dans son enseignement, Shimon ben Shetach le corrigerait.
Toute sa vie Yehuda ben Tabai s'inclinait sur la tombe de ce
tué
et la voix
de Yehuda ben Tabai quand il pleurait
se faisait entendre.
On croyait
étaient
le peuple
[quand ils entendaient sa voix la nuit, ou le jour quand on ne le voyait pas, Rachi dans Makot]
pour dire : que la voix est celle du tué.
Il leur dit
Yehuda ben Tabai :
"C'est ma voix !"
et
sachez
que cela est ainsi,
que
voici
demain il
[se disait de lui à la manière voilée]
meurt, et
de nouveau
sa voix n'est plus entendue , donc c'est ma voix.
Il dit
en s'étonnant
Rav Aha bar Ya'ra d'Rava à Rav Ashi :
quelle preuve est-ce que c'est la voix de Yehuda ben Tabai, du fait qu'elle ne se fit plus entendre après la mort de Yehuda ben Tabai ?
et
voici :
Peut-être qu'il l'a apaisé par ses paroles
Yehuda ben Tabai — quand il monta aux cieux — pour ce témoin.
Ou
peut-être
qu'il l'a poursuivi au tribunal
le témoin poursuivit Yehuda ben Tabai devant le tribunal d'en haut, et de là il ne crie plus ici.
et
de cette
baraïta d'où il apparaît que d'abord Yehuda ben Tabai enseigna la halakha devant Shimon ben Shetach, jusqu'à ce qu'il accepta de ne pas le faire, est-ce selon Rabbi Méir ou selon les Sages ?
Si tu dis : "ceci convient à Rabbi Méir"
c'est
qu'il dit : Shimon ben Shetach av bet din
et
Yehuda ben Tabai Nasi —
c'est-à-dire celui qui enseignait
Yehuda ben Tabai avant qu'il n'eût accepté
d'enseigner la halakha devant Shimon ben Shetach.
Mais si tu dis : "les Rabbins"
c'est
qu'ils disent : Yehuda ben Tabai av bet din
et
Shimon ben Shetach Nasi,
tu peux objecter :
Un av bet din devant un Nasi —
Qui enseigne la halakha ?! —
et comment Yehuda ben Tabai aura-t-il enseigné au début la halakha devant Shimon ben Shetach ?!
Et nous répliquons :
Non,
ce n'est pas comme tu as dit qu'il accepta de ne pas enseigner la halakha devant Shimon ben Shetach. Car on peut dire que celui-ci était av bet din, et même au début il n'enseignait pas la halakha devant Shimon ben Shetach, et de fait il n'avait pas besoin de s'engager à s'abstenir de le faire.
et
Que veut dire "il s'engagea" que dit
Yehuda ben Tabai :
"à ne pas s'associer"
avec d'autres pour enseigner la halakha,
"car même si je devais m'associer, je ne m'associerai pas"
avec eux, sauf si Shimon ben Shetach était lui aussi présent.
Nous avons appris dans la Mishna :
"Menachem sort, Shammaï entre".
Et l'on discute :
Où sortit Menachem ?
Menachem ?
Abaye dit : il est sorti vers une mauvaise conduite.
Rava dit : il est sorti pour servir le roi.
Il est aussi enseigné ainsi en baraïta
comme Rava :
Menachem partit pour servir le roi, et avec lui sortirent quatre-vingts paires d'élèves vêtus de sirikon
[vêtement royal].
Rav Shemuel bar Abba a dit que Rabbi Yochanan :
"Qu'à jamais tu ne regardes un shavah comme léger !"
[interdits rabbiniques que les sages ont prohibés le Chabbat et le Yom Tov]
"Ne le prends pas à la légère ! car la semikha
sur Yom Tov
n'est pas
interdite
sauf à cause du shavah, et les grands du siècle divergent à ce sujet.
Et ils s'étonnent :
N'est-ce pas évident ?!
et nous réitérons :
un shavah qui est une mitzva
[quelque chose qui est une mitzva et que les Sages ont interdit à cause du shavah]
Il fallait
que Rabbi Yochanan nous le fasse entendre, car la semikha est une mitzva.
Et ils s'étonnent :
Cela aussi est évident
[car nous avons appris dans la Mishna dans Beitza : il existe des shavot que les Sages ont interdits même lorsqu'il y a une mitsva à les accomplir, et Rabbi Yochanan n'aurait pas eu besoin de nous l'enseigner cela [Rachi]].
Et nous réitérons : Rabbi Yochanan a dû nous l'énoncer parce que de ses paroles il s'ensuit qu'il s'agit d'une interdiction de shavah concernant la semikha, afin de
réfuter
ceux qui disent —
de ceux qui disent
— pour interpréter la divergence des grands du siècle dans notre Mishna — que
en ce qui concerne la semikha elle-même
si elle est une mitzva pour des korbanim obligatoires, ils
divergent.
Et celui qui soutient qu'il ne faut pas s'appuyer, ce n'est pas à cause du shavah, mais parce qu'il pense que pour les korbanim obligatoires on n'a point besoin de semikha du tout, car la semikha n'est pas mentionnée dans la Torah pour les shelamim obligatoires mais seulement pour les shelamim volontaires.
Et puisqu'il n'y a pas pour les korbanim obligatoires le commandement de semikha, il est interdit de s'appuyer sur eux, car on use des animaux sacrés.
et
cela nous enseigne
Rabbi Yochanan :
c'est sur le shavah qu'il diverge , c'est-à-dire : ont-ils institué un shavah pour annuler la semikha ? Et de toute façon il faut la semikha même pour les korbanim obligatoires.
Rami bar Hama dit : écoute de cela
de ce que dit Rabbi Yochanan, qui expliqua le motif de ceux qui disent de ne pas s'appuyer parce que c'est un shavah impliquant l'usage d'animaux, que
la semikha pleine et entière est requise
dans les korbanim.
Si tu pensais "elle n'est pas requise"
qu'il s'appuie
en toute sa force —
Qu'est-ce que cela fait ? [que reproches-tu ?]
!
Et pourtant il peut
s'appuyer
même le Yom Tov, car il n'use pas d'animaux en ce cas ?!
Ils objectent
au sujet de ce qui est enseigné : il est écrit
"Parle aux enfants d'Israël"
et il est dit :
"et il appuya"
sa main sur la tête de l'olah.
De là nous apprenons que seuls
les Bnei Yisrael
les mâles
peuvent s'appuyer , car toute la section est dite "Bnei Yisrael",
et
les filles d'Israël ne peuvent s'appuyer.
Rabbi Yossi et Rabbi Shimon
[le Gaon d'Izhbitz]
disent : les filles d'Israël peuvent s'appuyer, c'est permis.
Rabbi Yossi dit : "Raconte-moi"
un sage dont le nom était
Abba Elazar :
"Une fois nous avions un veau pour des korban shelamim, et nous l'avons amené dans l'Ezrat Nashim, et des femmes s'y appuyèrent."
et
non
nous ne l'avons fait
parce que
nous tenons qu'il y a la mitzva
de semikha par des femmes, mais seulement pour donner plaisir aux femmes.
Et si te venait à l'esprit que "la semikha en toute sa force est requise"
— est-ce que
pour satisfaire les femmes nous engageons-nous à usure d'animaux sacrés ?!
et en effet, quand on s'appuie avec toute sa force, on use d'un animal sacré ?!
Mais non, écoute de cela : ce n'est pas la semikha "en toute sa force" qui est requise.
semikha
en toute sa force
— et tu pourrais objecter à Rami bar Hama ?!
et nous réitérons :
Je te dirai toujours : il est requis
la semikha
en toute sa force.
Et Abba Elazar ne dit pas aux femmes de faire une semikha complète qui implique l'usage d'animaux sacrés, mais
il leur dit
— Abba Elazar aux femmes —
"adoucissez vos mains" [allégez, et ne pesez pas vos mains] et ne vous appuyez pas de toute votre force, afin de n'user pas d'animaux sacrés.
Et ils s'étonnent :
si c'était ainsi
— que ce n'était pas une semikha valable, puisqu'elle n'était pas faite avec toute leur force — comment alors a-t-on dit dans la baraïta :
"ce n'est pas parce que la semikha est pour les femmes" , et il en résulterait que si la loi permettait la semikha même aux femmes, on pourrait expliquer qu'il leur dit de s'appuyer afin d'accomplir la mitzva de semikha.
Et voilà
que cela en induit que ce n'est pas une semikha valable
lorsqu'elles ne l'ont pas faite en toute leur force.
du tout ,
puisqu'elles n'ont pas agi de toute leur force ?!
Dit
répond
Rabbi Ami : "Un, et encore" dit-il !
Un : qu'il n'y a pas du tout de semikha.
Et deux : pour faire plaisir aux femmes.
Rav Pappa dit : écoute de cela
d'après Rabbi Yochanan qui explique la raison de l'interdiction de la semikha à cause du shavah :
même
les côtés
de l'animal
sont interdits
à cause du shavah !
C'est-à-dire : bien que l'essentiel du shavah soit de ne pas monter sur le dos d'un animal [et à cause d'une gzeira, de peur qu'on ne taille une lanière pour le conduire], néanmoins tous les usages de l'animal sont interdits, et même pour un endroit qui n'est pas fait à l'usage, comme les flancs de l'animal.
Si tu pensais : les flancs sont permis, nous appuierons sur sa tête [Beit HaChok], de l'animal qui n'est que comme des flancs ?
Mais non, écoute de cela :
même
les flancs sont interdits.