Version texte de ce daf : original et traduction
Berakhot 49b (מט:) — le Talmud en français
Berakhot 49b (ברכות מט:): Il lui dit Giddel fils de Minyומי : « Pour quelle raison le maître a-t-il agi ainsi ? » Il lui dit : parce que Rabbi Chila a dit au nom de Rav : “S’il s’est trompé, il…
Texte original — Berakhot 49b (מט:)
אמר ליה
גידל בר מניומי:
מאי טעמא עביד מר הכי?
אמר ליה,
משום
דאמר רבי שילא אמר רב "טעה חוזר לראש".
חזר גידל ושאל: למה צריך לחזור,
והא אמר רב הונא אמר רב "טעה
-
אומר "ברוך שנתן
לעמו ישראל וכו
"?
אמר ליה
רב נחמן: וכי
לאו איתמר עלה "אמר רב מנשיא בר תחליפא אמר רב, לא שנו
שאומר ברכה זו במקום ההזכרה ששכח,
אלא
באופן
ש
עדיין
לא פתח
והתחיל
ב
ברכת
"הטוב והמטיב", אבל
אם נזכר שטעה אחר שכבר
פתח ב"הטוב והמטיב",
חוזר לראש!
וגם אני נזכרתי אחר שהתחלתי "הטוב והמטיב" ולכן הוצרכתי לחזור לראש ברכת המזון.
אמר רב אידי בר אבין אמר רב עמרם אמר רב נחמן אמר שמואל: טעה ולא הזכיר
"יעלה ויבא"
של ראש חדש בתפלה,
וסיים להתפלל,
מחזירין אותו,
ומתפלל כל התפלה כדי להזכירו בתוך התפילה. אך אם שכח "יעלה ויבא" של ראש חודש
בברכת המזון, אין מחזירין אותו.
אמר ליה רב אבין לרב עמרם: מאי שנא תפלה
שמחזירין אותו,
ומאי שנא ברכת המזון
שאין מחזירין אותו?
אמר ליה: אף לדידי קשיא לי, ושאילתיה לרב נחמן, ואמר לי: מיניה דמר שמואל
שחידש הלכה זו,
לא שמיע לי
טעמו,
אלא נחזי אנן
מה טעם החילוק ביניהם:
תפלה, דחובה היא, מחזירין אותו,
כי גם חיוב ההזכרה בו הוא חובה, וצריך לחזור כדי להשלים חיובו. אך
ברכת מזונא
שחיובה תלוי ברצונו,
דאי בעי אכיל
פת
אי בעי לא אכיל,
לכן
אין מחזירין אותו.
ורק אם נזכר קודם שהתחיל לברך "הטוב והמטיב", אומר את הברכה שהוזכרה לעיל.
הקשה רב אידי בר אבין על הטעם שהציע רב עמרם:
אלא מעתה
שאינו חוזר משום שאינו חייב לאכול פת, וכי ב
שבתות וימים טובים, דלא סגי דלא אכיל,
כי חייבים לאכול בהם פת,
הכי נמי דאי טעי
ולא הזכיר "רצה" או "יעלה ויבא" -
הדר
[חוזר ומברך]
? אמר ליה
רב עמרם:
אין!
[אכן, השוכח הזכרה בשבת או ביום טוב חוזר ומברך], ועל כך מצינו
דאמר רבי שילא אמר רב: "טעה חוזר לראש".
שב רב אידי ותמה:
והא אמר רב הונא אמר רב: טעה אומר "ברוך שנתן
וכו'"? השיבו רב עמרם: וכי
לאו איתמר עלה: "לא שנו
שמברך "ברוך שנתן וכו'" -
אלא
באופן
שלא פתח ב"הטוב והמטיב", אבל
אם כבר
פתח בהטוב והמטיב, חוזר לראש.
שנינו במשנה:
עד כמה מזמנין,
עד כזית, רבי יהודה אומר עד כביצה: דנה הגמרא:
למימרא דרבי מאיר
[ש"סתם משנה" הוא אמרה],
חשיב ליה
שיעור
"כזית", ו
אילו
רבי יהודה
מחשיב רק את שיעור
"כביצה",
וזה טעם מחלוקתם לגבי השיעור המחייב בברכת המזון ובזימון .
והא איפכא שמעינן להו, דתנן
[פסחים מט א]
"וכן
[כמו הדין שהוזכר קודם לו, שהמוצא חמץ בפסח שצריך לשורפו, כך גם]
מי שיצא מירושלים ונזכר שהיה בידו בשר קודש,
ונפסל ביציאתו מחומת העיר, וטעון שריפה, ומדרבנן צריך לשורפו במקום שראוי לאוכלו, אך הקלו בדין זה, ש
אם עבר
את המקום הנקרא
"צופים"
[כי רק עד מקום זה הוא יכול לראות את בית המקדש ] - יהא
שורפו במקומו, ואם לאו חוזר
לירושלים,
ושורפו
בהר הבית,
לפני ה"בירה"
[מקום המיועד לשריפת קדשים פסולים], וכששורפו שם יכול לקחת
מעצי המערכה
לצורך השריפה.
עד כמה הם חוזרים?
-
רבי מאיר אומר
בין
זה
היוצא עם בשר קודש,
ו
בין
זה
שמצא חמץ ברשותו - שניהם שיעורם
ב"כביצה", ו
אילו
רבי יהודה אומר זה וזה
שיעורם
ב"כזית".
ונמצא שרבי יהודה מחשיב את שיעור "כזית" ורבי מאיר מחשיב את שיעור "כביצה", ולהיפך משיטותיהם במשנתנו.
אמר רבי יוחנן: מוחלפת השיטה
צריך להפוך את דבריהם במשנתנו, כי באמת רבי מאיר סובר שהשיעורים ב"כביצה" ורבי יהודה סובר ב"כזית".
אביי אמר: לעולם לא תיפוך,
כי אפשר לחלק בין השיעורים הנדרשים לזימון ולשריפת חמץ ובשר קדש, שהרי
הכא
במשנתנו,
בקראי פליגי,
רבי מאיר סבר
"ואכלת" זו אכילה, "ושבעת" זו שתיה, ואכילה שיעורה
בכזית
כמו שאר הלכות התלויים ב"אכילה".
ורבי יהודה סבר
כי אף שכל "אכילה" שיעורה בכזית, לגבי ברכת המזון נאמר
"ואכלת ושבעת"
ומשמעו
אכילה שיש בה שביעה, ואיזו זו
-
כביצה.
ואילו
התם
לגבי חזרה לשריפת בשר קודש -
בסברא פליגי, רבי מאיר סבר
כי השיעור המחייב את
חזרתו
הוא
כ
שיעור שגורם ל
טומאתו,
ונמצא כי
מה טומאתו
תלויה
ב
שיעור
"כביצה", אף חזרתו
אינו חייב אלא אם נמצא בידו
כביצה, ורבי יהודה סבר,
שהשיעור המחייב את
חזרתו
הוא
כ
שיעור
איסורו
לאכילה משום "קדשים פסולים", ונמצא כי
מה איסורו בכזית, אף חזרתו בכזית.
מתניתין:
כיצד
הוא הנוסח שבו
מזמנין?
-
בשלשה
מסובין, המזמן
אומר "נברך
שאכלנו משלו", וכולל עצמו עמהם.
בשלשה והוא
[אם הסבו שלשה חוץ ממנו, דהיינו מארבעה עד עשרה מסובין], שגם בלעדיו היו חייבים בזימון, הרי הוא קורא להם לזמן, ולכן
אומר "ברכו
שאכלנו משלו
".
בעשרה, אומר "נברך אלהינו
שאכלנו משלו
". בעשרה והוא,
שגם בלעדיו היו חייבים בהזכרת השם,
אומר "ברכו
אלוהינו שאכלנו משלו".
אחד
[בין אם היו]
עשרה
מסובין,
ואחד
[ובין אם היו]
עשרה רבוא
[מאה אלף] מסובין, נוסח הזימון שוה, כי מעשרה ואילך אין שינוי נוסף בנוסחו.
אך יש שנחלקו בדין זה ואמרו שיש שינויים נוספים בנוסחו, וכדלהלן: [וטעמי השיטות מבוארים בהמשך המשנה].
במאה
מסובין,
הוא
[המזמן]
אומר "נברך ה' אלהינו
שאכלנו משלו
", במאה והוא, אומר "ברכו".
ובאלף, הוא אומר "נברך לה'
אלהינו אלהי ישראל", באלף והוא, אומר "ברכו".
ברבוא
[עשרת אלפים מסובין],
אומר "נברך לה' אלהינו אלהי ישראל אלהי צבאות יושב הכרובים
על המזון שאכלנו
", ברבוא והוא, אומר "ברכו".
כענין
[כעין הנוסח]
שהוא מברך, כך
המסובין
עונים אחריו,
ולכן ברבוא הם עונים:
"ברוך ה' אלהינו אלהי ישראל אלהי צבאות יושב הכרובים על המזון שאכלנו".
ומביאה המשנה את דברי התנא שסובר שיש שינוי בנוסח הזימון גם למעלה מעשרה מסובין:
רבי יוסי הגלילי אומר: לפי רוב הקהל הם מברכים,
ולכן בזימון של מאה מוסבין יש להוסיף על נוסח הזימון של עשרה, וכן באלף וברבוא,
שנאמר
[תהלים סו כז]
"במקהלות ברכו אלהים ה' ממקור ישראל"
ו"מקהלות" בלשון רבים משמעותו שיש כמה דרגות ב"קהל", ולכל דרגה נקבעה ברכה בנוסח שונה.
ומביאה המשנה מאידך את דברי התנא שסובר שאין שינוי בנוסח הזימון למעלה מעשרה מסובין:
אמר רבי עקיבא
: יש ללמוד
מה מצינו
מתפילה
בבית הכנסת,
שגם רבי יוסי הגלילי מודה כי אין חילוק בנוסחה, אלא מעשרה ומעלה
אחד מרובים ואחד מועטים אומר "ברכו את ה'",
והוא הדין בנוסח הזימון, שמעשרה ומעלה אין בו שינוי.
רבי ישמעאל אומר
: נוסח "ברכו" בתפלה כך הוא:
"ברכו את ה' המבורך".
גמרא:
אמר שמואל
: אף על פי שאם יש שלשה או עשרה חוץ מהמזמן, יכול הוא לומר להם "ברכו" כי חיוב הזימון או הזכרת השם חל גם בלעדיו, מכל מקום עדיף שיאמר "נברך", כי
לעולם אל יוציא אדם את עצמו מן הכלל
המברכים יחד.
מקשה הגמרא ממשנתנו:
תנן: בשלשה והוא אומר "ברכו",
ומשמע שעדיף לומר "ברכו" כי מכבד בכך את שאר המסובין, כאומר להם הרי אתם מרובים ויכולים לזמן גם בלעדי, ויקשה לשמואל, שהרי הוא מוציא עצמו מכלל המברכים?
Traduction française
Il lui dit
Giddel fils de Minyומי :
« Pour quelle raison le maître a-t-il agi ainsi ? »
Il lui dit :
parce que
Rabbi Chila a dit au nom de Rav : “S’il s’est trompé, il revient au début.”
Giddel revint et demanda : pourquoi faut-il revenir,
alors que Rav Houנה a dit au nom de Rav : “S’il s’est trompé,
il dit : ‘Béni soit Celui qui a donné
à Son peuple Israël, etc.” ?
Rav Na’hman lui dit :
et quoi donc,
n’a-t-il pas été dit à ce sujet : “Rav Menachia fils de Ta’halifa a dit au nom de Rav : ‘Ils n’ont enseigné
qu’il dit cette bénédiction à la place de la mention qu’il a oubliée
que
si
il
n’a pas encore
commencé
et débuté
la
bénédiction
du “Bon et Bienfaisant”, mais
s’il s’est souvenu de son erreur après avoir déjà
commencé “le Bon et Bienfaisant”,
il revient au début !
Et moi aussi, je me suis souvenu après avoir commencé « le Bon et Bienfaisant », et c’est pourquoi j’ai dû revenir au début de la bénédiction après le repas.
Rav Idi fils d’Avin dit au nom de Rav Amram, au nom de Rav Na’hman, au nom de Chemouel : “S’il s’est trompé et n’a pas mentionné
« Ya’alé véyavo »
de la nouvelle lune dans la prière,
et a achevé sa prière,
on la lui fait recommencer,
et il prie toute la prière afin de le mentionner dans la prière. Mais s’il a oublié « Ya’alé véyavo » de la nouvelle lune
dans la bénédiction après le repas, on ne la lui fait pas recommencer. »
Rav Avin dit à Rav Amram : « En quoi la prière
est-elle différente, puisqu’on la lui fait recommencer,
et en quoi la bénédiction après le repas
est-elle différente, puisqu’on ne la lui fait pas recommencer ? »
Il lui dit : « Pour moi aussi, la chose est difficile, et j’ai interrogé Rav Na’hman. Il m’a dit : “De la bouche du maître Chemouel,
qui a renouvelé cette loi,
je n’ai pas entendu
sa raison,
mais examinons-nous-mêmes
quelle est la raison de la distinction entre elles :
La prière, puisqu’elle est obligatoire, on la lui fait recommencer,
car l’obligation de la mention qui s’y trouve est elle aussi obligatoire, et il doit recommencer afin d’accomplir son obligation. Mais
la bénédiction de l’aliment,
dont l’obligation dépend de sa volonté,
car s’il le souhaite, il mange
du pain
et s’il le souhaite, il ne mange pas,
c’est pourquoi
on ne la lui fait pas recommencer. »
Et seulement s’il s’en souvient avant d’avoir commencé à réciter « le Bon et Bienfaisant », il dit la bénédiction mentionnée plus haut.
Rav Idi fils d’Avin objecta à la raison proposée par Rav Amram :
« Désormais,
puisqu’il ne recommence pas parce qu’il n’est pas obligé de manger du pain, est-ce que,
pour les Chabbatot et les jours de fête, où il n’est pas possible qu’il ne mange pas,
car ils sont obligés d’y manger du pain ,
en est-il de même si celui qui s’est trompé
et n’a pas mentionné « Rétsé » ou « Ya’alé véyavo »
revient
[recommence et récite la bénédiction]
? » Rav Amram lui dit :
Rav Amram :
Oui !
[En effet, celui qui a oublié la mention du Chabbat ou du jour de fête revient et recommence la bénédiction.] Et à ce sujet, nous trouvons
qu’a dit Rabbi Chila au nom de Rav : « S’il s’est trompé, il revient au début. »
Rav Idi revint et s’étonna :
« Mais Rav Houna a dit au nom de Rav : Celui qui s’est trompé dit : “Béni soit Celui qui a donné
etc. » Rav Amram lui répondit : et quoi donc,
n’a-t-il pas été dit à ce sujet : “Ils n’ont enseigné
— qu’il récite « Béni soit Celui qui a donné, etc. » —
que
dans le cas où
il n’a pas commencé “le Bon et Bienfaisant”, mais
s’il a déjà
commencé “le Bon et Bienfaisant”, il revient au début. »
Nous avons appris dans la Michna :
« Jusqu’à combien récite-t-on le zimoun ?
Jusqu’à la quantité d’une olive ; Rabbi Yehouda dit : jusqu’à la quantité d’un œuf. » La Guemara l’examine :
« Cela veut-il dire que Rabbi Meïr
[qui est l’auteur de la « Michna anonyme »]
considère comme important
la mesure
“d’une olive”, et
tandis que
Rabbi Yehouda
ne considère comme importante que la mesure
“d’un œuf”, et que telle est la raison de leur controverse concernant la mesure qui impose la bénédiction après le repas et le zimoun » .
Or, nous les entendons à l’inverse, car il est enseigné
[Pessa’him 49a]
« Ainsi
[de même que dans le cas énoncé précédemment, celui qui trouve du ’hamets pendant Pessa’h et doit le brûler, de même]
celui qui est sorti de Jérusalem et s’est souvenu qu’il avait en sa possession de la viande consacrée,
qui est devenue impropre en sortant de la muraille de la ville et doit être brûlée ; et, d’ordre rabbinique, il doit la brûler dans un endroit où elle est apte à être mangée. Toutefois, on a allégé cette règle :
s’il a dépassé
l’endroit appelé
« Tsოფim »
[car c’est seulement jusqu’à cet endroit qu’il peut voir le Temple ], il
la brûlera à l’endroit où il se trouve ; sinon, il revient
à Jérusalem
et la brûle
sur le mont du Temple,
devant la “Bira”
[l’endroit destiné à brûler les offrandes consacrées impropres] ; et lorsqu’il la brûle là, il peut prendre
du bois du bûcher
pour la combustion.
Jusqu’à quelle distance reviennent-ils ? —
Rabbi Meïr dit : aussi bien
entre
celui-ci
qui sort avec de la viande consacrée,
et
entre
celui-ci
qui a trouvé du ’hamets en sa possession : pour tous deux, la mesure est
“d’un œuf”, et
tandis que
Rabbi Yehouda dit : pour celui-ci comme pour celui-là
la mesure est
“d’une olive”.
Il se trouve donc que Rabbi Yehouda considère comme importante la mesure « d’une olive », tandis que Rabbi Meïr considère comme importante la mesure « d’un œuf », à l’inverse de leurs opinions dans notre Michna.
Rabbi Yo’hanan dit : « La méthode est inversée » —
il faut inverser leurs paroles dans notre Michna, car en vérité Rabbi Meïr pense que les mesures sont d’un œuf, et Rabbi Yehouda qu’elles sont d’une olive.
Abayé dit : « En réalité, n’inverse pas,
car il est possible de distinguer entre les mesures nécessaires pour le zimoun et celles qui sont nécessaires pour la combustion du ’hamets et de la viande consacrée :
ici,
dans notre Michna,
ils sont en désaccord sur les versets,
Rabbi Meïr pense
que « tu mangeras » désigne la consommation et que « tu seras rassasié » désigne la boisson, et que la mesure de la consommation est
d’une olive,
comme dans toutes les autres lois qui dépendent de la « consommation ».
Et Rabbi Yehouda pense
que, bien que toute « consommation » ait pour mesure une olive, en ce qui concerne la bénédiction après le repas, il est dit
« tu mangeras et tu seras rassasié »,
dont le sens est
une consommation qui comporte la satiété ; et quelle est-elle ? —
Un œuf.
Tandis que
là-bas —
concernant le retour pour brûler la viande consacrée —
ils sont en désaccord selon le raisonnement : Rabbi Meïr pense
que la mesure qui impose son
retour
est
comme
la mesure qui provoque sa
transmission d’impureté,
et il se trouve que
de même que son impureté
dépend
de la
mesure
“d’un œuf”, de même son retour
n’est obligatoire que s’il se trouve qu’il a en sa possession
un œuf. Et Rabbi Yehouda pense
que la mesure qui impose son
retour
est
comme
la mesure de
son interdiction
à la consommation en raison des « offrandes consacrées impropres » ; il se trouve donc que
de même que son interdiction est d’une olive, de même son retour est d’une olive.
Michna :
Comment
est formulée la manière dont
récite-t-on le zimoun ? —
À trois,
qui sont assis pour manger, celui qui dirige le zimoun
dit : « Récitons la bénédiction
de Celui dont nous avons mangé », et il s’inclut avec eux.
À trois, lui y compris,
[si trois se sont assis en dehors de lui, c’est-à-dire de quatre à dix personnes assises], puisque même sans lui ils seraient astreints au zimoun, il les appelle donc au zimoun ; c’est pourquoi
il dit : « Bénissez
Celui dont nous avons mangé. »
À dix, il dit : « Récitons la bénédiction de notre Dieu
dont nous avons mangé
». À dix, lui y compris,
puisque même sans lui ils seraient astreints à la mention du Nom,
il dit : « Bénissez
notre Dieu, dont nous avons mangé. »
Un
[qu’il y en ait]
dix
assis,
ou un
[qu’il y en ait]
cent mille
assis, la formule du zimoun est identique, car à partir de dix, sa formulation ne connaît plus de changement.
Mais certains sont en désaccord sur cette loi et ont dit qu’il y a d’autres changements dans sa formulation, comme ci-dessous [et les raisons des opinions sont expliquées plus loin dans la Michna].
À cent
assis,
il
[celui qui dirige le zimoun]
dit : « Récitons la bénédiction de ה’, notre Dieu,
dont nous avons mangé
», et, à cent, lui y compris, il dit : « Bénissez. »
Et à mille, il dit : « Récitons la bénédiction de ה’
notre Dieu, Dieu d’Israël » ; et, à mille, lui y compris, il dit : « Bénissez. »
À dix mille
[dix mille convives],
il dit : « Récitons la bénédiction de ה’, notre Dieu, Dieu d’Israël, Dieu des armées, qui siège parmi les chérubins,
pour l’aliment dont nous avons mangé
» ; et, à dix mille, lui y compris, il dit : « Bénissez. »
De la même manière
[selon une formule semblable]
qu’il bénit, ainsi
les convives
répondent après lui ;
c’est pourquoi, à dix mille, ils répondent :
« Béni soit ה’, notre Dieu, Dieu d’Israël, Dieu des armées, qui siège parmi les chérubins, pour l’aliment dont nous avons mangé. »
La Michna rapporte les paroles du tanнай qui pense qu’il y a un changement dans la formulation du zimoun même au-delà de dix convives :
Rabbi Yossi le Galiléen dit : « Selon la multitude de l’assemblée, ils récitent la bénédiction » ;
c’est pourquoi, dans le zimoun de cent personnes assises, il faut ajouter à la formulation du zimoun de dix, et de même à mille et à dix mille,
comme il est dit
[Psaumes 68, 27]
« Dans les assemblées, bénissez Dieu, ה’, depuis la source d’Israël »
; et « assemblées », au pluriel, signifie qu’il existe plusieurs degrés dans l’« assemblée », et qu’à chaque degré est fixée une bénédiction dans une formulation différente.
Et la Michna rapporte, d’autre part, les paroles du tannaï qui soutient qu’il n’y a pas de changement dans la formulation du zimoun au-delà de dix convives :
Rabbi Akiva :
il faut déduire
de ce que nous trouvons
dans la prière
à la synagogue,
que même Rabbi Yossi le Galiléen reconnaît qu’il n’y a pas de différence dans la formulation, mais qu’à partir de dix personnes et au-delà
qu’ils soient nombreux ou peu nombreux, ils disent : « Bénissez l’Éternel »,
et il en va de même pour la formulation du zimoun : à partir de dix personnes et au-delà, elle ne comporte pas de changement.
Rabbi Ichmaël dit :
la formulation de « Bénissez » dans la prière est ainsi :
« Bénissez l’Éternel, le Béni. »
Guemara :
Rabbi Chmouel dit :
bien que, s’il y a trois ou dix personnes en plus de celui qui dirige le zimoun, celui-ci puisse leur dire : « Bénissez », car l’obligation du zimoun, ou la mention du Nom, s’applique également sans lui, il est néanmoins préférable qu’il dise : « Bénissons », car
jamais un homme ne doit s’exclure du groupe
de ceux qui bénissent ensemble.
La Guemara objecte à partir de notre Michna :
nous avons appris : « À trois, et lui dit : “Bénissez”,
ce qui implique qu’il est préférable de dire : « Bénissez », car il honore ainsi les autres convives, comme s’il leur disait : « Voici, vous êtes nombreux et vous pouvez réciter le zimoun même sans moi » ; et cela constitue une difficulté pour Rabbi Chmouel, puisqu’il s’exclut ainsi du groupe de ceux qui bénissent ?