Version texte de ce daf : original et traduction
Békhorot 7a (ז.) — le Talmud en français
Békhorot 7a (בכורות ז.): Est‑ce que en ce qui concerne la bekhorah c’était précisément Rabbi Shimon qui exigeait « sa tête et sa majorité », parce que il est écrit " « seulement le premier‑né du…
Texte original — Békhorot 7a (ז.)
האם
לענין בכורה
דוקא הצריך רבי שמעון ראשו ורובו, משום ד
כתיב
"
אך בכור שור
",
עד שיהא הוא שור ובכורו שור
, וכשאין רק מקצת סימניו כשל שור אין הוא קרוי שור,
אבל לאכילה גמל
גמור
הוא דאמר רחמנא דאסור
באכילה, אבל
הא
אם
אישתני מגמל
היינו במקצת סימנים -
שפיר דמי, או דילמא לא שנא
לבכורה ולא שנא לאכילה, צריך שיהא ראשו ורובו דומה לאמו? סימן: בהמה, אך, גמל
בהמה:
תא שמע
לפשוט מברייתא, שאף לאכילה הצריך רבי שמעון ראשו ורובו:
דתניא:
בהמה טהורה שילדה מין בהמה טמאה
, הרי זה
אסור באכילה
וכדעת רבי שמעון
; ואם דומה ראשו ורובו לאמו
הרי זה
חייב בבכורה
, אבל במקצת סימנין אינו חייב, וכדעת רבי שמעון -
שמע מינה: לאכילה נמי בעי רבי שמעון ראשו ורובו
, שהרי אף איסור אכילה נשנה בברייתא זו.
ודחינן:
לא, לבכורה דוקא
הוא דבעי רבי שמעון ראשו ורובו, וכדאמר "חייב בבכורה".
ומדייקת הגמרא כפי הדחיה:
דיקא נמי דקא שבקה לאכילה וקם ליה אבכור
[הניח התנא את דין האכילה שפתח בו, והצריך ראשו ורובו לבכורה] ומשמע דוקא לבכורה.
שואלת הגמרא: אם כן האם
שמע מינה
להיפוך:
לבכורה הוא דבעי רבי שמעון ראשו ורובו, אבל לאכילה
-
לא?
ודחינן:
לעולם אימא לך: לאכילה נמי בעי
רבי שמעון ראשו ורובו,
ו
לכך סיים התנא בבכורה, משום דחיוב
בכורה איצטריך
ליה לחדש על כל פנים בראשו ורובו דומה לאמו, כי
סלקא דעתך אמינא: הואיל וכתיב
"
אך בכור שור
", ומשמע:
עד שיהא הוא שור ובכורו שור, ו
אם כן
לא תיסגי ליה
[לא יהיה די]
בראשו ורובו עד דאיכא כוליה
[עד שידמה בכולו לאמו] -
קמשמע לן
, דאפילו רבי שמעון מודה, שאם ראשו ורובו דומה לאמו, הרי זה חייב בבכורה.
אך:
תא שמע
לפשוט שבאכילה מתיר רבי שמעון אפילו כשרק מקצת סימניו דומים לאמו:
דתניא: כתיב "
אך את זה לא תאכלו ממעלי הגרה וממפריסי הפרסה, את הגמל
",
זה
גמל, ואפילו נולד מן הפרה -
אי אתה אוכל, אבל אתה אוכל הבא בסימן אחד
של אמו, כלומר, שדומה לה במקצת -
ואיזה זה הבא בסימן אחד
שאתה אוכלו:
זה טמא הנולד מן הטהור, ו
גם
עבורו
[כלומר, אביו]
מן הטהור
.
יכול
שאתה אוכל
אפילו
אם
עבורו מן הטמא
-
תלמוד לומר
[דברים יד ד]: "זאת הבהמה אשר תאכלו שור
שה כשבים
[לשון רבים]
ושה עזים
[לשון רבים] " ללמד: אין בהמה מותרת באכילה
עד שיהא אביו כבש, ואמו כבשה
, כלומר, שניהם טהורים -
דברי רבי יהושע
.
רבי אליעזר אומר
:
לא בא הכתוב להתיר את המותר
, כלומר, אם כדבריך שהכתוב "שה כשבים ושה עזים" בא להתיר את הטמא הנולד מן הטהור ועבורו מן הטהור, הרי פשיטא שהוא מותר, ולא הצרך הכתוב להתירו,
אלא
בהכרח
להוסיף
בא הכתוב
על המותר
[על מה שהיינו יודעים מעצמנו שהוא מותר],
ואיזה זה: טמא הנולד מן הטהור ו
אפילו
עבורו מן הטמא
.
או אינו אלא עבורו מן הטהור
,
תלמוד לומר
"
שה כשבים ושה עזים
"
מכל מקום
.
ומדייקת הגמרא:
קרי ליה
רבי יהושע לגמל הנולד מן הפרה: "
טמא
",
כרבי שמעון
הסובר שהוא טמא אף שנולד מן הטהור,
וקאמר: אבל אתה אוכל הבא בסימן אחד
, הרי שדי במקצת סימנים כדי שיהא מותר אפילו לרבי שמעון.
ודחינן:
האי תנא
רבי יהושע
סבר ליה כוותיה
דרבי שמעון
בחדא
[בדבר אחד] לאסור את הטמא שנולד מן הטהור,
ופליג עליה בחדא
[ונחלק עליו באחת], שהוא מתיר אף כשיש בו רק מקצת סימנים דומים לאמו, אבל רבי שמעון יש לומר שהוא סובר דבעינן ראשו ורובו.
ואיכא דמקשי ומותיב
[יש מי שמקשה על הברייתא קושיא, ומישבה, ומתוך הישוב משיב הוא למי ששאל: כיצד סובר רבי שמעון במקצת סימנים דומה לאמו]; והיינו, שהוא מכריח באופן אחר שברייתא זו רבי שמעון היא, וממילא נפשט הספק:
וכך הוא מקשה על הברייתא: כיצד שנינו "יכול אפילו
עבורו
של הטמא בן הטהורה -
מן הטמא
", והרי
מי מעברא
[וכי בהמה טהורה מתעברת מבהמה טמאה]!?
והאמר רבי יהושע בן לוי: לעולם אין מתעברת, לא טמאה מן הטהור, ולא טהורה
מן הטמא, ולא
בהמה
גסה מן
הבהמה
הדקה, ולא
בהמה
דקה מן
הבהמה
הגסה, ולא בהמה מן
ה
חיה, ולא חיה מן
ה
בהמה
-
חוץ מרבי אליעזר ו
בעל
מחלוקתו
שנחלקו בדין "אותו ואת בנו" בכוי -
שהיו אומרים: חיה מתעברת מבהמה
, וכדאמרינן בחולין עט ב: איזהו כוי שנחלקו בו רבי אליעזר וחכמים, זה הבא מן התייש [שהוא בהמה] ומן הצביה [שהיא חיה].
ו
הרי
אמר רבי ירמיה
בישוב קושיא זו:
זו ששנינו: "עבורו מן הטמא", היינו
דאיעבר
הטהורה
מקלוט
[פרסותיו קלוטות, והיינו טמא]
בן פרה, ו
לכן חשוב עיבור מקלוט בן פרה כעיבור מן טמא כי
אליבא דרבי שמעון
הסובר קלוט בן פרה - טמא, הוא ד
קאמר
ומאחר שהכרחנו שהברייתא כרבי שמעון הרי נפשט הספק:
וקאמר
בברייתא:
אבל אתה אוכל הבא בסימן אחד;
הרי מבואר דרבי שמעון סבר: אפילו אינו דומה אלא במקצת סימניו לאמו, הרי אתה אוכלו.
ודחינן כדדחינן לעיל:
האי תנא סבר לה כוותיה בחדא, ופליג עליה בחדא
.
משהובאה מחלוקתם של רבי אליעזר ורבי יהושע, מפרשת הגמרא את שיטותיהם, שרבי יהושע התיר בהמה רק אם אביה ואמה טהורים, ואילו רבי אליעזר התיר אפילו כשאמו טהורה בלבד:
למימרא
, האמנם כן
דרבי אליעזר סבר: זה וזה
[היתר ואיסור]
גורם
כגון בעניננו שהולד נגרם ונוצר מן הטהורה והטמא -
מותר; ורבי יהושע סבר: זה וזה גורם אסור!?
והא איפכא שמעינן להו
[והרי במקום אחר נחלקו בשיטות הפוכות]!?
דתניא:
ולד טריפה
האסורה בהקרבה על המזבח:
רבי אליעזר אומר: לא יקרב
הולד
לגבי מזבח
, ואף שאמו בלבד היא טריפה ואביו אינו טריפה, כי זה וזה גורם - אסור.
רבי יהושע אומר: יקרב לגבי מזבח
, כי זה וזה גורם - מותר.
ומשנינן:
בעלמא
אכן
סבר רבי אליעזר זה וזה גורם אסור
, וכדסבר לגבי ולד טריפה,
ושאני הכא
בנולד מן הטמא והטהורה שמתיר רבי אליעזר, משום
דאם כן
שצריך שיהיו אביו ואמו טהורים -
נכתוב קרא
"
שור כבשים ועזים
",
שה למה לי!?
אלא
שמע מינה: שה מכל מקום
, ואפילו אביו טמא.
ורבי יהושע אמר לך
: אכן
בעלמא זה וזה גורם מותר, והכא
בנולד מן הטמא והטהורה,
אם כן
שהוא מותר
לכתוב קרא
"
שור שה כבש ושה עז
"
כשבים ועזים
בלשון רבים
למה לי!?
אלא
שמע מינה: עד שיהא אביו כבש, ואמו
כבשה
.
כאן שבה הגמרא לפשוט את הספק, אם הצריך רבי שמעון שיהא ראשו ורובו של הטמא הנולד מן הטהור דומה לאמו, כדי שיהא מותר באכילה:
גמל:
תא שמע
לפשוט שהצריך רבי שמעון ראשו ורובו לאכילה:
דתניא:
רבי שמעון אומר
: "
גמל גמל
"
שני פעמים
[בויקרא ובמשנה תורה], ללמד:
אחד גמל הנולד מן הגמל
אסור,
ואחד גמל הנולד מן הפרה
אסור
; ואם ראשו ורובו דומה לאמו
, הרי זה
מותר באכילה
-
שמע מינה, לאכילה נמי בעי רבי שמעון ראשו ורובו
.
ומסקינן: אכן
שמע מינה
.
שנינו במשנה:
שהיוצא מן הטמא
טמא:
בעו מינה
בני הישיבה
מרב ששת
:
מי רגלים של חמור
שהוא טמא ואסור באכילה -
מהו
, אם מותרים או אסורים הם?
ומקשינן:
ותיבעי
נמי במי רגלים
דסוסים
וגמלים
, ולמה נסתפקו דוקא בשל חמור!?
ומשנינן:
דסוסים וגמלים לא מיבעיא להו
שודאי מותרים הם, כיון
דלא עכירי
[אינם עכורים אלא זכים],
ולא דמו לחלב
טמאה שאסרה תורה - כדמרבינן לעיל ו ב מן הכתובים - ו
מיא עול מיא נפוק
[מים נכנסו לגופו ומים יצאו ממנו] -
כי קמיבעיא להו
דוקא במי רגלים
דחמור
, כיון
דעכירי ודמו לחלב
שאסרה תורה, ובזה נסתפקו
מאי?
וצדדי הספק הם:
האם
מגופיה קא מימצי
[מגוף חמור הם מתמצים], כלומר, מי הרגלים היא תוצרת של החמור כמו החלב
ו
אם כן
אסירי
כמו חלב בהמה טמאה -
או דילמא
: אין זו תוצרת של החמור אלא
מיא עול מיא נפוק, והאי דעכירי הבלא דבישרא הוא
[ועכירותם הוא מחמת חמימות וסרחון הבשר].
אמר
פשט
להו רב ששת
את ספיקם, דהא
תניתוה
במשנתנו:
Traduction française
Est‑ce que
en ce qui concerne la bekhorah
c’était précisément Rabbi Shimon qui exigeait « sa tête et sa majorité », parce que
il est écrit
« seulement le premier‑né du boeuf »
« jusqu’à ce qu’il soit lui‑même boeuf et que son premier‑né soit boeuf »
et lorsqu’il n’a que quelques‑uns de ses signes comme le boeuf, on ne l’appelle pas boeuf,
mais pour la consommation, le chameau
est tout à fait
celui dont le Tout‑Haut a dit: interdit
à la consommation, mais
or
s’il diffère du chameau —
c’est‑à‑dire qu’il a quelques signes —
qu’il est semblable, ou peut‑être non identique
pour la bekhorah et pas pour la consommation, faut‑il qu’il ait la tête et la majorité semblables à sa mère? Indice : bête, mais, chameau
Bête :
écoute
au sens simple de la baraïta, que même pour la consommation Rabbi Shimon exigeait « sa tête et sa majorité » :
Il est enseigné dans une baraïta :
une bête pure qui a enfanté un genre d’animal impur
voici que
elle est interdite à la consommation
et selon l’avis de Rabbi Shimon
; et si sa tête et sa majorité lui ressemblent
voici que
elle est obligée pour la bekhorah
mais par quelques signes elle n’est pas obligée, et selon l’avis de Rabbi Shimon —
tu entends de cela : pour la consommation aussi Rabbi Shimon exige 'sa tête et sa majorité'
puisque même l’interdiction de consommation est énoncée dans cette baraïta.
Et nous repoussons :
Non, c’est seulement pour la bekhorah
qu’il faut Rabbi Shimon « sa tête et sa majorité », comme il a dit "obligé pour la bekhorah".
Et la Гемара précise selon le rejet :
c’est justifié aussi car il a laissé pour la consommation et il lui resta la première‑nascence
[le tanna a posé le statut de consommation qu’il a ouvert, et il a exigé la tête et la majorité pour la bekhorah] et cela indique précisément pour la bekhorah.
La Гемара demande : alors est‑ce que
on entend de cela
pour l’inversion :
pour la bekhorah il faut Rabbi Shimon 'sa tête et sa majorité', mais pour la consommation
non?
Et nous repoussons :
Je te dirai toujours : pour la consommation aussi il faut
Rabbi Shimon « sa tête et sa majorité »,
et
c’est pourquoi le tanna a clos par la bekhorah, parce que l’obligation
de la bekhorah requiert
qu’il renvoie en tout cas à la tête et la majorité qui ressemblent à sa mère, car
tu pourrais penser et je te dirais : puisque il est écrit
« seulement le premier‑né du boeuf »
et cela semble dire
« jusqu’à ce qu’il soit lui‑même boeuf et que son premier‑né soit boeuf »
si donc
tu ne reculeras point
[ce ne sera pas suffisant]
par la tête et la majorité jusqu’à ce qu’il soit complètement
[jusqu’à ce qu’il ressemble entièrement à sa mère] —
cela nous enseigne
que même si Rabbi Shimon admet qu’en cas où sa tête et sa majorité ressemblent à sa mère, il est alors obligé pour la bekhorah.
Mais
écoute
au sens simple que pour la consommation Rabbi Shimon permet même lorsque seulement quelques‑uns de ses signes ressemblent à sa mère :
Il est enseigné : il est écrit
« mais ceci vous ne mangerez pas d’entre ceux qui ont l’ongle fendu et ceux qui ruminent, le chameau »
celui‑ci
— le chameau, et même lorsqu’il est né d’une vache —
tu ne manges pas lui, mais tu manges celui qui vient avec un seul signe
de sa mère, c’est‑à‑dire qu’il lui ressemble en partie —
Et quel est 'celui qui vient avec un seul signe'
que tu peux manger? :
c’est l’impur né du pur, et
aussi
son père
[c’est‑à‑dire, son père]
est pur.
il est possible
que tu le manges
même
si
son père est impur —
il est révélé
Deutéronome 14:4 : "Voici l’animal que vous mangerez : le boeuf"
« qu’ils reviennent »
[forme plurielle]
« et le brebis, et les chèvres »
[forme plurielle] "pour enseigner : aucun animal n’est permis à la consommation"
« jusqu’à ce que son père soit bélier, et sa mère brebis »
c’est‑à‑dire, que tous deux soient purs —
les paroles de Rabbi Yehoshua.
Rabbi Eliezer dit :
le verset n’est pas venu pour permettre le permis
c’est‑à‑dire, si selon ton propos le verset "quand ils reviennent" vient pour permettre l’impur né du pur et que par son origine paternelle pure il est permis, il est évident qu’il est permis et il n’était pas besoin que le verset le permette,
mais
nécessairement
le verset est venu ajouter
sur le permis
et lequel : l’impur né du pur et
même si son père est impur.
ou n’est‑ce que par son origine paternelle pure,
il est révélé "quand ils reviennent"
« qu’ils reviennent »
en tout cas.
Et la Гемара précise :
c’est appliqué
à Rabbi Yehoshua pour le chameau né d’une vache : "
impur
comme Rabbi Shimon"
qui tient qu’il est impur même né du pur,
et il a dit : mais tu manges celui qui vient avec un seul signe
ce qui suffit que par quelques signes il soit permis même selon Rabbi Shimon.
Et nous repoussons :
cette baraïta
de Rabbi Yehoshua
est de son avis similaire
à celui de Rabbi Shimon
en un point
[sur une seule chose] d’interdire l’impur né du pur,
et il a divergé sur un point
[et ils ont différé sur un point], car il permet même lorsqu’il n’a que quelques signes similaires à sa mère, mais on dira que Rabbi Shimon, lui, tient qu’il faut la tête et la majorité.
et il s’en trouve qui objectent et répondent
[quelqu’un qui oppose une difficulté à la baraïta, la réfute et par la réfutation répond à celui qui a demandé : comment Rabbi Shimon tient‑il dans le cas où quelques signes lui ressemblent à sa mère?] et c’est‑à‑dire qu’il contraint autrement que cette baraïta est de Rabbi Shimon, et par là le doute se simplifie :
Et ainsi il objecte à la baraïta : comment se peut‑il que l’on a enseigné "il est possible même
son origine paternelle" —
le cas de l’impur fils de la pure —
de l’impur
— et pourtant
qui est 'ma atravé'
[est‑ce qu’une bête pure se conçoit d’une bête impure]!?
Et l’on a dit en la personne de Rabbi Yehoshua ben Levi : jamais il n’y a d’engendrement d’une envers l’autre, ni impur de pur, ni pur de l’impur, ni animal robuste de l’animal frêle, ni
l’animal frêle de l’animal robuste, ni animal d’une bête sauvage, ni sauvage d’une bête
—
sauf Rabbi Eliezer et
son
opposant
— qui s’étaient divisés sur la règle "lui et son fils" comme nous disons —
que l’on disait : l’animal sauvage s’engendre d’une bête
et comme nous le disons en Hulin 71b : quel est le cas de controverse entre Rabbi Eliezer et les Sages, c’est celui qui vient du vieux cerf [qui est une bête] et de la gazelle [qui est sauvage].
et
voici
dits par Rabbi Yirmeya
en résolvant cette difficulté :
Celle que nous avons enseignée : "son origine paternelle de l’impur", c’est‑à‑dire
qu’elle a engendré
la pure
qui a les onglons clos
[ses onglons sont clos, et elle est impure]
fils d’une vache, et
c’est pourquoi l’engendrement d’un 'onglon clos' est considéré comme un engendrement venant d’un impur, car
selon Rabbi Shimon
qui tient que 'onglon clos fils de vache' —
il a dit —
et puisque nous avons forcé que la baraïta est selon Rabbi Shimon, le doute se simplifie :
et il a dit
dans la baraïta :
mais tu manges celui qui vient avec un seul signe;
voici clairement que Rabbi Shimon pense : même si il ne ressemble qu’en quelques signes à sa mère, alors tu le manges.
Et nous repoussons comme nous avons repoussé plus haut :
cette baraïta pensait comme lui en une chose, et s’est séparée d’elle en une chose.
Et lorsque la divergence entre Rabbi Eliezer et Rabbi Yehoshua est venue, la Гемара explique leurs méthodes, que Rabbi Yehoshua permet la bête seulement si son père et sa mère sont purs, tandis que Rabbi Eliezer permet même lorsque seule sa mère est pure :
en somme
est‑il vraiment ainsi
que selon Rabbi Eliezer il pensait : 'ceci et cela causent'
[permis et interdit]
— par exemple en notre matière l’enfant est causé et engendré par la pure et l’impure —
permits; et Rabbi Yehoshua pensa : 'ceci et cela causent' interdit!?
et voici que l’on voit le contraire chez eux ailleurs!?
Il est enseigné dans une baraïta :
et l’enfant d’une treifah
interdite pour l’offrande sur l’autel :
Rabbi Eliezer dit : l’enfant ne s’approchera pas
de l’autel
carrelatif à l’autel
et même si seule sa mère est treifah et que son père n’est pas treifah, car 'ceci et cela causent' — interdit.
Rabbi Yehoshua dit : l’enfant s’approchera pour l’autel
car 'ceci et cela causent' — permis.
Et nous apprenons :
en général
— cependant
Rabbi Eliezer pensait que 'ceci et cela causent' est interdit
et ainsi il pense au sujet de l’enfant d’une treifah
et moi ici
je me trouve dans le cas du né de l’impur et de la pure que Rabbi Eliezer permet, parce que
alors
— qu’il faut que son père et sa mère soient purs —
nous écririons le verset « boeuf, brebis et chèvres »
et pourquoi cela!?
Mais
on entend de cela : en tout cas 'qu’il soit que son père soit bélier'
et même si son père est impur.
Et Rabbi Yehoshua te dira
certes :
en général 'ceci et cela causent' est permis, et ici
concernant le né de l’impur et de la pure
alors
qu’il soit permis
nous écririons le verset
« boeuf, quand ils reviennent, brebis et chèvres »
'qu’ils reviennent'
au pluriel
et pourquoi cela!?
Mais
on entend de cela : jusqu’à ce que son père soit bélier, et sa
mère brebis.
Ici la Гемара vient pour clarifier le doute : est‑ce que Rabbi Shimon exige que la tête et la majorité de l’impur né du pur ressemblent à sa mère pour qu’il soit permis à la consommation?
Chameau :
écoute
au sens simple qu’il demanda que Rabbi Shimon exige « sa tête et sa majorité » pour la consommation :
Il est enseigné :
Rabbi Shimon dit
: "
chameau chameau
deux fois"
[dans le Lévitique et dans la Torah de la Mishna], pour enseigner : un chameau né du chameau
est interdit,
et un chameau né de la vache
est interdit
; et si sa tête et sa majorité lui ressemblent
voici que
il est permis à la consommation —
tu entends de cela, pour la consommation aussi Rabbi Shimon exige 'sa tête et sa majorité'.
Et l’on conclut : en effet,
on en déduit.
Nous avons enseigné dans la Michna :
que ce qui sort de l’impur
est impur :
Les membres de la yéchiva demandèrent
les membres de la yéchiva
à Rav Chéchet :
L’urine d’un âne —
qui est impur et interdit à la consommation —
qu’en est-il,
sont-ils permis ou interdits ?
Et l’on objecte :
qu’on pose aussi la question
au sujet de l’urine
des chevaux
et des chameaux,
et pourquoi ont-ils douté précisément au sujet de celle de l’âne !?
Et l’on répond :
au sujet des chevaux et des chameaux, ils n’avaient pas besoin de poser la question,
car ils sont certainement permis, puisque
ils ne sont pas troubles [(
ils ne sont pas troubles, mais limpides],
et ils ne ressemblent pas au lait
impur qu’a interdit la Torah — comme nous l’avons établi plus haut, folio 6b, à partir des versets —, et
de l’eau est entrée, de l’eau est sortie [(
de l’eau est entrée dans son corps et de l’eau en est sortie]).
Lorsqu’ils posèrent la question,
c’est précisément au sujet de l’urine
de l’âne,
puisque
elle est trouble et ressemble au lait
qu’a interdit la Torah ; et c’est à ce sujet qu’ils eurent un doute :
qu’en est-il ?
Et les aspects du doute sont les suivants :
Est-ce que
cela s’extrait de son propre corps [(
ils s’extraient du corps de l’âne], c’est-à-dire que l’urine est un produit de l’âne, comme le lait)
et,
si tel est le cas,
ils sont interdits,
comme le lait d’un animal impur —
ou peut-être :
ce n’est pas un produit de l’âne, mais
de l’eau est entrée, de l’eau est sortie, et si elle est trouble, c’est la vapeur de la chair [(
et son trouble est dû à la chaleur et à la putréfaction de la chair)].
Dit
il résolut
leur doute, Rav Chéchet,
leur doute, car
vous l’avez enseigné
dans notre Michna :