Version texte de ce daf : original et traduction
Békhorot 61a (סא.) — le Talmud en français
Békhorot 61a (בכורות סא.): Et ce que le tana enseigne : " « qu’ils soient offerts », ", c’est l’opinion de Rabbi Chim‘on, qui dit : on apporte des sacrifices dans un lieu impropre. C’est-à-dire qu’on…
Texte original — Békhorot 61a (סא.)
והא דתאני
"
יקרבו
",
רבי שמעון היא, דאמר: מביאין קדשים לבית הפסול
. כלומר, אין חוששים שמא יבואו לידי פסול.
והא דתני
"
ימותו
":
רבי יהודה היא, דאמר
במשנתנו:
טעות מעשר
היינו אחד עשר שקראו עשירי -
תמורה הויא, וסבר רבי יהודה: תמורת מעשר מתה
כתמורת חטאת, וכיון שספק הוא ימותו שניהם.
ומקשינן:
והא תנן
במשנתנו:
אמרו משום רבי מאיר
בתשובה לדברי רבי יהודה שאמר אין אחד עשר עושה תמורה, כי אין תמורה עושה תמורה -
אילו היה
אחד עשר
תמורה, לא היה קרב
-
מכלל דרבי יהודה סבר
-
קרב
, שאם לא כן, אין זו תשובה לדברי רבי יהודה, כי הוא הרי סובר שאכן אינו קרב!?
וכי תימא: רבי מאיר למאי דסבירא ליה
[לשיטתו]
קאמר
-
והתניא
בבריתא שרבי יהודה עצמו סובר כן, שהרי שנינו:
אין בין אחד עשר
שקראו "עשירי"
ל
שאר
שלמים, אלא שזה
השלמים
עושה קדושה
על ידי תמורה -
ליקרב, וזה אין עושה קדושה
על ידי תמורה
ליקרב, דברי רבי יהודה
.
הרי משמע דלרבי יהודה
קדושה
לקדש אחרים -
ליקרב הוא דלא עביד
אחד עשר,
הא איהו גופיה
[אבל האחד עשר בעצמו]
קריב
שלמים ואינו מת!?
ועוד תניא
: כתיב בפרשת שלמים [ויקרא ג א]: ואם זבח שלמים קרבנו, "
אם מן הבקר
הוא מקריב... " וכתיב עוד שם בפסוק ו: "ואם מן הצאן קרבנו", ואם כן, לא היה צריך הכתוב לומר בתחילה "אם מן הבקר", שהרי כיון שבהמשך עוסק הכתוב בצאן, ממילא משמע שבתחילה עוסק הכתוב בבקר. אלא בא הכתוב
לרבות אחד עשר
שקראו "עשירי"
לשלמים
אמרת: וכי הקדש לפניו
[קודם שחל] הוא
מקדש, או לאחריו
[לאחר שחל] הוא
מקדש, הוי אומר לאחריו מקדש
, שאחר חלות ההקדש אם המיר חלה התמורה ואם כן, טעות מעשר שהיא תמורה, אין עושה תמורה ליקרב אלא לאחר שחל המעשר, ולא קודם.
והרי
סתם סיפרא מני
, הלוא
רבי יהודה
היא,
וקתני
"
אם מן הבקר
"
לרבות אחד עשר לשלמים
, הרי שסובר רבי יהודה שאחד עשר קרב שלמים.
אלא תרגמה רבי שמעון ברבי אבא
לברייתא ששנינו בה "יצאו שנים בעשירי, ימותו" -
קמיה דרבי יוחנן
:
במעשר בזמן הזה עסקינן
שאי אפשר להקריבו וצריך להמתין עד שיומם,
ומשום תקלה
שלא יבואו בו לידי גיזה ועבודה עד שיומם, או שישחטנו בלי מום - ימות, והוא הדין אחד עשר שקראו "עשירי" שהוא שלמים, שימות משום תקלה.
ומקשינן:
אי הכי,
דבזמן הזה עוסקת הברייתא,
מאי איריא תרי אפילו חד נמי
, [למה שנינו - באופן שיצאו שניהם בעשירי - שימותו שניהם, אפילו אם לא קרא אלא לעשירי בלבד "עשירי", ימות בזמן הזה משום תקלה]!? ומשנינן:
לא מיבעיא קאמר, לא מיבעיא חד
שקראו "עשירי" - שימות, משום
דלא נפיש פסידא
[אין ההפסד גדול כל כך],
אבל תרי, כיון דנפישי פסידא
[ההפסד גדול] הייתי אומר שלא ימותו מיד, אלא
לישהינהו עד דניפול בהו מומא
[ימתין עד שיפול בהם מום]
וליכלינהו
ולא נחוש לתקלה -
קא משמע לן
שאפילו אם היו שנים ימותו, משום תקלה.
איתמר: האומר לשלוחו
"
צא ועשר
מעשר בהמה
עלי
":
רב פפי משמיה דרבא אמר
: אם
קרא
השליח
לתשיעי
"
עשירי
", הרי הוא
קדוש
ומשום שלא הפסידו, שהרי הוא נאכל במומו,
ו
אילו אם קרא השליח
לאחד עשר
"
עשירי
"
אינו קדוש
, שהרי הפסידו אימורים שצריך להקריבם על המזבח , וחזה ושוק שצריך ליתנם לכהנים, ואם כן, יכול לומר לו "לא שלחתיך לטעות, ולדעת כן אינך שלוחי".
ורב פפא אמר: אפילו קרא לתשיעי
"
עשירי
",
אינו קדוש
, ומשום
דאמר ליה
המשלח לשליח: "
לתקוני שדרתיך ולא לעוותי
" [לתקן אותי שלחתיך, ולא לקלקל אותי], כי אף תשיעי שקראו "עשירי" הפסד הוא, כי צריך הוא להמתין עד שיומם.
ומקשינן לשניהם:
ומאי שנא מהא דתנן
במסכת תרומות:
האומר לשלוחו
"
צא ותרום
", הרי השליח
תורם כדעת של בעל הבית
[כפי שידוע לו דעתו של בעל הבית], אם עין יפה לו, הרי זה תורם אחד מארבעים, ואם עין בינונית לו, תורם אחד מחמשים, או עין רעה, שהיא אחד מששים - ו
אם אינו יודע
השליח את
דעתו של בעל הבית
, הרי זה
תורם בבינונית
שהיא
אחד מחמשים
.
פיחת
השליח מדעתו של בעל הבית
עשרה
, כלומר שתרם אחד מארבעים,
או הוסיף
על דעתו של בעל הבית
עשרה
. כלומר, שתרם אחד מששים, הרי
תרומתו תרומה
.
הרי מבואר, שאם כי הפסידו שתרם אחד מארבעים, מכל מקום תרומתו תרומה, ואין יכול לומר לו "לתקוני שדרתיך ולא לעוותי"!?
אמרי
בני הישיבה ליישב:
התם, כיון דאיכא דתרים בעין יפה, ואיכא דתרים בעין רעה
, מצי
אמר ליה
השליח לבעל הבית:
להכי אמדתיך
[לתרומה כזאת אמדתיך].
אבל
הכא
כשקרא לתשיעי "עשירי" הרי
טעותא היא
, ומצי
אמר ליה
בעל הבית לשליח:
לא איבעי לך למיטעי
[לא היה לך לטעות].
הדרן עלך פרק מעשר בהמה וסליקא לה מסכת בכורות
Traduction française
Et ce que le tana enseigne :
« qu’ils soient offerts »,
c’est l’opinion de Rabbi Chim‘on, qui dit : on apporte des sacrifices dans un lieu impropre.
C’est-à-dire qu’on ne craint pas qu’ils en viennent à être rendus impropres.
Et ce que le tana enseigne :
« ils mourront »,
c’est l’opinion de Rabbi Yehouda, qui dit
dans notre Michna :
l’erreur du maasser —
c’est-à-dire le onzième qu’il a appelé dixième —
est une substitution, et Rabbi Yehouda pense : la substitution du maasser meurt
comme la substitution d’un sacrifice expiatoire ; et puisqu’il y a doute, les deux mourront.
Et nous objectons :
mais n’avons-nous pas enseigné
dans notre Michna :
« ils ont dit au nom de Rabbi Méïr » —
en réponse aux paroles de Rabbi Yehouda, qui disait que le onzième ne produit pas de substitution, car une substitution ne produit pas de substitution —
« s’il avait été
onzième
une substitution, il n’aurait pas été offert » —
il en ressort que Rabbi Yehouda pense
qu’il est offert,
car sinon ce ne serait pas une réponse aux paroles de Rabbi Yehouda, puisqu’il pense précisément qu’il n’est pas offert !?
Et si tu dis : Rabbi Méïr a parlé selon ce qu’il pense
[selon sa propre opinion],
il a parlé —
mais il est pourtant enseigné
dans une baraïta que Rabbi Yehouda lui-même pense ainsi, puisque nous avons appris :
« il n’y a entre le onzième
qu’il a appelé « dixième »
et les
autres
offrandes de paix que ceci
les offrandes de paix
confère la sainteté —
par substitution —
pour être offert, tandis que celui-ci ne confère pas la sainteté
par substitution
pour être offert : telles sont les paroles de Rabbi Yehouda ».
Il ressort donc que, selon Rabbi Yehouda,
la sainteté —
pour sanctifier d’autres animaux —
il ne la confère pas pour être offert,
le onzième ;
mais lui-même
[le onzième lui-même]
est offert
en offrande de paix et ne meurt pas !?
Et il est encore enseigné :
il est écrit dans la section des offrandes de paix [Lévitique 3,1] : « Et si son sacrifice est une offrande de paix »,
« si c’est du gros bétail »
« il l’offre… » ; et il est encore écrit au verset 6 : « Et si son sacrifice est du petit bétail ». Ainsi, le verset n’aurait pas dû dire au début : « si c’est du gros bétail », puisque, dès lors que le verset traite ensuite du petit bétail, il est évident qu’au début il traite du gros bétail. Mais le verset vient
inclure le onzième
qu’il a appelé « dixième »
dans les offrandes de paix —
Tu as dit : est-ce que l’animal consacré qui est devant lui
[avant que la consécration prenne effet]
consacre, ou est-ce qu’après lui
[après que la consécration a pris effet]
il consacre ? Tu dois dire : après lui, il consacre ;
car, après que la consécration a pris effet, s’il fait une substitution, la substitution prend effet ; ainsi, l’erreur du maasser, qui est une substitution, ne produit une substitution destinée à être offerte qu’après que le maasser a pris effet, et non auparavant.
Mais
de qui est le Sifra anonyme ?
N’est-ce pas
Rabbi Yehouda
?
Et il enseigne :
« si c’est du gros bétail »
pour inclure le onzième dans les offrandes de paix ; il ressort donc que Rabbi Yehouda pense que le onzième est offert en offrande de paix.
Mais Rabbi Chim‘on fils de Rabbi Abba l’a expliqué —
la baraïta dans laquelle nous avons appris : « Deux sont sortis au dixième, ils mourront » —
devant Rabbi Yo’hanan :
Nous traitons du maasser à l’époque actuelle,
qu’il est impossible d’offrir et qu’il faut attendre jusqu’à ce qu’un défaut lui survienne,
et en raison du risque de transgression —
afin qu’on n’en vienne pas à le tondre ou à le faire travailler jusqu’à ce qu’un défaut lui survienne, ou qu’on l’abatte sans défaut — il mourra ; et il en va de même du onzième qu’il a appelé « dixième », qui est une offrande de paix : il mourra en raison du risque de transgression.
Et nous objectons :
dans ce cas,
si la baraïta traite de l’époque actuelle,
pourquoi précisément deux ? Même un seul aussi [c’est-à-dire : pourquoi avons-nous enseigné que, lorsque deux sont sortis au dixième, ils mourront tous deux ? Même si un seul a été appelé « dixième », il mourra à l’époque actuelle en raison du risque de transgression] !?
Et nous répondons :
ce n’est pas nécessaire, dit-il ; il n’est pas nécessaire de parler d’un seul,
qui a été appelé « dixième » — qu’il meure,
parce que la perte n’est pas considérable
[la perte n’est pas tellement grande] ;
mais pour deux, puisque la perte est considérable
[la perte est grande], j’aurais pu dire qu’ils ne mourraient pas immédiatement, mais
qu’on les laisse attendre jusqu’à ce qu’un défaut leur survienne
[qu’on attende jusqu’à ce qu’un défaut leur survienne]
et qu’on les mange
et qu’on ne craigne pas le risque de transgression —
Il nous enseigne
que même s’ils étaient deux, ils mourront, en raison du risque de transgression.
Il a été dit : celui qui dit à son mandataire :
« Va et effectue
le maasser du bétail
pour moi » :
Rav Papi au nom de Rava a dit :
si
le mandataire a appelé
le neuvième
« neuvième »
« dixième »,
alors il est
saint,
car il ne lui a pas causé de perte, puisqu’il est consommé avec son défaut ;
et
si le mandataire a appelé
le onzième
« dixième »,
il n’est pas saint,
car il lui a fait perdre les parties grasses, qu’il faut offrir sur l’autel, ainsi que la poitrine et la cuisse, qu’il faut donner aux cohanim ; il peut donc lui dire : « Je ne t’ai pas envoyé pour te tromper, et pour cette raison tu n’es pas mon mandataire. »
Et Rav Papa a dit : même s’il a appelé le neuvième
« dixième »,
il n’est pas saint,
et cela parce que
il lui dit
le mandant à son mandataire :
« Je t’ai envoyé pour me corriger, et non pour me dégrader »
[je t’ai envoyé pour me corriger, et non pour me nuire], car même le neuvième qu’il a appelé « dixième » constitue une perte, puisqu’il doit attendre jusqu’à ce qu’un défaut lui survienne.
Et nous objectons aux deux :
en quoi cela diffère-t-il de ce que nous avons enseigné
dans le traité Teroumot :
Celui qui dit à son mandataire :
« Va et prélève
la dîme, le mandataire
prélève selon l’intention du propriétaire
[selon ce qu’il sait être l’intention du propriétaire] : si celui-ci a une générosité large, il prélève un quarantième ; s’il a une générosité moyenne, il prélève un cinquantième ; ou s’il a une générosité mesurée, qui correspond à un soixantième —
et s’il ne connaît pas
le mandataire
l’intention du propriétaire,
alors il
prélève selon la mesure moyenne,
qui est
un cinquantième.
S’il a diminué
ce que le mandataire avait l’intention de prélever selon l’intention du propriétaire
de dix,
c’est-à-dire qu’il a prélevé un quarantième,
ou s’il a augmenté
par rapport à l’intention du propriétaire
de dix,
c’est-à-dire qu’il a prélevé un soixantième,
son prélèvement est un prélèvement valable.
Il est donc clairement établi que, bien qu’il lui ait causé une perte en prélevant un quarantième, son prélèvement est néanmoins valable ; il ne peut pas lui dire : « Je t’ai envoyé pour me corriger et non pour me nuire » !?
Ils ont dit,
les membres de l’académie, pour répondre :
Là-bas, puisqu’il y en a qui prélèvent avec une générosité large et qu’il y en a qui prélèvent avec une générosité mesurée,
il peut
lui dire,
le mandataire au propriétaire :
« C’est ainsi que je t’ai estimé
[je t’ai estimé pour un prélèvement de cette nature].
Mais
ici,
lorsqu’il a appelé le neuvième « dixième »,
c’est une erreur,
et il peut
lui dire,
le propriétaire au mandataire :
« Tu n’aurais pas dû te tromper »
[tu n’aurais pas dû commettre cette erreur].
Nous revenons sur toi, chapitre Maasser du bétail, et le traité Békhorot est achevé