Beitsa 9b (ט:) — le Talmud en français

Et maintenant la Guemara apporte une baraïta qui explique la divergence entre Beit Shammaï et Beit Hillel d’une autre façon :

Nous avons institué

qui présente la divergence entre Beit Shammaï et Beit Hillel au sujet du transport de l’échelle -

Non pas cette tannay.

Il est enseigné : dit Rabbi Shimon ben Elazar : ils conviennent

que Beit Shammaï et Beit Hillel font passer l’échelle de poulailler en poulailler

le jour de fête pour prendre des poussins en vue du jour de fête.

Ils ne différaient que

sur la question de savoir s’il est permis

de la remettre

à l’endroit d’où ils l’avaient prise, ce retour n’étant pas un besoin du jour de fête.

Beit Shammaï disent : on ne remet pas.

Et Beit Hillel disent : on remet même.

Dit Rabbi Yehuda : de quoi s’agit‑il ?

que, selon tous, on transporte l’échelle

dans l’échelle du poulailler,

sur laquelle il est manifeste qu’on la transporte afin de prendre des poussins.

Mais dans l’échelle

grande

d’accès au toit

selon tous il est interdit

de la transporter, parce qu’on la soupçonnerait d’être transportée pour la jeter sur le toit. , .

D’autres disent au nom de Rabbi Dosa :

si la tête de l’échelle n’atteint pas la seconde fenêtre par inclinaison,

on la jauge même

en déplaçant les pieds de l’échelle un peu, de fenêtre en fenêtre, dans le même poulailler.

Les fils de Rabbi Ḥiyya sortirent à la campagne,

dans les villages, pour voir leurs champs.

Car eux,

quand ils revinrent,

leur dit

Rabbi Ḥiyya

Abuhon : n’y a‑t‑il pas quelque fait

pour lequel vous auriez dû enseigner une halakha —

est‑il survenu ?

Ils lui répondirent :

un cas concernant le transport

d’une échelle

d’accès au toit pour prendre des poussins du poulailler,

nous est arrivé,

et ils nous ont demandé quelle en était la décision —

et ils nous l’ont permis !

Dit leur : sortez

et revenez là‑bas,

et interdisez

ce qu’

vous avez permis

par erreur.

Et la Guemara explique leur erreur.

Ils pensent, puisqueRabbi Yehuda a dit

dans la baraïta que

dans l’échelle d’accès au toit Beit Shammaï et Beit Hillel ne divergent pas

et que selon tous elle est interdite.

La tanaïte première pensait

ainsi

qu’il en va ainsi :

ils différaient

que Beit Hillel permettaient la remise d’une échelle d’accès au toit [et ils convenaient que Beit Shammaï la permettent pour le transport], et c’est pourquoi la loi a été rendue selon Beit Hillel qui permettent de transporter et même de remettre, même une échelle d’accès au toit.

Mais non !

Car

Rabbi Yehuda

ne s’oppose pas, mais

il explique les raisons que la tanaïte première exprime

—qu’il ne faut pas permettre le transport de l’échelle d’accès au toit.

Et la Guemara prouve :

De quoi

apprends‑tu que nécessairement Rabbi Yehuda ne s’oppose pas à la tanaïte première, mais vient expliquer que la tanaïte première n’autorise pas l’échelle d’accès au toit ?

Car il est écrit

dans les mots de la tanaïte première :

on transporte l’échelle du poulailler au poulailler,

et il est nécessaire que le sens de cette échelle soit l’échelle propre au poulailler.

Car,

si tu avais pensé qu’il s’agit de l’échelle d’accès au toit et qu’ils diffèrent,

et Beit Hillel la permettraient même, alors

ceci

que la tanaïte a choisi de dire

«on transporte l’échelle du poulailler au poulailler»

serait une formulation étrange, puisqu’elle signifierait permettre seulement le transport d’une échelle d’un poulailler à un autre.

Et voici :

«on transporte l’échelle

d’accès au toit»

au poulailler»

il aurait fallu que la tanaïte dise cela !

Mais non, ce n’est pas ainsi que parle

la tanaïte première : seulement l’échelle

du poulailler

non,

on ne la transporte pas. Mais l’échelle

d’accès au toit

non

on ne la transporte pas du tout, même vers le poulailler. Et il est prouvé que la tanaïte première permet seulement le transport d’une échelle de poulailler, et non d’une d’accès au toit ; c’est pourquoi Rabbi Ḥiyya dit à ses fils de retourner aux villages et de l’interdire.

Et la Guemara expose quelle était l’opinion des fils de Rabbi Ḥiyya :

D’un autre côté,

les fils de Rabbi Ḥiyya pensaient :

Qui a écrit

dans la baraïta «on transporte

l’échelle du poulailler»

jusqu’à ce que tu puisses prouver que la baraïta parle expressément de l’échelle du poulailler ?

Car seul «on transporte l’échelle

du poulailler au poulailler» est écrit,

et il est possible de l’interpréter comme s’appliquant même à une échelle ordinaire d’accès au toit.

Et ce que la tanaïte a choisi de dire «du poulailler au poulailler» veut signifier qu’il n’est pas permis seulement de la transporter d’un poulailler à lui‑même, mais

même vers plusieurs poulaillers

il est permis de la transporter sans craindre la peine [ou sans craindre que s’ils voient quelqu’un la transporter du premier poulailler au second on le soupçonne de vouloir la jeter sur le toit].

Il leur dit :

Rabbi Ḥiyya

Sortez et interdisez ce que vous avez permis.

Et la Guemara explique leur pensée :

Ils pensaient

que

ce que la tanaïte première a interdit

selon Rabbi Dosa, c’est‑à‑dire Rabbi Yehuda, qui interdit de transporter l’échelle d’accès au toit,

cela permet Rabbi Dosa

de la basculer. C’est pourquoi ils conclurent qu’il était permis de basculer l’échelle d’accès au toit.

Mais non !

Au contraire,

ce que la tanaïte première permet pour le transport de l’échelle du poulailler

la Rabbi Dosa

a interdit, et son intention dans l’autorisation de la bascule est de dire que seule la bascule d’une fenêtre à l’autre dans le même poulailler est permise, et non son transport. Ainsi il n’y a personne qui permette la bascule d’une échelle d’accès au toit, et telle était leur erreur.

Nous avons appris dans notre Michna au nom de Beit Shammaï : on ne transporte pas l’échelle du poulailler au poulailler,

mais on la fait basculer d’une fenêtre à l’autre.

Et Beit Hillel permettent.

Et nous en concluons :

Ainsi, concernant la joie du jour de fête, Beit Shammaï sont stricts

et interdisent de transporter l’échelle pour amener des poussins, bien qu’ils en aient besoin pour les nourrir le jour de fête,

et Beit Hillel sont indulgents.

Et on en a rapporté une contradiction

à partir de la Michna précédente :

Car il est enseigné :

Celui qui égorge une bête ou des volailles le jour de fête — Beit Shammaï disent : il creusera dans le trou de l’éghr, et couvrira ;

car les Sages ont assoupli l’interdiction rabbinique de creuser dans une terre lourde, en raison de la joie du jour de fête,

et Beit Hillel disent : il n’égorgera pas sauf s’il avait de la terre préparée d’avance ! Et il est évident que Beit Shammaï sont ceux qui assouplissent pour la joie du jour de fête.

Dit Rabbi Yohanan : l’opinion est inversée,

il faut inverser les méthodes dans notre Michna, et dire que Beit Shammaï sont indulgents pour transporter l’échelle, et Beit Hillel stricts, comme il l’a été dit dans la Michna précédente.

Et nous nous étonnons de Rabbi Yohanan :

De quoi

tire‑t‑il que l’on doive inverser les méthodes dans notre Michna ? Or il se peut que la raison pour laquelle Beit Shammaï assouplissent dans la Michna précédente ne soit pas qu’ils sont en général indulgents pour creuser, mais parce qu’il s’agit là d’un cas où il n’y a pas du tout d’interdiction de creuser. Car :

Peut‑être, jusqu’ici on n’a pas dit Beit Shammaï là‑bas

dans la Michna précédente que l’on peut creuser dans l’éghr et couvrir,

mais seulement là où il y a un trou enfoncé

dans le sol, puisque alors il n’y a pas d’interdiction de couvrir le sang avec de la terre qui se trouve dans le trou enfoncé.

Mais là où il n’y a pas de trou enfoncé

non,

Beit Shammaï n’ont pas permis de creuser pour couvrir, même pas avec de la terre douce qui n’est pas sujette à l’interdiction de creusage ; ils parlent seulement d’un cas où il y a l’apparence d’une action de creusage [selon le mot de Rashi]. Et de même qu’ils sont stricts dans notre Michna à ne pas transporter l’échelle parce qu’ils craignent qu’on les soupçonne de la porter pour la jeter sur le toit, de leur point de vue il n’y a pas d’autorisation rabbinique pour la joie du jour de fête.

Et si non plus,

il n’y a pas non plus contradiction dans l’opinion de Beit Hillel entre les deux mishnayot, car :

jusqu’ici on n’a pas dit Beit Hillel ici

dans notre Michna permettre le transport de l’échelle ;

mais

c’est à cause du fait que la marque du poulailler

indique

l’échelle,

ce qui en témoigne,

qu’elle est clairement reconnue comme une échelle de poulailler, et dès lors il n’y a aucune crainte qu’on la soupçonne de la vouloir jeter sur le toit.

Mais là

où le trou est enfoncé,

non,

ils ne l’ont pas permis pour la raison qu’ils craignaient qu’il viendrait à écraser les mottes de terre.

Et à la lumière de cela Rabbi Yohanan n’avait pas besoin d’inverser la méthode de notre Michna.

Mais si la difficulté

de la contradiction dans les paroles des mishnayot qui a conduit Rabbi Yohanan à inverser les méthodes

est bien la difficulté :

car nous avons appris dans une Michna plus loin [ch. 10] :

Beit Shammaï disent : on ne prendra pas

d’un homme le jour de fête les poussins du poulailler,

sauf si

on les a appelés pour l’abattage le jour de fête en secouant

les

avant le jour de fête,

d’avance,

et il est nécessaire de les appeler d’avance en s’en étant servi, à cause du soupçon qu’il viendrait le lendemain du jour de fête à les prendre pour les égorger, puis de revenir pour les rôtir, de sorte qu’il aurait porté l’échelle le jour de fête sans nécessité.

Et par cette convocation faite d’avance au moyen d’usage des poussins on fixe sa décision, et il ne viendra pas le lendemain se repentir après les avoir pris.

Et Beit Hillel disent : il n’est pas nécessaire de les secouer ; il suffit qu’il les appelle par la bouche en étant

debout

près du poulailler

et disant : ceci et ceci je prendrai

pour demain !

Ainsi :

concernant

l’interdiction rabbinique qui empêche la joie du jour de fête, Beit Shammaï sont stricts

en ce sens qu’il faut secouer,

et

Beit Hillel

sont indulgents, se contentant de la convocation par la bouche.

Et on en a rapporté une contradiction

à partir de la Michna au début du chapitre :

Celui qui égorge une bête ou des volailles le jour de fête —

Beit Shammaï disent : il creusera dans le trou et couvrira, et Beit Hillel disent : il ne creusera pas ! — et il en ressort que Beit Hillel sont stricts et Beit Shammaï indulgents en ce qui touche la joie du jour de fête.

Dit Rabbi Yohanan : l’opinion est inversée.

Il faut inverser les méthodes dans la Michna de la convocation des poussins, et dire que Beit Shammaï sont indulgents et qu’il suffit d’une convocation par la bouche, et que Beit Hillel sont stricts exigeant qu’on les secoue. Et ainsi qu’ils divergent dans la première Michna, concernant l’égorgement d’une volaille le jour de fête.

Et nous objectons :

Peut‑être ce n’est pas ainsi

qu’il n’est pas nécessaire d’inverser les méthodes dans la Michna de la convocation des poussins.

Car peut‑être

jusqu’ici on n’a pas dit Beit Shammaï dans

la Michna au début du chapitre qu’ils permettent de creuser dans le trou et de couvrir,

mais seulement là où il y a un trou enfoncé

puisqu’il n’existe aucune interdiction de travail pour couvrir le sang avec la terre qui se trouve dans le trou enfoncé.