Beitsa 30b (ל:) — le Talmud en français

Matnitin :

On ne prend pas de bois de la soucca

.le jour de Yom Tov, car cela contredit une partie de la soucca, et il est interdit de démolir une construction le jour de Yom Tov.

Mais,

on ne prend des bois que

de

les bois

qui se trouvent

à côté d’elle,

.et la Guemara expliquera quels sont ces bois.

.Il s’agit, dans notre Michna, du jour de Yom Tov de Pessah ou de Chavouot, où l’interdiction ne vient que du démantèlement de la soucca ; c’est pourquoi il est permis de prendre des bois qui sont à côté d’elle.

.Mais à la fête des Souccot, tous les bois de la soucca sont interdits à l’usage profane, sauf pour l’usage nécessaire à l’accomplissement de la mицва de la soucca.

Guemara :

.La Guemara a posé maintenant que toute la Michna traite des perches de bois posées sur la soucca comme sikhakh. Et les perches de bois dites «à côté d’elle» sont les perches qu’on place au-dessus du sikhakh pour l’épaissir.

:

En quoi diffèrent-elles ?,

en quoi ces bois diffèrent-ils

des «de la soucca» qui ne se prennent pas,

puisqu’on ne les prend pas, n’est-ce pas parce que

ils constituent le démantèlement de l’ahal,

.c’est‑à‑dire que leur enlèvement constitue l’acte de démantèlement de l’ahal, qui est une conséquence du démantèlement d’un bâtiment.

Et alors on demandera : pourquoi prend‑on des bois

à côté d’elle ?

,car aussi lorsqu’on prend des bois «à côté d’elle», qui sont les perches placées sur le sikhakh pour l’épaissir,

aussi cela constitue le démantèlement de l’ahal,

.puisque ces bois sont nullés pour le sikhakh, ils sont semblables à lui, et leur enlèvement est bien le démantèlement de l’ahal !

:

Rav Yehuda a dit au nom de Shmuel :

Notre Michna ne traite pas des bois sur le sikhakh, qui sont en effet nullés envers lui et lui semblables. Mais

" -

qu’est‑ce que «à côté d’elle» ? — «à côté des parois».

.Il s’agit des perches qu’on redresse près des parois de la soucca. Et il y a une grande différence entre elles et les parois de la soucca.

.Car les perches qui sont dans les parois de la soucca sont tissées pour former une paroi par des fils, tandis que les perches redressées autour des parois ne sont pas tissées avec elles. Donc leur enlèvement ne constitue pas le démantèlement des parois de la soucca.

.Ce qui n’est pas le cas des perches du sikhakh, qui ne sont pas tissées ensemble au sikhakh ; ainsi les perches du dessus et celles du dessous sont identiques et sont toutes considérées comme le sikhakh de la soucca, et il est interdit de prendre chacune d’elles, tant des perches supérieures que des inférieures.

Rav Manshia a dit : et même si tu dis

que toute la Michna parle seulement

de

perches

qui ne sont pas

redressées

«près des parois»,

.mais qu’elles se trouvent toutes au‑dessus du sikhakh, on peut tout de même arranger la Michna :

Car il a été enseigné dans cette Baraïta :

que ce que nous avons enseigné dans la Michna sur le fait que l’on prend des bois «à côté», il s’agit

des objets interdits ensemble,

.de perches qui sont interdites ensemble, ligotées en fagot, et on n’a pas desserré les liens du fagot lorsqu’on les a posées sur le toit. Et cela indique qu’elles ont été mises là seulement temporairement et ne se sont pas nullées pour le sikhakh de la soucca, c’est pourquoi il est permis de les prendre.

Il a été enseigné par Rabi Hayya bar Yossef

une baraïta

auparavant de Rabi Yoḥanan : On ne prend pas de bois de la soucca, sauf de ceux qui sont à côté d’elle.

Et Rabi Shimon permet

.de prendre même du sikhakh lui‑même.

Et ce sont tous équivalents

tous,

en

droit

«la soucca de la fête» lors de la fête

des Souccot,

qui est interdite

.car la soucca entière est interdite à l’usage profane sauf pour la mицва. Et cette interdiction existe même pendant le chol ha‑moed, en raison de la sainteté de la soucca qui s’applique à elle.

Et si l’on a conditionné sur elle

]avant Yom Tov [une condition qui sera expliquée plus loin] -

tout selon sa condition !

:

Et

car

Rabi Shimon permet

de prendre même du sikhakh ?! Or cela est impossible, car —

voici que c’est le démantèlement de l’ahal !

:

Rav Nahman bar Yitzchak a dit : ici —

il s’agit d’une soucca qui tombe

le jour de Yom Tov —

nous discutons,

.que, après son effondrement, il n’y a plus d’interdiction pour démantèlement d’ahal, et la divergence porte sur la question du mouktsé.

Et Rabi Shimon

qui permet de prendre tous les bois le jour de Yom Tov —

c’est selon son avis qu’ils ne sont pas mouktsé,

.puisqu’ils ne sont pas, selon l’homme, inutilisables pour l’usage ; par conséquent ces bois aussi, qui sont appropriés à l’usage pendant Yom Tov (comme le chauffage), il est permis de les prendre pour s’en servir.

!].La Guemara rapporte la baraïta où est exposée la position de Rabi Shimon qu’«ils ne sont pas mouktsé». [Voir l’introduction !].

Car il a été enseigné : l’huile qui est dans la lampe et dans le plat est permise

— l’huile qui reste de l’huile allumée pour l’honneur du Chabbat —

est interdite

.à transporter et à manger le jour du Chabbat, car elle a été consacrée à la lampe du Chabbat entre les deux crépuscules. Et d’où vient l’idée que si elle a été consacrée entre les deux crépuscules, elle est consacrée pour toute la journée ?

.En effet, quand l’homme consacre l’huile à l’entrée du Chabbat, il la consacre volontairement et ne s’attend pas à ce que la lampe s’éteigne et qu’il reste de l’huile. Et puisqu’il a l’intention de la consacrer, elle est interdite même si finalement la lampe s’éteint avant que l’huile soit consumée et qu’il en reste.

Et Rabi Shimon permet

.l’huile, car l’homme ne l’a pas consacrée d’une consécration absolue ; en effet il s’attend à ce que la lampe s’éteigne et qu’il reste de l’huile. Ainsi il n’a pas consacré celle‑ci au‑delà du temps de l’allumage de la lampe.

]. [Mais, si l’huile goutte pendant que la lampe brûle, Rabi Shimon reconnaît que cette huile est mouktsé jusqu’à ce que la lampe s’éteigne ; car dès qu’il a consacré cette huile à la mitsva d’allumer la lampe, sa consécration s’applique à la mitsva, et alors Rabi Shimon admet qu’une telle consécration l’interdit même au transport, pendant le temps de la consécration.]

.Et de là il est prouvé que, selon Rabi Shimon, il n’y a pas de mouktsé pour une chose apte à l’usage, sauf si l’homme l’a consacrée d’une consécration non absolue. Et il en va de même pour les bois de la soucca, qui selon Rabi Shimon ne sont pas mouktsé après qu’ils sont tombés.

:

Qui est comparable ?,

et les bois de la soucca seraient‑ils semblables à l’huile permise ?

Or

là‑bas,

dans l’huile qui reste après que la lampe s’est éteinte

l’homme «s’assoit et attend»,

.il sait qu’il est possible que la lampe s’éteigne, et il s’attend que cela arrive, et il ne la consacre pas d’une consécration absolue.

Mais ici,

pour une soucca qui est tombée,

l’homme s’assoit‑il et attend quand tombera sa soucca ?!

.En effet, puisque la soucca n’a pas vocation à tomber le jour de Yom Tov, il consacre ses bois d’une consécration absolue, et une telle consécration est admise par Rabi Shimon (comme cela a été expliqué plus haut pour l’huile qui goutte de la lampe au moment de l’allumage, et aussi pour l’huile qui reste dans une grande lampe qui n’est pas destinée à s’éteindre pendant le Chabbat).

:

Rav Nahman bar Yitzchak a dit : ici,

concernant l’opinion de Rabi Shimon sur la soucca —

il s’agit d’une soucca branlante,

qu’on peut s’attendre qu’elle puisse tomber pendant la fête. Et ainsi il ne la consacre pas d’une consécration absolue, car

depuis la veille

son intention est élevée [sur elle] qu’il se peut qu’elle tombe, et il pourra utiliser son bois.

Et maintenant la Guemara explique ce qui est dit dans la baraïta :

Et ils sont tous équivalents,

tous, et il n’y a pas de divergence à ce sujet

pour la soucca de la fête pendant la fête

des Souccot —

qui est interdite.

Et si l’on a conditionné sur elle

qu’on ne la consacre pas —

tout selon sa condition !

:

Et qui approuve une condition à son sujet

afin qu’on puisse s’en servir ?

Et Rav Sheshet a dit au nom de Rabi Akiva : d’où vient que les bois de la soucca sont interdits

à l’usage

tous les sept

les jours de la fête des Souccot ? —

puisqu’il est dit

(Vayikra 23:34)

«la fête des Souccot sept jours à»

le Seigneur». .Le verset enseigne que la soucca doit être consacrée au Seigneur pendant les sept jours comme une sanctification.

.Et si tel est le cas, comment l’homme peut‑il conditionner qu’il pourra s’en servir, puisque cela ne dépend pas de sa consécration ou non‑consécration ?

Et

de plus

il a été enseigné : Rabi Yehuda ben Betira dit : d’où vient que, comme qu’une signature divine (che’l shamayim) s’applique au korban ha‑hagigah

sacrifice

de la fête,

qui est sacré au Seigneur, et il est interdit d’en jouir,

ainsi la signature divine s’applique‑t‑elle à la soucca ? —

le texte dit «la fête des Souccot sept jours —

à l’Éternel».

.Le verset «la fête des Souccot sept jours à l’Éternel» enseigne que la soucca est comme le korban ha‑hagigah : tous deux sont saints pour l’Éternel, et il ne faut pas en faire un usage profane.

Qu’est‑ce que «fête»,

comme le korban ha‑hagigah, il est

à l’Éternel —

ainsi la soucca

est sainte

à l’Éternel,

.pendant tous les sept jours mentionnés dans ce verset.

Et puisqu’il est prouvé que la sainteté de la soucca vient de la Torah et n’appartient pas à la consécration de l’homme — comment peut‑on conditionner sur elle ?

:

Rav Manshia, fils de Rava, a dit : la fin

de la baraïta qui dit «tout selon sa condition» ne parle pas de la soucca de la fête. Mais

elle vient

pour enseigner

la soucca ordinaire,

.la soucca du monde, pas pendant la fête des Souccot, car on peut conditionner la veille d’un Yom Tov qu’on ne la consacre pas, et sa condition sera utile pour le cas où la soucca tomberait le jour de Yom Tov, auquel cas elle n’est pas interdite par l’interdiction du démantèlement.

Mais une soucca

pendant la fête des Souccot

qui est une mицва —

une condition n’est pas efficace

.pour lever son interdiction qui vient de la Torah.

:

Et

car

pour la soucca de mицва il n’est pas

possible de conditionner celle‑ci ?

Et il a été enseigné :

Si

on couvre

une soucca de mицва

correctement, et

qu’on la décore

avec des tissus colorés

et des étoffes colorées (kramim)

et des draps

ornés.

Et

de même si

on a suspendu en elle des noix, amandes, pêches et grenades, et des grappes

de branches avec grappe

de raisins,

ou des bouteilles de verre contenant

vins, huiles et farines

.pour l’agrément.

Et

aussi

des couronnes,

couronnes faites de

épis —

Dans tous ceux‑ci

il est interdit de se contenter d’eux jusqu’à la fin du dernier jour saint de la fête

.[Chémini Atseret], car ils sont nullés envers la soucca et sont considérés comme faisant partie d’elle.

.Pendant les sept jours de la fête des Souccot ils sont interdits parce qu’ils sont consacrés à leur mицва, et lors de Chémini Atseret ils sont interdits du fait du mouktsé du jour saint, car ils avaient été consacrés à l’usage dès bein hashemashot de l’entrée de Chémini Atseret.

Et la baraïta continue et dit :

Et si l’on a conditionné sur eux

qu’on ne les consacre pas pour toute la fête, mais qu’on s’en serve, quand il voudra, durant la fête —

tout selon sa condition !

Et il est prouvé qu’on peut aussi conditionner sur la soucca elle‑même !

:

Abayi et Rava, qui disent tous deux

qu’ils ont tous deux dit pour résoudre : la condition qui est efficace sur la soucca ne peut l’être que pour les ornements de la soucca, et non pour le sikhakh et les parois ; et la baraïta parle

de

par exemple d’un qui

dit

avant l’entrée de la fête :

je ne me sépare pas d’eux, c’est‑à‑dire de ses ornements de la soucca —

pour toute la période entre les deux crépuscules !

.Car la sainteté de la soucca découle de la consécration de l’homme. Quand il la consacre à la mицва de la soucca, elle reçoit alors la signature divine en vertu de sa consécration qu’il l’a dédiée à la mицва de la soucca.

Mais s’il ne la consacre pas à la mицва de la soucca, et se contente d’y accomplir la mitsva de séjour en soucca sans vouloir la consacrer à sa mицва — la signature divine ne s’applique pas à elle.

.Ceci s’applique au cas où il peut dire «je ne me sépare pas d’eux» à propos des ornements de la soucca seulement, car sa parole a un sens : il pourrait les enlever entre les deux crépuscules et s’en servir alors. Ainsi, même s’il ne les enlève pas, il peut dire qu’il ne se sépare pas d’eux.

.Et puisqu’on n’a pas consacré les ornements de la soucca au début de la fête, il en résulte que la signature divine ne s’applique pas à ces ornements, même quand on y siègera et y accomplira la mицва de la soucca.

.Car, comme dit, l’application de la sainteté dépend de la consécration de la soucca à la mицва par l’homme.

.Mais si quelqu’un dit à propos des parois de la soucca et du sikhakh avant l’entrée de la fête «je ne me sépare pas d’eux pendant toute la période entre les deux crépuscules», ses paroles n’ont aucun sens, car il ne peut alors les enlever, à cause de l’interdiction du démantèlement de l’ahal.

.Et puisqu’il n’y a pas de portée pratique à ce qu’il dit «je ne me sépare pas d’eux», les parois et le sikhakh sont donc consacrés à la mицва de la soucca. En vérité il les a dédiés à la mицва de la soucca, mais il a voulu conditionner qu’il ne se sépare pas d’eux — qu’il pourra les enlever s’il le souhaite — malgré qu’il les ait rendus pour la mицва. Et sa condition n’a aucune portée lorsque rien ne permet de l’exécuter.

.Et puisque la sainteté s’applique entre les deux crépuscules, elle s’applique pour tous les sept jours, car on ne peut pas diviser l’application de la sainteté après qu’elle a pris effet.

Mais il reste à objecter :

En quoi diffèrent

les bois de la soucca ? —

de ce qui a été dit dans la déclaration relative à la consécration de l’ethrog,

.qu’on ne dit pas pour l’ethrog que, puisqu’il fut consacré à sa mицва entre les deux crépuscules de l’entrée de la fête des Souccot, il est consacré pour tous les sept jours ; au contraire, une condition selon laquelle il serait consacré pour un seul jour est efficace pour lui.

Ainsi nous avons enseigné :

Celui qui

a séparé sept ethrogs pour les sept jours

.de la fête des Souccot, chaque ethrog pour un jour.

Rav a dit : chacune

des ethrogs

fait sortir par elle

le devoir du ethrog pour le jour qui lui est attribué,

et

il peut

la manger immédiatement,

.juste après l’accomplissement de la mitsva, car la consécration de l’ethrog ne s’applique que pour le temps de l’accomplissement de la mitsva, et non pour le temps d’après.

Et

si

Rav Assi a dit : chacune

des ethrogs

fait sortir par elle

pour le jour qui lui est assigné, mais

et on peut la manger

seulement

le lendemain,

.puisqu’on a consacré l’ethrog pour la durée de ce jour entier.

.Selon tous, l’ethrog n’est pas consacré pour les sept jours ; la condition est efficace pour autant qu’elle le consacre au plus pour un jour.

Et si tel est le cas, pourquoi dans la soucca il est impossible de conditionner que la sainteté ne s’appliquera que pour un seul jour seulement ?

:

Là‑bas,

dans la mitsva de l’ethrog

qui est interrompue la nuit par le jour,

puisque la nuit il n’y a pas la mitsva de prise de l’ethrog, donc

chaque jour distinct

est une mitsva en soi.

.Et on ne peut pas dire que l’ethrog a été consacré pour toute la fête.

Ici,

dans la mitsva de la soucca

qui ne sépare pas la nuit du jour,

puisque la mitsva de la soucca s’applique aussi bien le jour que la nuit, donc

l’ensemble

des sept

jours

est comme un seul jour prolongé.

.Et puisque la soucca a été consacrée entre les deux crépuscules du premier jour, elle est consacrée pour toute la fête, et il est impossible de conditionner sur elle.