Version texte de ce daf : original et traduction
Beitsa 30a (ל.) — le Talmud en français
Beitsa 30a (ביצה ל.): Et l'on commence au tas de paille prendre de là de la paille pour alimenter le feu. C'est-à-dire : il est permis de commencer à prendre de la paille du tas de paille le jour de…
Texte original — Beitsa 30a (ל.)
ומתחילין
בערמת התבן
ליקח ממנה תבן כדי להסיק בה. והיינו, מותר להתחיל ליקח תבן מערימת התבן ביום טוב אף על פי שלא זימנה מבעוד יום לכך, ולא היה רגיל להסיק ממנה, ואין חושש משום מוקצה.
אבל לא
מתחילין ליקח
בעצים שב"מוקצה
".
הרחבה שמאחורי הבית נקראת "מוקצה", והיא מקום שאין נכנסין ויוצאין בו באופן תמידי, ושם נותנים עצים וכל דבר שאין בדעת האדם ליטלו אלא לזמן מרובה.
ואין ליטול משם עצים, מפני שהם אסורים בטלטול משום איסור מוקצה, ובגמרא מפרש מה החילוק בין ערימת תבן ברישא, ובין עצים שבמוקצה בסיפא.
גמרא:
שנינו במשנה: המביא כדי יין ממקום למקום לא יביאם בסל ובקופה:
ועל כך
תנא
בברייתא:
אם אי אפשר לשנות
, וכגון שזימן אורחים הרבה, וצריך להביא הרבה ביחד, הרי זה
מותר
להביאם בסל ובקופה, ואף שכן הוא דרכו בחול.
אתקין רבא במחוזא
, התקין רבא בעירו מחוזא דרכים לשינוי נשיאת משאות ביום טוב. וכך התקין:
הכלל הוא, שלא ירבה טורח על ידי השינוי, אלא יקל משאו, או ישנה באופן שאינו עושה טירחה יתירה, ואף שאינו מיקל בטורח. משא
דדרו בדוחקא
, משאוי שאדם נושא על כתיפו בחול בטורח, אם בא לשאתו ביום טוב -
לדרו ברגלא
, ישאנו ביום טוב בעתר [קלשון] כדי לשנות, ובשינוי זה קל לו יותר הנשיאה, ואינו טורח יותר, ושינוי הגון הוא.
משא
דדרו ברגלא
, משאוי שאף בחול הדרך לשאתו בעתר -
לדרו באגרא
ביום טוב ישנה, וישאנו על ידי שני בני אדם במוט על כתפיהם, שהוא קל יותר מנשיאה ברגלא. אבל לא ישא האחד לבדו על כתפו, כיון שמכביד הוא בכך.
דדרו באגרא
, משאוי שאף בחול הדרך לשאתו במוט על כתפיהם -
לדרו באכפא
, ישאוהו ביום טוב במוט בידיהם, כדי לשנות מדרכו בחול, אבל לא ישאנו ברגלא שהוא טורח יותר.
דדרו באכפא
, משאוי שהדרך לשאתו במוט בשנים בידיהם,
נפרוס סודרא עלויה
יפרסו ביום טוב סודר [שהוא קל ואינו מכביד] על המשאוי, ואף שאין זה שינוי בגוף המשא אלא הצנעה בעלמא, מכל מקום שינוי הוא.
ואם לא אפשר
לשנות כלל מבלי להרבות טורח, וכגון שאף סודר אין לו -
שרי
אף בלא שינוי.
ד
הרי
אמר מר
, בברייתא לעיל:
אם אי אפשר לשנות
-
מותר
בלא שינוי.
אמר
תמה
ליה רב חנן בר רבא לרב אשי
: הרי
אמור רבנן: כמה דאפשר לשנויי
-
משנינן ביומא טבא
. כל כמה שאפשר לעשות שינוי משנין ביום טוב, בנשיאת המשאות.
והא הני נשי, דקא מליין חצבייהו מיא ביומא טבא
[הרי הנשים ממלאות כדיהן מים ביום טוב] ומביאות לביתן,
ולא קא משניין
[ואין הן משנות כלל],
ו
מכל מקום
לא אמרינן להו ולא מידי
[אין אנו מעירים להן על כך], והרי צריך שינוי, ומפני מה אין אנו מוכיחין אותן על כך?!
אמר
תירץ
ליה
רב אשי לרב חנן בר רבא:
משום דלא אפשר
לעשות שינוי, וכדמפרש ואזיל.
הרי למדנו: אם אי אפשר לשנות, מותר אפילו בלי שינוי.
ומפני מה אי אפשר בשינוי, שהרי
היכי ליעבד
[כיצד עשו בשינוי]?
שמא תאמר:
דמליא בחצבא רבה תמלי בחצבא זוטא
[אשה הרגילה למלאות בכד גדול תמלא ביום טוב בכד קטן]?
אי אפשר! שהרי תוספת טירחה היא, כיון ד
קא מפשא בהלוכא
[מוסיפה היא בהילוך], כי תצטרך לילך מספר פעמים רב יותר בגלל כדה הקטן, ואין משנין על ידי תוספת טירח ה.
שמא תאמר: אשה
דמליא בחצבא זוטא תמלי בחצבא רבה
[הרגילה למלאות בכד קטן תמלא בכד גדול]?
אי אפשר! שהרי אף זו תוספת טירחה היא, כיון ד
קא מפשי במשוי
[מוסיפה ומכבידה היא על משאה].
שמא תאמר:
תכסייה בנכתמא
[תכסה את הכד בכסוי של עץ המיועד לכדים], וכפי שנתבאר לעיל, שאף שינוי כגון זה שינוי הוא?
אי אפשר! שהרי יש לחוש:
זמנין דמתבר, ואתי לאתויי
. פעמים שהכסוי הזה נשבר, ותבוא לטלטל את השברים האסורים בטלטול.
שמא תאמר: תכסנו בכסוי ו
תקטריה
[תקשרנו] לכד כדי שלא יפול?
אי אפשר! שהרי יש לחוש:
זמנין דמפסיק
ואתי למקטריה
[פעמים שנפסק החבל ותבוא לקושרו ביום טוב], וקשר העשוי להתקיים אב מלאכה הוא [רש"י עפ"י רש"ש].
שמא תאמר:
תפרוס סודרא עילויה
[תפרוס סודר על הכד]?
אי אפשר! שהרי יש לחוש:
זמנין דמטמיש במיא
[פעמים שנשרה הכסוי במים]
ואתי לידי סחיטה
, תבוא לסוחטו ואסור ביום טוב.
הלכך לא אפשר
לעשות שינוי. וכיון שכן מותר אף בלא שינוי.
אמר
תמה
ליה רבא בר רב חנין לאביי
:
הרי
תנן: אין מטפחין
[כף אל כף],
ואין מספקין
[כף על ירך],
ואין מרקדין
ביום טוב, והטעם משום שמא יתקן כלי שיר.
ו
הרי
האידנא, דקא חזינן דעבדן הכי, ולא
אמרינן להו ולא מידי
[הרי כיום רואים אנו שעושים כן, ואין אנו מעירים להם על כך]?!
אמר ליה
אביי לרבא בר רב חנין:
ולטעמיך
, שאתה סובר שמן הראוי להוכיחם, תיקשי לך נמי:
הא דאמר רבא
, כלומר: הרי אמר רבא:
לא ליתיב איניש אפומא דלחיא
[לא ישב אדם בשבת בראש המבוי הסמוך לרשות הרבים, במקום שמעמידים את הלחי כדי להתיר את הטלטול במבוי] -
כי
דלמא מגנדר ליה חפץ ואתי לאתויי
[שמא יתגלגל החפץ מידו לרשות הרבים הסמוכה, ויבוא להחזירו למבוי, שהוא רשות היחיד], כי מתוך שאין המבוי מקורה אין מכירין בו שהוא רשות היחיד, ונמצא שעבר על מלאכת "הוצאה".
ותיקשי לך:
והא הני נשי, דשקלן חצבייהו
,,
ואזלן ויתבן אפומא דמבואה
[הרי הנשים לוקחות כדיהן ויושבות בראש המבוי],
ולא אמרינן להו ולא מידי
[אין אנו מעירין להן על כך]?!
אלא
, על כרחך הטעם שאין אנו מוכיחים אותן, הוא משום:
הנח להם לישראל
לעשות דבר שהורגלו בו מתוך אי ידיעה, ויש להניח שלא יחזרו בהן מפני תוכחתנו.
כי
מוטב שיהיו שוגגין
, ויעברו על האיסור מתוך חוסר ידיעה,
ואל יהיו
מחמת תוכחתנו
מזידין!
שהרי אף אם נוכיחם, הן לא יחזרו בהן, ונמצא שקלקלנו אותן ולא תיקננו.
וכיון שכן,
הכא
, בטיפוח וריקוד,
נמי
, לפיכך אין אנו מוכיחים, כי
הנח להם לישראל, מוטב שיהיו שוגגין ואל יהיו מזידין
.
ומסייגת הגמרא כלל זה:
והני מילי
שאנו נמנעים מלהוכיח -
ב
איסור
דרבנן
.
אבל בדאורייתא
, אם רואים אנו שעוברים על איסור דאורייתא -
לא!
אין אנו נמנעים מלהוכיחם, ואפילו כשיש להניח שלא יחזרו בהם על ידי תוכחתנו.
אך מסיקה הגמרא אחרת:
ולא היא!
אלא,
לא שנא בדאורייתא, ולא שנא בדרבנן
, כל שיש להניח שלא יחזרו בהן -
לא אמרינן להו ולא מידי
.
והראיה, שאפילו באיסור דאורייתא אין מוכיחים כל שידוע שלא יחזרו בהן:
דהא תוספת יום הכפורים
, שחייבים להוסיף ולהתענות קודם שנכנס יום הכפורים, שחיוב
דאורייתא הוא
, מדרשת הכתוב "ועניתם את נפשותיכם בתשעה לחודש בערב".
ו
אילו בפועל, אין עושות הנשים כן, אלא הן
אכלי ושתו עד שחשיכה
.
ו
מכל מקום,
לא אמרינן להו ולא מידי
, ומשום שהנח להם לישראל, מוטב שיהיו שוגגין ואל יהיו מזידין.
ומכאן אתה למד, שאף בדאורייתא אומרים כן.
שנינו במשנה:
ומתחילין בערמת התבן
:
אמר רב כהנא: זאת אומרת
, מדין זה של המשנה, שמותר להסיק בערמת תבן היות ומן הסתם אוצרין אותו לבהמה, והינו מוכן לשימוש ביום טוב, יש לנו ללמוד, כי לדעת משנתנו:
מתחילין
להשתמש
באוצר
[בדברים האצורים לזמן ארוך]
תחלה
ביום טוב, ואין חוששין משום איסור מוקצה.
ואם כן
מני
מתניתין: על כרחך
רבי שמעון היא, דלית ליה
איסור
מוקצה
בדבר הראוי אלא שמקצה אותו אדם מדעתו.
ומעתה תיקשי:
אימא סיפא
דמשנתנו:
אבל לא
משתמשים להסקה
בעצים שב
תוך ה
מוקצה
, לפי שהם אסורין משום "מוקצה".
ודין זה של הסיפא, על כרחך
אתאן
הוא רק
ל
פי
רבי יהודה, דאית ליה מוקצה
בדבר הראוי, אלא שמקצה אותו האדם מדעתו.
ותיקשי רישא לסיפא?!
ומשנינן: לעולם משנתנו רבי שמעון היא. אלא, שמכל מקום מודה הוא בדין האמור בסיפא שלא משתמשים בעצים שבמוקצה.
כי
הכא
בסיפא, ששנינו בה שאין משתמשים בעצים שבמוקצה -
בארזי ואשוחי
[עצי ארז זכרים ועצי ארז נקבה]
עסקינן
, שאין אדם מסיק אותן היות והם עומדים לבנין,
ד
עצים הללו,
מוקצה מחמת חסרון כיס
הם, הואיל ודמיהם יקרים.
ואפילו רבי שמעון
שאינו מודה בשאר מוקצה שמקצה האדם מדעתו, לפי שאינו מקצהו הקצאה החלטית, אלא בדעתו שיתכן ויוכל להשתמש בו,
מודה
הוא במוקצה מחמת חסרון כיס, שאסור היות והאדם מקצהו באופן מוחלט.
איכא דמתני לה
לדברי רב כהנא
אסיפא
דמשנתנו, ששנינו בה:
אבל לא בעצים שבמוקצה
:
ועל כך
אמר רב כהנא: זאת אומרת: אין מתחילין באוצר תחלה!
ומדייקת הגמרא: על כרחך,
מני
משנתנו -
רבי יהודה היא, דאית ליה מוקצה
ועתה תיקשי:
אימא רישא
דמשנתנו:
מתחילין בערימת התבן
. ודין זה בהכרח
אתאן
רק
ל
פי
רבי שמעון, דלית ליה מוקצה
ותיקשי רישא לסיפא?!
ומשנינן: לעולם משנתנו רבי יהודה היא. אלא, שמכל מקום, מותר להתחיל בערמת התבן, ולא תלמד מכאן שמתחילין אף באוצר.
כי
התם
ברישא דמשנתנו ששנינו בה "ומתחילין בערמת התבן", מיירי
בתבנא סריא
[תבן רקוב ומסריח] שאין ראוי למאכל בהמה, וסתמו עומד הוא להסקה, ולכן אין בו משום מוקצה.
ותמהינן: כיצד אתה אומר שמשנתנו ב
תבנא סריא
ואינו מוקצה?
והרי
הא חזי לטינא
[ראוי הוא לעשית טיט, ללבון ממנו לבנים], ואם כן מוקצה הוא?!
ומשנינן: רישא דמשנתנו מיירי בתבנא סריא
דאית ביה קוצים
[יש בו קוצים] ואינו יכול לגבלו בידיו וברגליו לטיט, ולפיכך אינו מוקצה.
Traduction française
Et l'on commence
au tas de paille
prendre de là de la paille pour alimenter le feu. C'est-à-dire : il est permis de commencer à prendre de la paille du tas de paille le jour de fête même si l'on n'avait pas prévu cela d'avance, et qu'on n'avait pas l'habitude d'en prendre pour alimenter le feu, et on ne craint pas d'après l'interdiction de moketz.
Mais non
on ne commence pas à prendre
dans le bois qui est en moketz.
L'espace derrière la maison est appelé «moketz» ; c'est un endroit où l'on n'entre et ne sort pas constamment, et l'on dépose là des bois et toute chose que l'homme n'a pas l'intention de prendre sauf pour une période prolongée.
Et on ne doit pas prendre des bois de là, car ils sont interdits au transport en raison de l'interdiction de moketz, et dans la Gemara est expliquée la différence entre le tas de paille en la risha et les bois dans le moketz en la seifa.
Gemara :
Nous avons appris dans la Mishna : «le transporteur lorsqu'il a à transporter du vin d'un lieu à un autre ne doit pas les apporter dans un panier ni dans une bourse» :
Et à ce sujet
Tanna
dans une baraïta :
Si l'on ne peut pas changer,
par exemple s'il a convié beaucoup d'invités et doit apporter beaucoup à la fois, alors ceci
est permis
de les apporter dans un panier ou une bourse, et même si telle est sa manière en semaine.
Rava institua dans la circonscription
Rava institua dans sa ville une coutume, une manière de chemin, pour modifier le port des fardeaux le jour de fête. Ainsi il institua :
. Le principe est qu'il ne doit pas multiplier la peine par ce changement, mais alléger son fardeau, ou changer de manière qu'il ne cause pas une peine excessive ; et même si cela n'allège pas la peine... Fardeau
qu'il porte à l'épaule en semaine
—le fardeau qu'un homme porte sur son épaule en semaine péniblement, si il vient le porter le jour de fête—
qu'il porte à la jambe
il le portera le jour de fête à la main (en le portant autrement) pour changer ; par ce changement le porter est plus léger pour lui, et il ne peine pas davantage, et c'est un changement adéquat.
Fardeau
qu'il porte à la jambe
—le fardeau qui même en semaine on porte à la main—
qu'il porte sur la perche
. Le jour de fête il change, et ils le porteront à l'aide de deux personnes sur une perche à leurs épaules, ce qui est plus léger que de le porter à la main. Mais un seul ne doit pas le porter seul sur son épaule, puisqu'il alourdit ainsi.
Qu'ils portent sur la perche
—le fardeau qui même en semaine on porte sur une perche sur leurs épaules—
qu'ils portent sur la hampe
ils le porteront le jour de fête avec une perche dans leurs mains, pour changer de la manière de la semaine, mais ils ne le porteront pas à la main qui est plus pénible.
Qu'ils portent sur la hampe
—le fardeau qui en chemin on porte sur une perche à deux mains—
on étendra un soudra dessus
ils étendront le jour de fête un soudra (châle) [qui est léger et n'alourdit pas] sur le fardeau ; et même si ce n'est pas un changement dans le corps du fardeau mais seulement une dissimulation extérieure, c'est néanmoins un changement.
Et si ce n'est pas possible
de changer du tout sans augmenter la peine, par exemple qu'il n'a même pas de soudra—
alors il est permis
même sans changement.
D.
Voici
a déclaré Mar
dans la baraïta ci-dessus :
Si l'on ne peut pas changer—
il est permis
sans changement.
Il dit
s'étonna
à Rav Ḥanan bar Rava à Rav Ashi :
voici
les Rabbins ont dit : quand il est possible de changer—
nous changeons le jour de fête.
Autant qu'on peut faire un changement, on change le jour de fête pour le port des fardeaux.
Et ces femmes, qui remplissent leurs jarres d'eau le jour de fête
, et apportent chez elles,
et elles ne changent pas
,
et
néanmoins
nous ne leur disons rien
, et pourtant il faut un changement ; pourquoi ne les réprimandons-nous pas pour cela ?!
Il répondit
répondit
à lui
Rav Ashi à Rav Ḥanan bar Rava :
parce qu'il est impossible
de faire un changement, comme il a expliqué et poursuivit.
Nous avons donc appris : si l'on ne peut pas changer, il est permis même sans changement.
Et pourquoi est-il impossible de changer, car
comment faire [comment effectuer ce changement] ?
Peut-être diras-tu :
qu'une femme qui remplit ordinairement dans une grande jarre remplira dans une petite jarre
?
Non ! car c'est une addition de travail, puisque
elle oblige à plus de déplacements,
car elle devra aller plusieurs fois de plus à cause de la petite jarre, et on ne change pas par une addition de peine.
Peut-être diras-tu : une femme
qui remplit dans une petite jarre remplira dans une grande jarre
?
Non ! car cela aussi est une addition de peine, puisque
cela ajoute et alourdit son port.
Peut-être diras-tu :
elle couvrira d'un couvercle
, et comme expliqué plus haut, un tel changement serait un changement, non ?
Non ! car il y a une crainte :
parfois ce couvercle se brise, et viendront transporter les fragments interdits au transport.
.
Peut-être diras-tu : vous le couvrez d'un couvercle et
vous le ligaturez
à la jarre afin qu'il ne tombe pas ?
Non ! car on craint :
parfois la corde se rompt
et vient à la ligature
, et un lien susceptible de se maintenir est une action de travail [selon Rachi d'après Rashash].
Peut-être diras-tu :
tu étendras un soudra dessus
?
Non ! car on craint :
parfois le couvercle tombe dans l'eau
et mène à l'écrasement
; on viendrait à le presser, ce qui est interdit le jour de fête.
Par conséquent il n'est pas possible
de faire un changement. Et puisqu'il en est ainsi, il est permis même sans changement.
Il dit
s'étonna
à Rava bar Rav Ḥanin à Abaye :
voici
Il est enseigné : on ne frappe pas
de la main contre la main,
et on ne pose pas
la main sur la cuisse,
et on ne danse
le jour de fête ; et la raison est la crainte qu'on n'ajuste un instrument de musique.
Et
voici
aujourd'hui, puisque nous voyons qu'on agit ainsi, et nous ne
nous ne leur disons rien
?!
Il dit à lui
Abaye à Rava bar Rav Ḥanin :
Et pour ta raison,
puisque tu penses qu'il convient de les réprimander, tu auras aussi de la difficulté :
Voici ce que Rava a dit
c'est-à-dire : Rava a dit :
qu'on ne s'assied pas dans l'embrasure du chemin
—on ne doit pas asseoir une personne le Chabbat à l'entrée du ruelle voisine de la voie publique, à l'endroit où l'on place le lachi pour permettre le transport dans le passage—
car
peut-être que l'objet roulera de sa main vers la voie publique et il viendra le ramener dans le mouvoi
, car comme la ruelle n'est pas couverte on ne la connaît pas pour domaine privé, et il en résulterait une sortie, acte d'«extraction».
Et tu diras :
Ces femmes, qui pèsent leurs jarres,,
et s'assoient et apportent leurs jarres à l'entrée du passage
—
et nous ne leur disons rien
?!
Mais,
par nécessité la raison pour laquelle nous ne les réprimandons pas est :
laissez-les aux Israélites
—leur laisser faire une chose dont ils se sont accoutumés par ignorance, et on suppose qu'ils ne reviendront pas sur leurs gestes à cause de notre réprimande.
Car
il vaut mieux qu'ils soient coupables d'inadvertance
et qu'ils transgressent par ignorance—
et non pas
par suite de notre réprimande
qu'ils deviennent coupables volontairement !
Car même si nous les réprimandions, elles ne s'arrêtent pas, et il en résulterait que nous les avons corrompues sans les améliorer.
Et puisqu'il en est ainsi,
ici
dans la frappe des mains et la danse,
également,
par conséquent nous ne les réprimandons pas, car
laissez-les aux Israélites ; il vaut mieux qu'ils soient par ignorance et non qu'ils deviennent volontairement coupables.
La Gemara restreint cette règle :
Ces choses
que nous évitons de réprimander—
en
l'interdiction
rabbanan.
Mais concernant une interdiction d'ordre biblique
—si nous voyons qu'ils transgressent une interdiction de la Torah—
Non !
nous n'hésitons pas à les réprimander, même lorsqu'on suppose qu'ils ne se corrigeront pas par notre réprimande.
Mais la Gemara en déduit autrement :
Ce n'est pas cela !
mais
ni pour la Torah ni pour les Rabbanan
—dans tous les cas où l'on suppose qu'ils ne reviendront pas sur leurs actes—
nous ne leur disons rien.
Et la preuve que même pour une interdiction de la Torah on ne réprimande pas tout personne que l'on sait qu'il ne se corrigera pas :
Ainsi l'ajout du jour de Kippour
qu'il faut ajouter et jeûner avant l'entrée du jour de Kippour, dont l'obligation
est de la Torah
.
Et
en pratique, les femmes ne font pas ainsi, mais elles
mangent et boivent jusqu'à la tombée de la nuit.
Et
en tout cas,
nous ne leur disons rien,
et parce que nous lesissons la pratique aux Israélites : il vaut mieux qu'ils soient par inadvertance et non qu'ils deviennent délibérément coupables.
Nous avons appris dans la Mishna :
Et l'on commence au tas de paille :
A dit Rav Kahana : ceci signifie ,
de la loi de cette Mishna, qu'il est permis d'alimenter le feu à partir du tas de paille parce qu'on le conserve ordinairement pour le bétail, et qu'il est prêt à l'usage le jour de fête, nous devons apprendre que selon notre Mishna
on commence
à se servir
de l'entrepôt
d'abord
le jour de fête, et l'on ne craint pas l'interdiction de moketz.
Et si donc
d'où
la Mishna : c'est par nécessité
de Rabi Shimon est-elle, car il n'a pas
l'interdiction
de moketz
sur la chose appropriée, sauf que l'homme la met en moketz de son propre gré.
Et maintenant tu demanderas :
peut-on dire la seifa
de notre Mishna :
Mais non
on ne se sert pour alimenter
des bois qui sont
dans le
moketz,
]puisqu'ils sont interdits en raison du moketz.
Et cette loi de la seifa, par nécessité,
vient
n'est que
pour
selon
Rabi Yehouda, qui admet le moketz
—sur la chose convenable, sauf que l'homme l'a mis en moketz de son intention.
Et tu demanderas la risha contre la seifa ?!
Nous apprenons : toujours selon notre Mishna c'est Rabi Shimon. Toutefois, de toute façon il admet la règle de la seifa qu'on ne se sert pas des bois dans le moketz.
Car
ici
dans la seifa, où nous avons enseigné qu'on ne se sert pas des bois dans le moketz—
il s'agit d'arbres de cèdre mâles et femelles
dont il est question
: on ne les coupe pas car ils sont réservés pour la construction—
que
ces arbres
sont en moketz à cause de la rareté de la bourse
—leurs essences sont précieuses.
Et même Rabi Shimon
qui ne reconnaît pas les autres formes de moketz que l'homme place de son gré, car il ne fait pas une mise à part définitive mais seulement pense qu'il pourrait s'en servir—
admet
qu'il est en moketz pour cause de rareté de la bourse, et c'est interdit parce que l'homme l'a mis en moketz de façon absolue.
Il y a qui l'enseigne
selon les paroles de Rav Kahana
la seifa
de notre Mishna, où nous avons enseigné :
mais non dans les bois qui sont en moketz :
Et à ce sujet
Rav Kahana a dit : ceci signifie : on ne commence pas par l'entrepôt d'abord !
Et la Gemara précise : par nécessité
d'où
notre Mishna—
c'est Rabi Yehouda, qui admet le moketz.
Et maintenant tu demanderas :
Peut-on dire la risha
de notre Mishna :
on commence au tas de paille. Et cette règle obligatoirement
vient uniquement
pour
selon
selon
Rabi Shimon, qui n'admet pas le moketz ?
Et tu demanderais la risha contre la seifa ?!
Nous apprenons : pour toujours, notre Mishna est Rabi Yehouda. Cependant, il est permis de commencer au tas de paille, et on n'apprend pas d'ici que l'on commence aussi à l'entrepôt.
Car
là-bas
dans la risha de notre Mishna où il est enseigné «et on commence au tas de paille», il s'agit de
paille pourrie et fétide
qui n'est pas propre à la nourriture du bétail, et ordinairement elle est destinée à l'usage pour alimenter, et donc elle n'est pas en moketz.
Et ils s'étonnent : comment dis-tu que notre Mishna parle de
paille pourrie
et qu'elle n'est pas en moketz ?
Or
cela semble propre à faire de la glaise
, et donc elle serait en moketz ?!
Nous apprenons : la risha de notre Mishna parle de paille pourrie
dans laquelle il y a des épines
et on ne peut la pétrir à la main et au pied pour faire de la glaise ; par conséquent elle n'est pas moketz.