Version texte de ce daf : original et traduction

Beitsa 29a (כט.) — le Talmud en français

Beitsa 29a (ביצה כט.): À Narach, ils disent : une demi-séa, et une demi-demi-séa. À Poumbedita, ils disent : une ouzia, et une demi-ouzia. À Nahardea et à Mata Mehassia, ils disent : un quart de séa…

Texte original — Beitsa 29a (כט.)

בנרש אמרי: חלקא, ופלגו חלקא.

בפומבדיתא אמרי: אוזיא, ופלגו אוזיא.

בנהר פקוד ובמתא מחסיא אמרי: רבעא, ופלגו רבעא.

מתניתין:

אין מודדים ביום טוב, ופרטי האיסור יתבארו להלן.

אומר אדם לחברו: מלא לי כלי זה, אבל לא במדה.

יבואר בגמרא, וכן המחלוקת עם רבי יהודה להלן.

רבי יהודה אומר: אם היה כלי של מדה

-

לא ימ לאנו.

מעשה באבא שאול בן בטנית, שהיה ממלא מדותיו מערב יום טוב, ונותנן ללקוחות ביום טוב.

וכך נמנע מלמדוד ביום טוב.

אבא שאול אומר: אף ב

חול ה

מועד עושה כן,

שהיה ממלא מידותיו קודם,

מפני ברורי המדות.

כדי להמנע מגזל, כיון שאם מוכר מיד עם מזיגת המשקה לתוך המידה, הקצף מטעה את המדידה הנכונה לרעת הקונה.

וחכמים אומרים: אף ב

יום

חול עושה כן,

בזמן שהיה מוכר שמן, שהיה מוזג את השמן אל הכלי של הקונה וממתין זמן רב עד שהיה השמן מתמצה כולו מהמידה אל הכלי של הקונה,

מפני מצוי המדות

, שאין השמן כולו יורד מהמידה אל הכלי של הקונה אלא לאחר ששוהה כלי המידה שהות ממושכת על הכלי של הקונה.

גמרא:

מבארת הגמרא:

מאי

"מלא לי כלי זה,

אבל לא במדה

"?

אמר רב יהודה אמר שמואל

: הכי קאמר:

אבל לא

ימלא לו

בכלי המיוחד למדה.

אבל כלי

שעדיין לא מדדו בו אלא הוא רק כלי

העומד למדה

, המיועד לכשתשבר המידה -

ימלאנו.

ואתא רבי יהודה למימר: אפילו כלי העומד למדה לא ימלאנו.

ומדייקת הגמרא:

אלמא, גבי שמחת יום טוב

-

רבי יהודה לחומרא, ורבנן לקולא

.

ופרכינן:

והא אפכא שמעינן להו!

דתנן, רבי יהודה אומר: שוקל אדם בשר כנגד הכלי וכנגד הקופיץ

.

וחכמים אומרים: אין משגיחין בכף מאזנים כל עיקר.

אלמא, רבי יהודה לקולא ורבנן לחומרא

קשיא דרבי יהודה אדרבי יהודה

.

קשיא דרבנן אדרבנן!

ומתרצת הגמרא:

דרבי יהודה אדרבי יהודה לא קשיא: התם

הרי מדובר

בשאינו עומד

הכלי והקופיץ

למדה

.

הכא

-

בעומד למדה.

דרבנן אדרבנן נמי לא קשיא

.

התם

ששוקל במאזניים

קא עביד כדעבדין בחול,

שלפעמים שוקלים כך.

הכא

-

לא קעביד כדעבדין בחול,

שהרי כלי זה רק מיועד למדידה אך עדיין לא השתמש בו למדידה.

רבא אמר: מאי "אבל לא במדה

" -

שלא יזכור לו שם מדה,

של לוג וכדומה.

אבל כלי המיוחד למדה

בלי שיזכיר את שמו -

ימלאנו

.

ואתא רבי יהודה למימר: כלי המיוחד למדה

-

לא ימלאנו.

ומדייקת הגמרא:

אלמא

, לפי ההסבר של רבא,

גבי שמחת יום טוב רבי יהודה לחומרא ורבנן לקולא

.

והא אפכא שמעינן להו

:

דתנן, רבי יהודה אומר: שוקל אדם בשר כנגד הכלי וכנגד הקופיץ, וחכמים אומרים: אין משגיחין בכף מאזנים כל עיקר.

אלמא: רבי יהודה לקולא ורבנן לחומרא

.

קשיא דרבי יהודה אדרבי יהודה, קשיא דרבנן אדרבנן!

ומשנינן:

דרבי יהודה אדרבי יהודה לא קשיא

.

התם

-

בשאינו מיוחד למדה

.

הכא

-

מיוחד למדה.

דרבנן אדרבנן נמי לא קשיא

:

התם

-

קא עביד כדעבדין בחול

.

הכא

שבא הלוקח עם כלי מדידה ואומר מלא לי כלי זה -

לא קא עביד כדעבדין בחול

, שאין דרך הקונים לבוא עם כלי מדידה אל המוכר, אלא זה דרך של המלוים איש מאת רעהו בלבד.

היות

דעבדי אינשי

שמנהג אנשים הוא

דמקרבי חמרא

שנותנים יין חינם לחבריהם

במנא דכילא

, בכלי של מידה,

ושתו.

שנינו במשנה:

מעשה באבא שאול בן בטנית.

תנא: אף ב

חול

מועד

היה

עושה כן,

שהיה ממלא את המידות מבערב,

מפני בטול בית המדרש

, שהיו חכם גדול והיו שואלים אותו שאלות בהלכה, ולא רצה לבזבז זמנו ביום כדי להמתין עד שיגמר הקצף בשעת המזיגה לקונים.

תנו רבנן: הוא כנס שלש מאות גרבי יין מברורי המדות,

שחישב שהרויח כך במשך הזמן מחמת הקצף בשעת המדידה.

וחבריו כנסו שלש מאות גרבי שמן ממצוי המדות,

שמזגו שמן, ונשאר בידם מחמת שלא התמצה השמן לגמרי אל כלי הקונים.

והביאום לפני הגזברים לירושלים

למסרם להקדש לפי שלא רצו להנות מממון שאינו שלהם.

אמרו להם

גזברי ההקדש:

אי אתם זקוקים לכך

, היות והקונים מוחלים לכם.

אמרו להם: אף אנו אין רצוננו בכך.

אמרו להם: הואיל והחמרתם על עצמכם

-

עשו מהם צרכי רבים.

דתניא: גזל ואינו יודע למי גזל

-

יעשה בהם צרכי רבים.

מאי נינהו?

-

אמר רב חסדא: בורות שיחין ומערות

לשתיית מים.

אדבריה

טייל

רב חסדא

והנהיגו

לרבנא עוקבא,

במבואות העיר,

ודרש: לא ימדוד אדם שעורים ויתן לפני בהמתו ביום טוב

.

אבל קודר הוא

בכלי מדידה

קב או קבים

בתוך השעורים,

ונותן לפני בהמתו, ואינו חושש.

והנחתום מודד תבלין ונותן לתוך קדרתו

-

כדי שלא יקדיח תבשילו.

אמר רב ירמיה בר אבא אמר רב: מודדת אשה קמח ביום טוב ונותנת לתוך עיסתה, כדי שתטול חלה בעין יפה.

כי אם לא תדע את שיעור העיסה היא תקמץ בנתינת החלה, לפי שתשער שמידתה של העיסה היא יותר מצומצמת.

ושמואל אמר: אסור

למדוד.

ופרכינן:

והא תנא דבי שמואל מותר

למדוד!

אמר אביי: השתא דאמר שמואל אסור,

Traduction française

À Narach, ils disent : une demi-séa, et une demi-demi-séa.

À Poumbedita, ils disent : une ouzia, et une demi-ouzia.

À Nahardea et à Mata Mehassia, ils disent : un quart de séa, et un demi-quart de séa.

Michna :

On ne mesure pas durant un jour de fête, et les détails de l’interdit seront expliqués ci-dessous.

Un homme peut dire à son prochain : « Remplis-moi ce récipient », mais non avec une mesure.

Cela sera expliqué dans la Guemara, ainsi que la controverse avec Rabbi Yehouda ci-dessous.

Rabbi Yehouda dit : si c’était un récipient de mesure —

il ne le remplira pas.

Il arriva qu’Abba Chaoul ben Batnit remplissait ses mesures la veille du jour de fête, et les donnait aux clients durant le jour de fête.

Ainsi, il évitait de mesurer durant le jour de fête.

Abba Chaoul dit : même pendant le

jour de

fête intermédiaire, il faisait ainsi,

car il remplissait ses mesures auparavant,

à cause de la clarification des mesures.

Afin d’éviter le vol, car s’il vendait immédiatement après avoir versé la boisson dans la mesure, la mousse faussait la mesure exacte au détriment de l’acheteur.

Et les Sages disent : même un

jour

ordinaire, il faisait ainsi,

à l’époque où il vendait de l’huile : il versait l’huile dans le récipient de l’acheteur et attendait longtemps, jusqu’à ce que toute l’huile s’écoule de la mesure dans le récipient de l’acheteur,

à cause de l’écoulement des mesures,

car toute l’huile ne descendait de la mesure dans le récipient de l’acheteur qu’après que le récipient de mesure était resté un long moment au-dessus du récipient de l’acheteur.

Guemara :

La Guemara explique :

que signifie «

Remplis-moi ce récipient,

mais non avec une mesure » ?

Rav Yehouda dit au nom de Chmouel :

voici ce qu’il veut dire :

mais il ne

le remplira pas

avec un récipient destiné spécialement à la mesure.

Mais un récipient

dans lequel on n’a pas encore mesuré, qui n’est qu’un récipient

prévu pour la mesure,

destiné à être utilisé lorsque la mesure se brisera —

il le remplira.

Et Rabbi Yehouda vient enseigner : même un récipient prévu pour la mesure, il ne le remplira pas.

La Guemara déduit :

il en ressort que, concernant la joie du jour de fête,

Rabbi Yehouda est rigoureux, et les rabbins sont indulgents.

Et nous objectons :

mais nous leur avons entendu dire le contraire !

Car nous avons appris : Rabbi Yehouda dit : un homme peut peser de la viande en regard du récipient et en regard du couperet.

Et les Sages disent : on ne prend aucunement en considération le plateau de la balance.

Il en ressort que Rabbi Yehouda est indulgent et que les rabbins sont rigoureux.

La contradiction entre Rabbi Yehouda et Rabbi Yehouda est difficile.

La contradiction entre les rabbins et les rabbins est difficile !

Et la Guemara répond :

la contradiction entre Rabbi Yehouda et Rabbi Yehouda n’est pas difficile : là-bas,

il s’agit

d’un récipient qui n’est pas prévu

pour la mesure, ni le récipient ni le couperet

n’étant prévus pour la mesure.

Ici,

il s’agit d’un récipient prévu pour la mesure.

La contradiction entre les rabbins et les rabbins, elle non plus, n’est pas difficile.

Là-bas,

lorsqu’il pèse avec une balance,

il fait comme on le fait en semaine,

car on pèse parfois de cette manière.

Ici,

il ne fait pas comme on le fait en semaine,

car ce récipient est seulement destiné à la mesure, mais il ne l’a pas encore utilisé pour mesurer.

Rava dit : que signifie « mais non avec une mesure » ? —

qu’il ne lui mentionne pas le nom d’une mesure,

tel que log ou autre mesure semblable.

Mais le récipient destiné spécialement à la mesure,

sans en mentionner le nom —

il le remplira.

Et Rabbi Yehouda vient enseigner : un récipient destiné spécialement à la mesure —

il ne le remplira pas.

La Guemara déduit :

il en ressort,

selon l’explication de Rava,

que, concernant la joie du jour de fête, Rabbi Yehouda est rigoureux et les rabbins sont indulgents.

Mais nous leur avons entendu dire le contraire :

car nous avons appris : Rabbi Yehouda dit : un homme peut peser de la viande en regard du récipient et en regard du couperet ; et les Sages disent : on ne prend aucunement en considération le plateau de la balance.

Il en ressort : Rabbi Yehouda est indulgent et les rabbins sont rigoureux.

La contradiction entre Rabbi Yehouda et Rabbi Yehouda est difficile ; la contradiction entre les rabbins et les rabbins est difficile !

Et nous répondons :

la contradiction entre Rabbi Yehouda et Rabbi Yehouda n’est pas difficile.

Là-bas,

il s’agit d’un récipient qui n’est pas destiné à la mesure.

Ici,

il est destiné à la mesure.

La contradiction entre les rabbins et les rabbins, elle non plus, n’est pas difficile :

là-bas,

il fait comme on le fait en semaine.

Ici,

lorsque l’acheteur vient avec un récipient de mesure et dit : « Remplis-moi ce récipient »,

il ne fait pas comme on le fait en semaine,

car les acheteurs n’ont pas l’habitude de venir chez le vendeur avec un récipient de mesure ; c’est seulement la manière de ceux qui se prêtent [du vin] les uns aux autres.

Puisque

les gens ont l’habitude

de

rapprocher du vin

en donnant gratuitement du vin à leurs amis

dans un récipient mesuré,

dans un récipient de mesure,

et de le boire.

Nous avons appris dans la Michna :

« Il arriva qu’Abba Chaoul ben Batnit… »

Un tan­n a enseigné : même pendant le

jour de

fête intermédiaire,

il

faisait ainsi,

car il remplissait les mesures la veille,

à cause de l’annulation du b eit-m idrach,

car il était un grand Sage, et on lui posait des questions de halakha ; il ne voulait pas gaspiller son temps durant la journée à attendre que la mousse se résorbe au moment où il versait pour les acheteurs.

Nos maîtres ont enseigné : il avait recueilli trois cents cruches de vin grâce à la clarification des mesures,

car il avait calculé qu’il avait ainsi réalisé ce gain avec le temps, à cause de la mousse au moment de la mesure.

Et ses compagnons avaient recueilli trois cents cruches d’huile grâce à l’écoulement des mesures,

car ils versaient de l’huile et il leur en restait, puisque l’huile ne s’était pas entièrement écoulée dans le récipient des acheteurs.

Et ils les apportèrent aux trésoriers de Jérusalem

pour les remettre au sanctuaire, puisqu’ils ne voulaient pas tirer profit d’un argent qui ne leur appartenait pas.

Ils leur dirent,

les trésoriers du sanctuaire :

« Vous n’avez pas besoin de cela,

car les acheteurs vous en font remise. »

Ils leur dirent : « Nous non plus, nous ne le désirons pas. »

Ils leur dirent : « Puisque vous vous êtes imposé une rigueur,

faites-en des besoins de la collectivité. »

Car il a été enseigné dans une baraïta : celui qui a volé et ne sait pas à qui il a volé —

qu’il en fasse des besoins de la collectivité.

Quels sont-ils ? —

Rav Hisda dit : des puits, des citernes et des grottes,

pour la consommation d’eau.

Il fit conduire

[par une visite]

Rav Hisda

et il dirigea

Ravina Oukva,

dans les passages de la ville,

et il enseigna : « Un homme ne mesurera pas de l’orge et ne la donnera pas devant son animal durant le jour de fête. »

Mais il peut en prélever

avec un récipient de mesure

un qab ou des qabs

à l’intérieur de l’orge

et les donner devant son animal, et il ne doit pas s’en inquiéter.

Et le boulanger mesure les épices et les met dans sa marmite —

afin que son plat ne brûle pas.

Rav Yirmeya bar Abba dit au nom de Rav : une femme mesure la farine durant le jour de fête et la met dans sa pâte, afin qu’elle prélève la hala d’un bon œil.

Car si elle ne connaît pas la quantité de la pâte, elle diminuera lors du prélèvement de la hala, parce qu’elle estimera que la quantité de la pâte est plus réduite.

Et Chmouel dit : c’est interdit

de mesurer.

Et nous objectons :

mais l’enseignement de l’école de Chmouel dit que c’est permis

de mesurer !

Abayé dit : maintenant que Chmouel a dit que c’est interdit,

Mots de ce daf dans le dictionnaire