Version texte de ce daf : original et traduction

Beitsa 28b (כח:) — le Talmud en français

Beitsa 28b (ביצה כח:): Et dit Rav Nehemia, fils de Rav Yosef : j'étais debout en face du maître, et il était !( מיקום עמוד מדויק ) en train de passer la lame au‑dessus du bord de la meule. Je le vis…

Texte original — Beitsa 28b (כח:)

אמר רב נחמיה בריה דרב יוסף: הוה קאימנא קמיה דרבא, והוה קא

מעבר לסכינא אפומא דדקולא

. ראיתיו מעביר את הסכין על פי הסל.

ואמרי ליה

, ושאילתיו: האם כדי

לחדדה קא עביד מר, או להעביר שמנוניתה?

ואמר לי: להעביר שמנוניתה.

וחזיתי לדעתיה

, הבחנתי כי לפי האמת -

דלחדדה קא עביד.

אלא,

וקסבר: הלכה

כרבי יהודה שמכשירי אוכל נפש מותרים,

ואין מורין כן

. כדי שלא יזלזלו אף במכשירי אוכל נפש שאפשר לעשותם מאתמול, ולא התיר רבי יהודה אלא מכשירי אוכל נפש שאי אפשר לעשותם מאתמול.

ואמר אביי: הוה קאימנא קמיה דמר

[רבה],

והוה קא מעבר סכינא אשפתא דרחיא,

על שפת הריחיים.

ואמרי ליה

ושאילתיו: האם

לחדדה קא בעי מר או להעביר שמנוניתה?

ואמר לי: להעביר שמנוניתה.

וחזיתי לדעתיה דלחדדה קא עביד,

וקסבר: הלכה ואין מורין כן.

איבעיא להו: מהו להראות סכין לחכם ביום טוב?

שיש על כל שוחט להראות את סכינו לחכם לפני שחיטה. והסתפקו האם להראות את הסכין לחכם גם ביום טוב, כי שמא אם יראה לחכם יהיה פרסום לדבר, ויראה הענין כעובדא דחול, כאילו שוחטים בכונה למכור באיטליז?

רב מרי בריה דרב ביזנא שרי,

ורבנן אסרי.

ורב יוסף אמר: תלמיד חכם רואה לעצמו, ומשאילה לאחרים.

ואמר רב יוסף: סכין שעמדה

מלחתוך חד, אך לא נפגמה -

מותר לחדדה ביום טוב.

והני מילי

שמותר לחדדה

הוא

באופן

דפסקא

מלחתוך

אגב דוחקא

, בדבר שהוא דחוק וקשה, אבל אם הפסיקה לחתוך בכלל, אסור לחדדה. כיון שיש בחידוד שכזה טירחה רבה.

דרש רב חסדא ואיתימא רב יוסף: אחד סכין

שנפגמה, ואחד שפוד שנרצם,

שראש השיפוד נשבר, ואינו נתחב בבשר,

ואחד גריפת תנור וכירים ביום טוב

מהטיח שנפל בתוכו ולא היה ידוע ממנו מבעוד יום -

באנו למחלוקת רבי יהודה ורבנן

בדין מכשירים.

דתניא: אין בין יום טוב לשבת אלא

מלאכת

אוכל נפש בלבד

.

רבי יהודה מתיר אף מכשירי אוכל נפש.

מאי טעמא דתנא קמא?

אמר קרא

[שמות יב טז] "אך אשר יאכל לכל נפש

הוא לבדו יעשה לכם

".

"הוא

" -

ולא מכשיריו.

ורבי יהודה: אמר קרא "לכם

" -

לכם

-

לכל צרכיכם.

ותנא קמא, הא כתיב "לכם

"?

אמר לך: ההוא "לכם

" בא למעט: לכם

ולא לנכרים.

ואידך

רבי יהודה,

נמי, הא כתיב "הוא

"!?

אמר לך: כתיב הוא, וכתיב לכם.

ולא קשיא

:

כאן

-

במכשירין שאפשר לעשותן מערב יום טוב

, נאמר "הוא" למעט.

כאן

-

במכשירין שאי אפשר לעשותן מערב יום טוב

נאמר "לכם" לרבות.

אמר שמואל: שפוד שנרצף

שנמעך והתעקם אך לא נשבר, ועדיין אפשר להשתמש בו -

אסור לתקנו ביום טוב

, אפילו לרבי יהודה.

ופרכינן:

פשיטא!

שהרי אפשר להשתמש בו עדייין וטירחה ביום טוב שלא לצורך היא

!!

ומשנינן:

לא צריכא

לחדש זאת אלא שאפילו תיקון קל אסור,

דאף על גב דמפשיט בידיה

ולא צריך תיקון בפטיש, אסור לעשותו.

ואמר רב יהודה אמר שמואל: שפוד שצלו בו בשר

-

אסור לטלטלו ביום טוב

היות והוא מאוס, והוי מוקצה מחמת מיאוס.

רב אדא בר אהבה אמר רב מלכיו: שומטו

לשיפוד מיד על ידי טלטול מהצד אך לא בטלטול רגיל,

ומניחו בקרן זוית.

אמר רב חייא בר אשי אמר רב הונא: והוא

, זה שיכול לטלטלו הוא כ

שיש עליו כזית בשר.

[עיין בהרחבה בביאור הלכה תקי"ח ביאור הענין והגירסא].

רבינא אמר: אף על פי שאין עליו בשר מותר לטלטלו,

כדי שלא ינזקו בו אנשי ביתו.

מידי דהוה

כמו הדין

אקוץ

שמותר להוליך קוץ

ברשות הרבים

פחות מארבע אמות כדי שלא יזיק.

כיון שהוזכרה כאן הלכה בשם רב מלכיו ויש גם אמורא בשם רב מלכיא,

אמר רב חיננא בריה דרב איקא

את הרשימה, שלא נחליף את השמות בכל הלכה שנאמרה בשמם:

ההלכות בענין

שפוד, שפחות, וגומות

-

רב מלכיו

אמרן.

בלורית, אפר מקלה, וגבינה

-

רב מלכיא

אמרן.

רב פפא

בא לחלוק על כך שרב מלכיו אמר את ההלכה בענין שפחות, ולכן

אמר

סימן במקום הרשימה של רב חיננא:

הלכות המתייחסות לענינים שהוזכרו ב

מתניתין ומתניתא

, במשניות ובברייתות -

רב מלכיא

אמרן.

שמעתתא

, שמועות בפני עצמן, שאינן מתייחסות לאמור במשנה או בברייתא -

רב מלכיו

אמרן.

וסימניך: מתניתין

-

מלכתא.

שהמשנה היא בלשון נקבה וגם רב מלכיא דומה לשם נקיבה. [והמשנה, שהיא דברי תנאים היא, סמכותית כמלכה רש"י בעבודה זרה כט א].

מאי בינייהו?

איכא בינייהו

השמעתתא בענין

שפחות

, שמתייחסת לדברי המשנה, ולכן לפי רב פפא לא רב מלכיו אמרה אלא רב מלכיא.

מתניתין:

לא יאמר אדם לטבח שקול לי בדינר בשר,

היות ואסור להזכיר פיסוק דמים.

אבל

אלא

שוחט

הטבח,

ומחלק ביניהם.

גמרא:

ומסתפקת הגמרא:

היכי עביד

, איך יעשה אדם שאינו רוצה לקחת בשר אלא רק בדינר אחד או שנים?

ומבארת: יש לו לומר אם רוצה חתיכה או חצי חתיכה מהחתיכות הקבועות שהיו הקצבים חותכים [שהיה דרכם לחתוך את כל הבהמה לחתיכות בשר שוות], ובכל מקום היה שם אחר לאותה חתיכה.

ומביאה הגמרא את שמות החתיכות בכמה מקומות, וכיצד צריך לבקשן מהטבח ביום טוב:

כי הא

דבסורא אמרי

קראו לחתיכה הקבועה:

תרטא, ופלגו

[או חצי]

תרטא

.

Traduction française

Et dit Rav Nehemia, fils de Rav Yosef : j'étais debout en face du maître, et il était !( מיקום עמוד מדויק )

en train de passer la lame au‑dessus du bord de la meule.

Je le vis faire passer le couteau sur le rebord du récipient [incertain : lecture du terme source].

Et on lui dit ,

et il demanda :

le faisait‑il pour l'affûter, ou pour ôter sa graisse?

Et il me répondit : pour enlever sa graisse.

Et j'ai vu pour moi‑même ,

je remarquai en vérité —

qu'il le faisait pour l'affûter.

Cependant,

et il conclut : halakha

selon Rav Yehouda, les ustensiles nécessaires à la préparation de nourriture vitale sont permis,

et on n'enseigne pas ainsi.

afin qu'on ne néglige pas même les ustensiles nécessaires à la nourriture qui peuvent être préparés la veille ; et Rav Yehouda n'a permis que les ustensiles qui ne peuvent être préparés la veille.

Et dit Abaye : je me tenais devant le maître

] ,

et il passait la lame au ras du bord de la meule,

sur le rebord des meules.

Et on lui dit

et on lui posa la question :

fallait‑il pour l'affûter ou pour ôter sa graisse?

Et il me dit : pour ôter sa graisse.

Et je vis de mes yeux que c'était pour l'affûter,

et il conclut : halakha, et on n'enseigne pas ainsi.

Ils s'interrogent : qu'est‑ce que montrer un couteau à un homme savant le jour de fête ?

Qu'il incombe à tout shohet de montrer son couteau à un homme savant avant la shehita. Ils doutent si l'on doit montrer le couteau au savant aussi le jour de fête, car peut‑être que s'il le montre au savant il y aura publicité pour l'affaire, et cela paraîtra comme une occupation profane, comme si l'on abattait intentionnellement pour vendre à la boucherie ?

Rav Mari, fils de Rav Bizna, dit : c'est permis,

et les Rabbins : interdit.

Et Rav Yosef dit : un talmudiste inspecte pour lui‑même, et il prête pour les autres.

Et dit Rav Yosef : un couteau qui était en état

apte à couper net, mais qui n'est pas endommagé —

il est permis de l'affûter le jour de fête.

Et ces paroles

qu'il est permis de l'affûter —

sont

dans la mesure

où il cessait

d'être apte à couper

par nécessité pressante,

dans une affaire pressante et difficile ; mais si elle a cessé de couper complètement, il est interdit de l'affûter, car un tel affûtage demande beaucoup d'effort.

Rav Ḥasda — et certains disent Rav Yosef — a expatié : un couteau

qui s'est émoussé, et une broche dont la pointe s'est brisée,

dont la tête de la broche est cassée et ne s'enfonce plus dans la viande,

et une éclaboussure de four et de foyers le jour de fête

parce qu'un éclat de plâtre est tombé dedans et on ne l'avait pas prévu d'avance —

nous arrivons à la divergence de Rav Yehouda et des Rabbins

sur le droit des ustensiles.

Car il est enseigné dans une Baraïta : il n'y a entre le jour de fête et le Chabbat que

l'ouvrage

concernant la nourriture vitale seulement.

Rav Yehouda permet même les ustensiles nécessaires à la nourriture.

Quelle est la raison de la première Baraïta ?

Dit le verset

[(Exode 12:16)] "Mais ce qui sera mangé pour chaque personne" —

c'est seulement cela que vous devrez faire pour vous.

"Lui seul" —

et non ses ustensiles.

Et Rav Yehouda : il lit le verset "pour vous" —

"pour vous" —

pour tous vos besoins.

Et la première Baraïta, dit‑on, n'est‑il pas écrit "pour vous" ?

On te répond : ce "pour vous"

vient à restreindre : pour vous

et non pour les étrangers.

Et d'autre part,

Rav Yehouda —

aussi, n'est‑il pas écrit "lui" ?

On te répond : il est écrit "lui", et il est écrit "pour vous".

Et ce n'est pas contradictoire :

ici —

dans les ustensiles qu'on peut préparer avant le jour de fête,

on dit "lui" pour restreindre.

Ici —

dans les ustensiles qu'on ne peut pas préparer avant le jour de fête,

on dit "pour vous" pour inclure.

Dit Shmuel : une broche qui s'est pliée

qui s'est tordue et courbée mais ne s'est pas rompue, et où l'on peut encore se servir —

il est interdit de la réparer le jour de fête,

même selon Rav Yehouda.

Et nous objectons :

C'est évident !

puisqu'on peut encore s'en servir, et la peine le jour de fête n'est pas pour un besoin indispensable !!

Et nous corrigeons :

Il n'est pas nécessaire

de reformuler ceci, sauf que même une réparation légère est interdite,

même si elle est dénouée à la main,

et qu'on n'a pas besoin d'un marteau pour la réparer, il est défendu de le faire.

Et dit Rav Yehouda en citant Shmuel : une broche sur laquelle de la viande a rôti —

il est interdit de la secouer le jour de fête

parce qu'elle est répugnante, et elle est muktzeh à cause de sa répugnance.

Rav Ada bar Ahava rapporte Rav Malkiyu : jette‑la

sur la broche immédiatement par un mouvement latéral mais pas par un mouvement de balancement ordinaire,

et pose‑la dans un coin.

Dit Rav Ḥiyya bar Ashi en citant Rav Huna : et cela ,

ce qui peut être secoué est comme

s'il y a dessus la quantité d'un kezayit de viande.

Ravina dit : même s'il n'y a pas de viande dessus, il est permis de le secouer,

afin que les membres de sa maison n'en soient pas lésés.

Par analogie de ce qui était

comme la règle

de porter une épine

qu'il est permis de transporter une épine

dans la voie publique

à moins de quatre coudées pour qu'elle ne nuise pas.

Puisqu'une halakha a été évoquée ici au nom de Rav Malkiyu et qu'il y a aussi un amora nommé Rav Malkia,

Rav Ḥinana, fils de Rav Ika, dit

la liste, afin que nous ne confondions pas les noms pour chaque halakha rapportée en leur nom :

Les halakhot concernant

la broche, la rôtissoire et les creux —

Rav Malkiyu

les a dites.

Les (matters) de lard, de cendre légère et de fromage —

Rav Malkia

les a dites.

Rav Pappa

vint contester que Rav Malkiyu eût dit la halakha concernant la rôtissoire, et c'est pourquoi

il déclara

une rubrique à la place de l'énumération de Rav Ḥinana :

Les halakhot se rapportant aux sujets mentionnés dans

les Metchin… (Mishnayot et Baraïtot),

dans les Mishnayot et les Baraïtot —

Rav Malkia

les a dites.

Les bruits rapportés ,

des ouï‑dire en eux‑mêmes, qui ne se rattachent pas à ce qui est dit dans la Mishna ou la Baraïta —

Rav Malkiyu

les a dites.

Et tes signes : "metinitin" —

"malceta".

La Mishna est au féminin et aussi Rav Malkia ressemble à un nom féminin. [Et la Mishna, qui est la parole des tannaim, est autoritaire comme une reine — Rachi dans Avodah Zara 29a]]

Quelle est la différence entre eux ?

Il y a entre eux

la distinction dans les ouï‑dire concernant

la rôtissoire,

qui se réfèrent aux paroles de la Mishna ; et donc selon Rav Pappa ce n'est pas Rav Malkiyu qui l'a dite, mais Rav Malkia.

La Metchin… :

Qu'un homme ne dise au cuisinier : pèse‑moi pour un dinar de viande,

car il est interdit d'évoquer le règlement relatif à l'égouttement du sang.

Mais

au contraire

le boucher

le cuisinier

et qu'il partage entre eux.

Gemara :

Et la Gemara hésite :

comment fera‑t‑il,

comment fera un homme qui ne veut prendre que pour un dinar ou deux de viande ?

Et elle explique : il peut dire s'il veut un morceau entier ou une demi‑portion de parmi les pièces fixes que les bouchers coupaient [qu'ils avaient l'usage de découper toute la bête en morceaux de viande égaux], et partout il y avait un nom différent pour cette pièce.

Et la Gemara donne les noms des pièces en plusieurs endroits, et comment il faut les demander au cuisinier le jour de fête :

car voici !( מיקום עמוד מדויק )

ce que dans la tradition de la ville on appelait :

on appelait la pièce fixe :

terta, et on divisait

ou "demi"

terta.

Mots de ce daf dans le dictionnaire