Version texte de ce daf : original et traduction
Baba Metsia 10a (י.) — le Talmud en français
Baba Metsia 10a (בבא מציעא י.): Si tel est le cas, on peut dire : de qui est la Michna ? Des Sages ! Notre Michna, qui dit que même pour une trouvaille, un homme ne peut pas acquérir pour son…
Texte original — Baba Metsia 10a (י.)
אם כן, אפשר לומר,
מתניתין מני?
רבנן!
משנתנו האומרת שאפילו במציאה אי אפשר לאדם לזכות עבור חבירו למרות שהוא יכול לזכות בה עבור עצמו, סוברת כדעת רבנן, שאפילו עני אינו יכול לזכות בפאה עבור חבירו העני.
אלא אי אמרת
שרק
בעשיר ועני
היא
מחלוקת
רבי אליעזר ורבנן,
אבל מעני לעני דברי הכל זכה לו
. תיקשי,
הא
מתניתין
מני?
לא רבנן ולא רבי אליעזר!
שהרי אפילו רבנן מודים שאם הלוקט את הפאה הוא עצמו עני הוא יכול לזכות את הפאה עבור חבירו העני, ואילו במשנתנו מבואר שאי אפשר לזכות במציאה עבור חבירו!
אמר ליה
עולא לרב נחמן: אין ראיה ממשנתנו שרבנן חולקים אפילו מעני לעני, אלא לעולם סוברת המשנה שהמגביה מציאה לחבירו קנה חבירו, כשם שעני יכול לזכות בפאה עבור חבירו העני.
ומה שנאמר ב
מתניתין
שאם אמר אני זכיתי בה זכה בה, אין פירושו שלכתחילה התכוון לזכות בה עבור חבירו ורק לאחר מכן התחרט ורוצה לזכות בה לעצמו. אלא
דאמר: תחלה,
מלכתחילה בשעת הגבהתו התכוון לזכות במציאה לעצמו ולא עבור חבירו, ולכן הוא זוכה בה.
ומוסיפה הגמרא:
הכי נמי מסתברא
שהמשנה מתכוונת שהמגביה את המציאה אמר שמתחילה הגביה לעצמו.
דקתני סיפא
של המשנה:
אם משנתנה לו אמר אני זכיתי בה תחילה, לא אמר כלום
.
ותקשי. "
תחילה
"
בסיפא למה לי!?
מדוע צריכה המשנה לומר שהוא טוען שהוא זכה בה תחילה שקודם שנתנה לחבירו נתכוון לזכות בה? והרי
פשיטא, אף על גב דלא
אמר
"
תחילה
",
תחילה קאמר!
בודאי כוונתו היא לומר שהוא זכה בה קודם שנתנה לו, שהרי לאחר מכן, כשהמציאה כבר בידו של חבירו איך יזכה בה?
אלא לאו
"תחילה" פירושו שמיד בתחילת ההגבהה נתכוון לזכות בה, ו
הא קמשמע לן: רישא דאמר
"
תחילה
". שהסיפא באה לגלות על הרישא, שהוא טוען שמלכתחילה נתכוון לזכות בה לעצמו. ובאה הסיפא לומר שאם טען כן רק לאחר שכבר נתנה לחבירו, אינו נאמן, שהרי גילה דעתו בכך שנתנה לחבירו שהוא הגביה את המציאה על מנת לתתה לו.
ואידך,
רב נחמן שהוכיח מהרישא של המשנה שהמגביה מציאה לחבירו לא קנה חבירו, והוא סובר שהרישא אינה מדברת כשהוא טוען שמלכתחילה נתכוון לזכות לעצמו אלא שלאחר שהגביהה בשביל חבירו חזר בו ורצה לזכות בה לעצמו. הוא יאמר:
תנא סיפא
"תחילה" כדי
לגלויי ארישא
.
כי מאחר, שכאמור, ה"תחילה" של הסיפא הוא מיותר, בהכרח שהוא בא רק כדי לגלות שרק ב
סיפא
מדובר
דאמר
"
תחילה
". אבל ב
רישא,
שלא נזכר "תחילה", מדובר בה
דלא אמר
"
תחילה
".
ופירוש "תחילה" היינו שנתכוון לזכות בה קודם שנתנה לחבירו. וברישא שהוא טוען כן קודם שנתנה לחבירו הוא נאמן וזוכה בה למרות שמלכתחילה הגביהה בשביל חבירו. ובסיפא אינו נאמן, שכיון שכבר נתנה לחבירו, גילה דעתו שהוא אכן הגביהה לצורך חבירו ולא לצורך עצמו.
רב נחמן ורב חסדא דאמרי תרוייהו: המגביה מציאה לחבירו לא קנה חבירו
.
מאי טעמא?
משום ד
הוי תופס לבעל חוב במקום שחב לאחרים.
כאדם שבא ותופס את הממון של ראובן עבור שמעון שהוא בעל חוב [המלוה] של ראובן. ובתפיסתו זו הוא חב [גורם הפסד] לבעלי חוב אחרים שלא ישאר להם ממה לגבות את חובם.
והתופס לבעל חוב במקום שחב לאחרים לא קנה.
לפי שאין אדם רשאי לעמוד מעצמו ולתפוס ממון הלוה מבלי שהמלוה עשה אותו שליח לכך, ולגרום בכך הפסד לנושים האחרים.
איתיביה רבא לרב נחמן
: תניא:
מציאת פועל
מה שהפועל מוצא, הוא זוכה
לעצמו
ולא לבעל הבית.
במה דברים אמורים: בזמן שאמר לו בעל הבית: נכש עמי היום
או
עדור עמי היום
שלא נשכר לו אלא לצורך מלאכה זו בלבד ולא לכל מלאכת בעל הבית.
אבל אם אמר לו
בעל הבית:
עשה עמי מלאכה היום
משמע לכל מלאכה ואפילו להגביה מציאות. ולכן
מציאתו של בעל הבית הוא
.
הרי שהמגביה מציאה לחבירו קנה חבירו. וקשיא לרב נחמן?
אמר ליה
רב נחמן:
שאני פועל דידו כיד
בעל הבית הוא
שכאילו בעל הבית עצמו הגביה את המציאה ולכן קנאה. אבל אדם אחר שהגביה מציאה לחבירו לא קנה חבירו.
ומקשה רבא לרב נחמן:
והאמר רב: פועל יכול לחזור בו
מלהיות פועל
אפילו בחצי היום
.
ואם יד פועל כיד בעל הבית, איך יכול לחזור בו?
אמר ליה
רב נחמן: לעולם
כל כמה דלא הדר ביה
כל זמן שהפועל לא חזר בו ידו
כיד בעל הבית הוא
.
כי הדר ביה
ומה שהרשות בידו לחזור
טעמא אחרינא הוא
מטעם אחר הוא
דכתיב
[ויקרא כה נה] "
כי לי בני ישראל עבדים
"
עבדי הם
משמע שהם עבדים רק לה'
ולא עבדים לעבדים
שאינם נעשים עבדים לבני אדם שהם עצמם עבדים לה'.
ומכאן אנו למדים שפועל אינו כעבד של בעל הבית שלא יוכל לחזור בו. אלא אם הוא רוצה לחזור בו באמצע עבודתו ולוותר על שכרו שמכאן ואילך, יכול לעשות כן.
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: המגביה מציאה לחבירו קנה חבירו
.
ואם תאמר משנתנו
הרי יקשה ממשנתנו שנאמר שאם אמר המגביה: אני זכיתי בה, זכה בה. ומשמע שעתה הוא רוצה לזכות בה למרות שבשעת הגבהה נתכוון לזכות לחבירו. ובכל זאת זכה בה משום שהמגביה מציאה לחבירו לא קנה חבירו?
יש לתרץ, משום
דאמר
הרוכב:
תנה לי ולא
אמר: זכה לי
שלא התכוון לעשותו שליח שיזכה לו על ידי הגבהתו, אלא שיתן לו את המציאה ואז יקנה אותה. וכיון שקודם הנתינה חזר בו השליח ורצה לקנותה לעצמו, זכה בה.
מתניתין:
ראה את המציאה
על הארץ
ונפל עליה
ולא החזיק בה
ובא אחר והחזיק בה
שתפסה בידו,
זה שהחזיק בה זכה בה
.
גמרא:
אמר ריש לקיש משום אבא כהן ברדלא: ארבע אמות של אדם קונות לו בכל מקום
שכל דבר הפקר הנמצא בתוך ארבע אמותיו של אדם הרי הוא שלו.
מאי טעמא?
משום ד
תקינו רבנן
כך תיקנו חכמים
דלא ליתי לאנצויי
כדי שלא יבאו אנשים לידי ריב, מי תפס ראשון את המציאה.
אמר אביי: מותיב רבי חייא בר יוסף פאה
רבי חייא בר יוסף הקשה על הדין של ארבע אמות ממשנה במסכת פאה.
אמר רבא: מותיב רב יעקב בר אידי נזיקין
רב יעקב בר אידי הקשה על הדין של ארבע אמות ממשנה בסדר נזיקין.
ומבארינן:
אמר אביי: מותיב רבי חייא בר יוסף פאה
ששנינו במסכת פאה:
נטל
אחד מן העניים
מקצת פאה
שלקט לעצמו
וזרק על השאר
על הפאה שעדיין לא נתלשה וסבר שבכך הוא קונה את השאר
אין לו בה כלום
שקונסים אותו ונוטלים ממנו אפילו את הפאה שכבר לקט [משום שרצה להעלים את יתר הפאה משאר העניים].
נפל לו עליה
הפיל את עצמו על הפאה. או
פרס טליתו עליה
שפרס עליה את בגדו על מנת לזכות בה,
מעבירין אותו הימנה.
נוטלים ממנו את הפאה שנפל עליה או שפרס טליתו עליה, משום שהוא לא זכה בה על ידי הדרכים האלו.
וכן בעומר שכחה
הדינים הללו נוהגים גם ב"שכחה" שהוא אחד ממתנות עניים שבעל הבית ששכח אלומה אחת בשדה אסור לו לשוב וליקחנה אלא הוא צריך להניח אותה לעניים.
ואי אמרת
ש
ארבע אמות של אדם קונות לו בכל מקום
אם כן מדוע לא קנה העני את הפאה שנפל עליה
נקנו ליה ארבע אמות דידיה
והלא היא נמצאת בתוך ארבע אמותיו, ומדוע לא יקנה אותה בקנין ארבע אמות?
ומשנינן:
הכא במאי עסקינן
: כגון
דלא אמר אקני
שהוא לא אמר בפירוש שהוא רוצה לקנות את הפאה בקנין של ארבע אמות, ולכן לא הועיל לו הקנין הזה.
ומקשינן:
ואי תקון רבנן
אם כדבריך שחכמים תיקנו קנין של ארבע אמות
כי לא אמר מאי הוי
מדוע הוא צריך לומר בפירוש שהוא רוצה לקנות על ידי הקנין הזה?
ומשנינן:
כיון דנפל, גלי דעתיה דבנפילה ניחא ליה דנקני, בארבע אמות לא ניחא ליה דנקני
שעל ידי נפילתו גילה את דעתו שהוא אינו רוצה לקנות את הפאה בתורת תקנת חכמים של ארבע אמות אלא על ידי הנפילה. וכיון שהנפילה אינה קונה נמצא שלא קנה כלל לא על ידי הנפילה ולא על ידי הארבע אמות.
Traduction française
Si tel est le cas, on peut dire :
de qui est la Michna ?
Des Sages !
Notre Michna, qui dit que même pour une trouvaille, un homme ne peut pas acquérir pour son prochain bien qu’il puisse l’acquérir pour lui-même, suit l’opinion des Sages, selon laquelle même un pauvre ne peut pas acquérir la pe’a pour un autre pauvre.
Mais si tu dis
que seulement
entre un riche et un pauvre
il y a
controverse
entre Rabbi Éliézer et les Sages,
mais que, d’un pauvre à un pauvre, tous conviennent qu’il acquiert pour lui,
objecte donc :
cette
Michna,
de qui est-elle ?
Ni des Sages ni de Rabbi Éliézer !
Car même les Sages reconnaissent que si celui qui recueille la pe’a est lui-même pauvre, il peut acquérir la pe’a pour son compagnon pauvre, tandis que notre Michna enseigne qu’il est impossible d’acquérir une trouvaille pour son compagnon !
Il lui dit
Oula dit à Rav Na’hman : il n’y a pas de preuve, à partir de notre Michna, que les Sages s’opposent même dans le cas d’un pauvre à un pauvre. En réalité, la Michna soutient que celui qui soulève une trouvaille pour son compagnon fait acquérir celle-ci à son compagnon, de même qu’un pauvre peut acquérir la pe’a pour son compagnon pauvre.
Et ce qui est dit dans
la Michna,
à savoir que s’il dit : « Je l’ai acquise », il l’acquiert, ne signifie pas qu’il avait d’abord eu l’intention de l’acquérir pour son compagnon, puis qu’il s’est ravisé et veut l’acquérir pour lui-même. Mais
qu’il a dit : “D’abord,”
c’est-à-dire que, dès le moment où il l’a soulevée, il avait l’intention d’acquérir la trouvaille pour lui-même et non pour son compagnon ; c’est pourquoi il l’acquiert.
Et la Guemara ajoute :
il est également plausible
que la Michna veuille dire que celui qui a soulevé la trouvaille a déclaré que, dès le début, il l’avait soulevée pour lui-même.
Car elle enseigne dans sa conclusion,
celle de la Michna :
« Après la lui avoir donnée, s’il dit : “Je l’ai acquise en premier”, il n’a rien dit. »
Et objecte :
« En premier »,
dans la conclusion, pourquoi en ai-je besoin ?
Pourquoi la Michna doit-elle dire qu’il prétend l’avoir acquise en premier, c’est-à-dire qu’avant de la donner à son compagnon il avait eu l’intention de l’acquérir ? Or
c’est évident : même s’il n’a pas
dit «
en premier »,
il a dit “en premier” !
Son intention est certainement de dire qu’il l’a acquise avant de la lui donner, car ensuite, lorsque la trouvaille est déjà entre les mains de son compagnon, comment pourrait-il l’acquérir ?
Mais n’est-ce pas « en premier » —
« en premier » signifie qu’au tout début du soulèvement il avait l’intention de l’acquérir — et
cela nous enseigne : dans le début, il a dit «
en premier ».
La conclusion vient révéler ce qui se trouve dans le début : il prétend que, dès le départ, il avait l’intention de l’acquérir pour lui-même. Et la conclusion vient dire que, s’il ne l’a prétendu qu’après l’avoir déjà donnée à son compagnon, il n’est pas cru ; en effet, en la donnant à son compagnon, il a manifesté que c’est pour la lui donner qu’il avait soulevé la trouvaille.
Et l’autre,
Rav Na’hman, qui a prouvé à partir du début de la Michna que celui qui soulève une trouvaille pour son compagnon ne la fait pas acquérir à son compagnon, et qui estime que le début ne parle pas du cas où il prétend avoir eu dès le départ l’intention de l’acquérir pour lui-même, mais du cas où, après l’avoir soulevée pour son compagnon, il s’est ravisé et a voulu l’acquérir pour lui-même, dira :
le tana a enseigné dans la conclusion « en premier » afin de
dévoiler ce qui concerne le début.
de le révéler à partir du début.
Puisque, comme nous l’avons dit, le mot « en premier » de la conclusion est superflu, il vient nécessairement seulement révéler que c’est uniquement dans la
conclusion
qu’il est question de celui qui
a dit «
en premier ».
Mais dans le
début,
où il n’est pas mentionné « en premier », il est question du cas où
il n’a pas dit «
en premier ».
Et le sens de « en premier » est qu’il avait l’intention de l’acquérir avant de la donner à son compagnon. Dans le début, où il le prétend avant de la donner à son compagnon, il est cru et l’acquiert, bien qu’au départ il l’ait soulevée pour son compagnon. Mais dans la conclusion, il n’est pas cru, car, dès lors qu’il l’a déjà donnée à son compagnon, il a manifesté qu’il l’avait effectivement soulevée pour son compagnon et non pour lui-même.
Rav Na’hman et Rav ‘Hisda disent tous deux : celui qui soulève une trouvaille pour son compagnon ne la fait pas acquérir à son compagnon.
Pour quelle raison ?
Parce que
c’est comme celui qui saisit pour un créancier dans un endroit où il porte préjudice à d’autres.
C’est le cas d’un homme qui vient saisir les biens de Réouven pour Chimon, qui est le créancier [le prêteur] de Réouven. Par cette saisie, il porte préjudice aux autres créanciers [il leur cause une perte], car il ne leur restera rien sur quoi recouvrer leur créance.
Et celui qui saisit pour un créancier dans un endroit où il porte préjudice à d’autres n’acquiert pas.
En effet, un homme n’est pas autorisé à se présenter de sa propre initiative et à saisir les biens du débiteur sans que le créancier l’ait désigné comme son mandataire, et à causer ainsi une perte aux autres créanciers.
Rava objecta à Rav Na’hman :
il a été enseigné dans une baraïta :
la trouvaille d’un salarié,
ce que le salarié trouve, il l’acquiert
pour lui-même
et non pour le propriétaire.
Dans quel cas cette règle s’applique-t-elle ? Lorsque le propriétaire lui a dit : “Sarcle avec moi aujourd’hui”
ou
“Bêche avec moi aujourd’hui”,
car il ne l’a engagé que pour ce travail précis et non pour tout travail du propriétaire.
Mais s’il lui a dit,
le propriétaire :
“Fais avec moi un travail aujourd’hui”,
cela signifie pour tout travail, y compris soulever des trouvailles. C’est pourquoi
sa trouvaille appartient au propriétaire.
Il ressort donc que celui qui soulève une trouvaille pour son compagnon la fait acquérir à son compagnon. Cela contredit Rav Na’hman ?
Il lui dit,
Rav Na’hman :
le salarié est différent, car sa main est comme la main
du propriétaire.
C’est comme si le propriétaire lui-même avait soulevé la trouvaille, et c’est pourquoi il l’acquiert. Mais un autre homme qui soulève une trouvaille pour son compagnon ne la fait pas acquérir à son compagnon.
Et Rava objecte à Rav Na’hman :
Rav n’a-t-il pas dit : un salarié peut se rétracter
de son engagement comme salarié
même au milieu de la journée ?
Et si la main du salarié est comme la main du propriétaire, comment peut-il se rétracter ?
Il lui dit,
Rav Na’hman : en réalité,
tant qu’il ne s’est pas rétracté,
aussi longtemps que le salarié ne s’est pas rétracté, sa main
est comme la main du propriétaire.
Lorsqu’il se rétracte,
et que le droit de se rétracter lui appartient,
c’est une autre raison,
cela tient à une autre raison :
comme il est écrit
Lévitique 25, 55] : «
Car c’est à Moi que les enfants d’Israël sont serviteurs,
ils sont Mes serviteurs »,
ce qui signifie qu’ils ne sont serviteurs que de
Moi, et non serviteurs de serviteurs,
ils ne deviennent pas les serviteurs d’êtres humains qui sont eux-mêmes serviteurs de l’Éternel.
Nous apprenons donc de là que le salarié n’est pas comme l’esclave du propriétaire, qui ne pourrait pas se rétracter. Mais s’il veut se rétracter au milieu de son travail et renoncer au salaire qui lui revient à partir de ce moment, il peut le faire.
Rabbi ‘Hiya bar Abba dit au nom de Rabbi Yo’hanan : celui qui soulève une trouvaille pour son compagnon la fait acquérir à son compagnon.
Et si tu objectes : notre Michna,
elle soulève pourtant une difficulté à partir de notre Michna, puisqu’il est dit que si celui qui l’a soulevée déclare : « Je l’ai acquise », il l’acquiert. Cela implique qu’à présent il veut l’acquérir, bien qu’au moment de la soulever il ait eu l’intention de l’acquérir pour son compagnon. Et malgré cela, il l’acquiert, parce que celui qui soulève une trouvaille pour son compagnon ne la fait pas acquérir à son compagnon ?
On peut répondre que c’est parce que
celui qui monte
a dit :
« Donne-la-moi », et n’a pas
dit : « Acquiers-la pour moi »,
car il n’avait pas l’intention de le désigner comme mandataire afin qu’il l’acquière pour lui par le fait de la soulever ; il voulait seulement qu’il la lui donne, puis il l’acquerrait. Et puisque, avant la remise, le mandataire s’est rétracté et a voulu l’acquérir pour lui-même, il l’acquiert.
Michna :
Il vit la trouvaille
à terre,
et se jeta sur elle,
sans s’en saisir,
puis un autre vint et s’en saisit,
la prenant dans sa main ;
celui qui s’en est saisi l’acquiert.
Guemara :
Rech Lakich a dit au nom d’Abba Cohen Bardela : les quatre coudées d’un homme lui font acquérir [un bien] en tout lieu,
de sorte que tout bien sans propriétaire qui se trouve à l’intérieur des quatre coudées d’un homme lui appartient.
Pour quelle raison ?
Parce que
les Sages ont institué
cette règle
afin que les gens n’en viennent pas à se quereller,
pour éviter que les hommes en viennent à se disputer au sujet de celui qui a saisi la trouvaille le premier.
Abayé dit : Rabbi ‘Hiya bar Yossef objecta à partir de la [Michna de] Pe’a,
Rabbi ‘Hiya bar Yossef objecta à la règle des quatre coudées à partir d’une Michna du traité Pe’a.
Rava dit : Rav Yaakov bar Idi objecta à partir des [lois des] dommages,
Rav Yaakov bar Idi objecta à la règle des quatre coudées à partir d’une Michna de l’ordre des Dommages.
Et nous expliquons :
Abayé dit : Rabbi ‘Hiya bar Yossef objecta à partir de la [Michna de] Pe’a,
car nous avons appris dans le traité Pe’a :
Si [un pauvre] a pris
une partie
de la pe’a
qu’il avait recueillie pour lui-même,
et l’a jetée sur le reste,
sur la pe’a qui n’avait pas encore été détachée, pensant ainsi acquérir le reste,
il n’a aucun droit sur elle,
car on lui inflige une amende et on lui retire même la pe’a qu’il avait déjà recueillie [parce qu’il voulait dissimuler le reste de la pe’a aux autres pauvres].
S’il s’est jeté sur elle,
il s’est jeté lui-même sur la pe’a. Ou
s’il a étendu son vêtement sur elle,
ayant étendu son vêtement sur elle afin de l’acquérir,
on le lui enlève.
On lui retire la pe’a sur laquelle il s’est jeté ou sur laquelle il a étendu son vêtement, car il ne l’a pas acquise par ces moyens.
Et il en va de même pour la gerbe oubliée,
ces règles s’appliquent également à la « gerbe oubliée », qui est l’un des dons destinés aux pauvres : lorsqu’un propriétaire a oublié une gerbe dans le champ, il lui est interdit de revenir la prendre ; il doit la laisser aux pauvres.
Et si tu dis
que
les quatre coudées d’un homme lui font acquérir [un bien] en tout lieu,
pourquoi le pauvre n’a-t-il pas acquis la pe’a sur laquelle il s’est jeté ?
Que ses quatre coudées la lui fassent acquérir !
Elle se trouve pourtant à l’intérieur de ses quatre coudées ; pourquoi ne l’acquerrait-il pas par l’acquisition des quatre coudées ?
Et nous répondons :
De quel cas s’agit-il ici ?
Par exemple,
s’il n’a pas dit : “Acquiers”,
c’est-à-dire qu’il n’a pas déclaré explicitement vouloir acquérir la pe’a par l’acquisition des quatre coudées ; cette acquisition ne lui a donc pas été utile.
Et l’on objecte :
Et si les Sages ont institué
une acquisition par quatre coudées, comme tu le dis,
puisqu’il n’a pas dit, qu’en est-il ?
Pourquoi doit-il dire explicitement qu’il veut acquérir par cette acquisition ?
Et l’on répond :
Puisqu’il est tombé, il a révélé son intention : il lui convient que l’acquisition se fasse par la chute ; par les quatre coudées, il ne lui convient pas que l’acquisition se fasse
car, par sa chute, il a révélé son intention : il ne veut pas acquérir la péa au titre de l’institution des Sages des quatre coudées, mais par la chute. Et puisque la chute n’acquiert pas, il s’ensuit qu’il n’a rien acquis, ni par la chute ni par les quatre coudées.