Version texte de ce daf : original et traduction
Baba Kamma 80b (פ:) — le Talmud en français
Baba Kamma 80b (בבא קמא פ:): Et Shmuel n'entrait pas devant Rav Assi et Rav Assi n'entrait pas devant Rav . Par conséquent Qui restera dehors et que les deux autres entrent d'abord, puis qu'il entre…
Texte original — Baba Kamma 80b (פ:)
ו
שמואל לא עייל קמיה דרב אסי
[לא היה נכנס לפני רב אסי, כי הוא היה גדול ממנו], ו
רב אסי לא עייל קמיה דרב
, שהיה רבו.
ולפיכך
אמרי: מאן נתרח
[מי יתאחר בחוץ] למשך זמן, ויבואו השנים האחרים תחילה, ואחר כך יכנס הוא יחידי?
והחליטו,
נתרח שמואל
[שמואל יתאחר]
וניתי רב ורב אסי
, כלומר: תחילה רב ואחריו רב אסי, שהרי רב היה רבו של רב אסי.
ומקשינן:
ונתרח רב או רב אסי
[למה לא ימתינו רב או רב אסי]!? ומשנינן: רב אסי הרי גדול היה משמואל, ואף רב גדול היה משמואל וכפי שיתבאר, ולכן מן הדין שימתין שמואל בחוץ -
ומה שלא היה נכנס רב לפני שמואל, אין זה משום ששמואל היה גדול ממנו, אלא
רב מילתא בעלמא הוא דעבד ליה לשמואל
[מנהג של כבוד בעלמא היה נוהג בו], ד
משום ההוא מעשה דלטייה, אדבריה רב עליה
[משום שקיללו רב לשמואל כמבואר בשבת קח א, הטעינו רב עליו לנהוג בו כבוד].
אדהכי והכי אתא שונרא קטעיה לידא דינוקא
[ביני לביני שהיו מתוכחים, בא חתול וקטע ידו של תינוק] -
נפק רב ודרש
ברבים תקנה שהתקינו חכמים זה מכבר:
חתול
של זה,
מותר
לאחר
להורגו, ואסור
לבעליו
לקיימו, ואין בו משום גזל
,
ואין בו משום השב אבידה לבעלים
.
ומקשינן:
וכיון דאמרת
"
מותר להורגו
",
מאי ניהו תו
"
אסור לקיימו
" [אחר שאמר רב שמותר להורגו, למה היה צריך להוסיף שאסור לקיימו] והרי ממילא מובן הדבר!?
ומשנינן: צריך הוא להוסיף שאסור לקיימו, אף שכבר אמר שמותר להורגו, כי
מהו דתימא: מותר להורגו
, אבל
איסורא
לקיימו
ליכא, קא משמע לן
שאסור לקיימו.
אמרי
בני הישיבה להקשות עוד על דברי רב:
וכיון דאמרת
: "
אין בו משום גזל
",
מאי ניהו תו
"
אין בו משום השב אבידה לבעלים
", והרי ממילא מובן הדבר!?
אמר
תירץ
רבינא
: לכך הוסיף רב שאין בו דין השבת אבידה:
ל
למד שאף את
עורו
אין צריך להשיב לאחר שהרגו.
מיתיבי
לרב שאסר לקיים חתולים, מהא דתניא בברייתא שהובאה לעיל עמוד א:
רבי שמעון בן אלעזר אומר: מגדלין כלבים כופרין, וחתולין, וקופין, וחולדות סנאים, מפני שעשויין לנקר את הבית
מן העכברים; הרי מבואר שמותר לקיים חתולים, ודלא כרב!?
ומשנינן:
לא קשיא: הא
דשנינו בברייתא שמותר לקיימם -
באוכמא
[חתול שחור].
הא
דרב שאסר לקיימם -
בחיורא
[חתול לבן], שהוא מועד להרוג אדם.
ותמהינן:
והא מעשה דרב
שבגינו דרש רב את דינו בחתול -
אוכמא הוה
, ואם כן משמע שאסר רב בחתול שחור, ולא בלבן!?
ומשנינן:
התם
במעשה דרב -
אוכמא בר חיורא הוה
[חתול שחור בן לבן היה], ואסור לגדל חתולים לבנים וזרעם כמותם.
ואכתי תמהינן:
והא מיבעיא בעיא ליה רבינא!?
דבעי רבינא: אוכמא בר חיורא מהו?
[והרי חתול שחור בן לבן נסתפק בו רבינא מה דינו]!?
ומשנינן:
כי קמיבעיא ליה לרבינא: באוכמא בר חיורא בר אוכמא
[ספיקו של רבינא הוא בבנו של חתול לבן שהוא עצמו בנו של שחור], ואילו
מעשה דרב באוכמא בר חיורא בר חיורא הוה
, [ומעשה דרב היה בחתול שחור בנו של לבן בן לבן].
חב
"
ד בי
"
ח בח
"
ן
[
סימן
הוא לשמות האמוראים: א
ח
א, א
ב
א, א
ד
א, א
ב
א, ח
י
יא, א
ח
א, א
ב
א, א
ח
א, ח
נ
ינא].
אמר רבי אחא בר פפא, משום רבי אבא בר פפא, משום רבי אדא בר פפא
-
ו
אמרי לה
[יש האומרים שמועה זו, כך]:
אמר רבי אבא בר פפא, משום רבי חייא בר פפא, משום רבי אחא בר פפא
-
ואמרי לה: אמר רבי אבא בר פפא, משום רבי אחא בר פפא, משום רבי חנינא בר פפא
:
מתריעין
בתחינה בשופרות וחצוצרות, ועושים כן בציבור -
על החיכוך
[מכת שחין, שהאדם מתחכך ממנה] אפילו
בשבת
.
ודלת הננעלת לא במהרה תפתח
, מפרש לה ואזיל.
והלוקח בית
מן הגוי
בארץ ישראל, כותבין עליו אונו
[שטר מכירה]
אפילו בשבת
, ומפרש לה ואזיל.
מיתיבי
על מה שאמרו: "מתריעין על החיכוך בשבת", מהא דתניא:
ושאר פורעניות המתרגשות ובאות על הצבור, כגון: חיכוך, חגב, זבוב, צירעה ויתוש, ושילוח נחשים ועקרבים, לא היו מתריעין, אלא צועקים
ביחיד!?
לא קשיא
:
כאן
ששנינו: צועקים ולא מתריעים -
ב
שחין
לח
.
כאן
שאמרו: מתריעים -
ב
שחין
יבש
, שהוא קשה מן הלח.
דאמר רבי יהושע בן לוי: שחין שהביא הקב
"
ה על המצרים: לח מבחוץ ויבש מבפנים
היה,
שנאמר
: "
ויהי שחין אבעבועות פורח באדם ובבהמה
", כלומר: בפריחתו היה מבעבע, דהיינו שמבחוץ היה לח, ומשמע: שבפנים היה יבש.
"
ודלת הננעלת לא במהרה תפתח
",
מאי היא?
מר זוטרא אמר
, פירש:
סמיכה
, כלומר: אם ננעלה הדלת על האדם מלקבל סמיכת חכמים, לא במהרה תיפתח הדלת לכך, וצריך הוא להרבות בתפלה ותחנונים שתיפתח.
רב אשי אמר
, פירש:
כל המריעין לו, לא במהרה מטיבין לו
.
רב אחא מדיפתי אמר: לעולם אין מטיבין לו
.
ולא היא
כמו שאמר רב אחא מדיפתי, כי
רב אחא מדיפתי מילתא דנפשיה הוא דאמר
, מתוך מה שנעשה עמו אמר כן, שמתחילה חשבוהו למנות ראש ישיבה, ונתבטל הדבר ושוב לא המליכוהו.
אמר מר: "
והלוקח בית בארץ ישראל כותבין עליו אונו אפילו בשבת
":
ותמהינן: וכי
בשבת סלקא דעתך
שיכתוב יהודי שטר ויעבור על איסור דאורייתא!?
אלא כדאמר רבא התם
[כדפירש רבא גבי ענין אחר]:
אומר לנכרי ועושה, הכי נמי: אומר לנכרי ועושה, ו
קא משמע לן, ד
אף על גב דאמירה לנכרי
לעשות מלאכה בשבת "
שבות
" [איסורים דרבנן בשבת קרויים "שבות"]
היא, משום ישוב ארץ ישראל לא גזרו ביה רבנן
.
אמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתן
:
הלוקח עיר בארץ ישראל, כופין אותו ליקח לה דרך מארבע רוחותיה
,
משום ישוב ארץ ישראל
.
תנו רבנן: עשרה תנאין התנה יהושע
עם ישראל:
Traduction française
Et
Shmuel n'entrait pas devant Rav Assi
et
Rav Assi n'entrait pas devant Rav
.
Par conséquent
Qui restera dehors
et que les deux autres entrent d'abord, puis qu'il entre seul ?
Et ils décidèrent
Shmuel restera dehors
et d'abord Rav puis Rav Assi
.
Nous objectons :
Que Rav ou Rav Assi restera dehors
!? —
et que ce qui faisait que Rav n'entrait pas avant Shmuel n'était pas que Shmuel fût supérieur à lui, mais
Rav, en tant que simple convenance mondaine, devait ménager Shmuel
, car
à cause de cet incident d'outrage, Rav tenait à lui
.
En outre, cette fois-là vint un chat et coupa la main d'un enfant
—
Rav sortit et enseigna
:
Chat
de celui-ci,
est permis
de le conserver, et il n'y a pas là vol
,
et il n'y a pas non plus restitution au propriétaire.
Nous demandons :
Puisque tu as dit "<
il est permis de le tuer",
pourquoi encore "<
il est interdit de le conserver>"
!?
Et nous répondons : il fallait ajouter l'interdiction de le conserver, bien qu'on ait dit qu'il était permis de le tuer, car
on pourrait dire : il est permis de le tuer, mais
l'interdiction
de le garder
n'est pas implicite ; cela nous enseigne qu'il est interdit de le garder.
Ils disent
: les étudiants souhaitent encore contester les paroles de Rav :
Puisque tu dis : "<
il n'y a pas là vol>" ,
pourquoi encore "<
il n'y a pas restitution au propriétaire>" ,
!?
Répondit
Ravina :
Ainsi Rav a ajouté qu'il n'y a pas de loi de restitution,
par
ce qui enseigne même que
son cuir
n'a pas à être restitué après qu'on l'eut tué.
Meïtivi
Ont objecté à Rav qui interdit de garder des chats, car il est dit dans la baraïta citée ci‑dessus f. a :
Rabbi Shimon ben Elazar dit : on élève des chiens, on nourrit des chats, des belettes et des rats écureuils, parce qu'ils servent à chasser les souris ;
!?
Et nous répondons :
Pas de difficulté : ici —
—
un chat noir
.
Or —
—
un chat blanc
, qui est susceptible de tuer un homme.
Et nous les interrogeons :
Et quel est l'acte de Rav —
—
était-ce un chat noir
!?
Et nous répondons :
Là‑bas —
—
c'était un chat noir né d'une blanche
, et il est interdit d'élever des chats blancs et leur race semblable.
Et nous demandons encore :
Ravina eut‑il besoin de demander !?
Ravina demandait : qu'est‑ce qu'un « chat noir fils d'une blanche » ?
!?
Et nous répondons :
Car quand Ravina l'interrogeait : « un noir fils d'une blanche, fils d'une noire »
, tandis que
l'acte de Rav était en un noir fils d'une blanche fils d'une blanche
.
«Hb» «d bi» «h bh» «n»
signe
a,
h,
a,
b,
a,
d,
a,
b,
a,h,
y,
ya,a,
h,
a,
b,
a,
h,
a,h,
n,
ina].
Dit Rabbi Acha bar Pappa, selon Rabbi Abba bar Pappa, selon Rabbi Ada bar Pappa —
certains disent
:
Dit Rabbi Abba bar Pappa, selon Rabbi Chaïa bar Pappa, selon Rabbi Acha bar Pappa —
Et d'autres disent : Dit Rabbi Abba bar Pappa, selon Rabbi Acha bar Pappa, selon Rabbi Hanina bar Pappa :
On sonne l'alarme —
— lors d'une épidémie par des trompettes et des cors, et l'on fait ainsi publiquement —
à cause d'un furoncle
même
le Chabbat.
Et «une porte qui s'est fermée ne s'ouvrira pas bientôt»,
commenta et s'en alla.
Et celui qui achète une maison
d'un non‑juif
en Terre d'Israël, on lui rédige son acte de vente
même le Chabbat,
commenta et s'en alla.
Meïtivi
Ils objectent sur ce qui a été dit : "on sonne l'alarme pour le furoncle le Chabbat", car il est enseigné dans la baraïta :
Et pour les autres calamités qui s'élèvent et s'abattent sur le public, telles que : furoncle, sauterelle, mouche, guêpe et moustique, et l'envoi de serpents et scorpions, on ne sonnait pas l'alarme mais on criait
!?
Pas de difficulté :
Ici —
—
pour
un furoncle
humide.
Ici —
—
pour
un furoncle
sec,
qui est plus grave que l'humide.
"
"Car Rabbi Yehoshua ben Levi dit : le furoncle que le Saint Béni soit‑Il envoya aux Égyptiens était humide à l'extérieur et sec à l'intérieur,
comme il est dit :
car il est dit : "<
Et il advint des furoncles, et des vésicules qui éclatent sur l'homme et sur le bétail>",
c'est‑à‑dire qu'à leur eruption il était bouillonnant, ce qui signifie qu'il était humide dehors et cela implique qu'il était sec à l'intérieur. "
",
Qu'est‑ce que cela signifie ?
Mar Zutra dit ,
il expliqua :
l'accolade
c'est‑à‑dire : si la porte se ferme à un homme pour obtenir la nomination de sage, la porte ne s'ouvrira pas bientôt ; il devra multiplier prières et supplications pour qu'elle s'ouvre.
Rav Ashi dit ,
il expliqua :
ceux qui lui portent atteinte, ne s'améliorent pas bientôt pour lui.
Rav Acha de Diffeti dit : jamais ils ne l'améliorent.
Ce n'est pas cela
comme dit Rav Acha de Diffeti, car
Rav Acha de Diffeti parle d'une affaire personnelle, lorsqu'il dit ,
étant donné ce qui lui arriva : d'abord on pensait le nommer chef de la Yeshiva, mais cela échoua et on ne le couronna plus.
Il fut dit : "<
Et celui qui achète une maison en Terre d'Israël, on lui rédige son acte même le Chabbat>":
Et nous demandons : et penserais‑tu
qu'en Chabbat
un Juif écrira un acte et transgressera un interdit de la Torah !?
Mais comme dit Rava là‑bas
:
Il dit au non‑juif et il fait ; de même : il dit au non‑juif et il fait ; et
cela nous enseigne que
même malgré le fait de dire au non‑juif
de faire un travail le Chabbat, "<
ce sont des prohibitions rabbiniques>"
,
elles le sont, parce qu'en vue du peuplement de la Terre d'Israël les rabbins n'ont pas légiféré là‑dessus.
Dit Rabbi Shmuel bar Nachmani au nom de Rabbi Yonatan :
Celui qui prend une ville en Terre d'Israël, on le contraint à la prendre par les quatre points cardinaux ,
à cause du peuplement de la Terre d'Israël.
Nos Rabbins ont enseigné : dix conditions Josué imposa
au peuple d'Israël :