Version texte de ce daf : original et traduction
Baba Kamma 52b (נב:) — le Talmud en français
Baba Kamma 52b (בבא קמא נב:): Mais ne serait-ce pas qu’il l’avait couvert d’une couverture appropriée aux taureaux mais non appropriée aux chameaux. Et nous objectons : à tout prendre, si l’on parle…
Texte original — Baba Kamma 52b (נב:)
אלא לאו,
שכיסהו בכיסוי
כראוי לשוורים
ולא כראוי לגמלים.
ו
מקשינן: ממה נפשך,
אי
מדובר במקום
דשכיחי
בו
גמלים, אמאי
בעל הבור
פטור
והרי
פושע הוא
שלא כיסה בכיסוי הראוי לגמלים,
ואי
מדובר במקום
דלא שכיחי גמלים,
הא
פשיטא
שפטור, משום ד
אנוס הוא.
אלא לאו,
על כרחך, הברייתא מיירי בכגון
דאתיין
הגמלים
לפרקים, ו
אירע ש
אתו גמלים
על הכיסוי,
וארעוה,
עירערוהו,
ואתו שוורים
אחריהם
ונפלו ביה, וקתני פטור.
אלמא
שבמקום שיש שם גמלים לפרקים
כיון דהשתא ליכא
אינו חייב לכסות מפניהם ואם הגיעו גמלים
אנוס הוא,
ותפשוט בעייתך.
ודחינן:
אמרי, לא
תפשוט מהכא, ד
לעולם
הברייתא מדברת בכיסהו כיסוי
כראוי לשוורים וכראוי לגמלים, ודקא קשיא לך
אם כן
היכי נפול?
אמר רבי יצחק בר בר חנה,
הכא במאי עסקינן בכגון
שהתליע
הכיסוי
מתוכו.
תא שמע
: בור ברשות הרבים ש
לא כסהו
בעליו
כראוי, ונפל לתוכו שור או חמור ומת
בעל הבור
חייב
בנזקו.
והוינן בה,
היכי דמי? אילימא
שכיסהו
לא כראוי לשוורים ולא כראוי לגמלים,
הא
פשיטא!
וכי
צריכא
למימר דחייב
בעל הבור?
אלא לאו
מדובר בכיסהו
כראוי לשוורים ולא כראוי לגמלים.
ו
היכי דמי, אי
במקום
דשכיחי
בו
גמלים,
אם לא כיסהו מפניהם
פושע הוא,
ופשיטא שחייב.
ואי דלא שכיחי גמלים
ואירע שהגיעו גמלים ונשבר הכיסוי, הרי
אנוס הוא,
שלא היה לו להעלות על דעתו לכסות מפני גמלים, ומדוע אמרינן בברייתא שהוא חייב.
אלא לאו
על כרחך הברייתא מדברת בכגון
דאתיין
גמלים
לפרקים, ו
אירע ש
אתו גמלים
על הכיסוי
וארעוהו, ואתו שוורים
אחריהם
ונפלו ביה, וקתני
בבריתא
חייב.
אלמא, כיון דאתיין
גמלים
לפרקים
ולא כיסה מפניהם,
פושע הוא, דאיבעי ליה אסוקי אדעתיה,
ותפשוט בעייתך.
ודחינן:
לעולם
הברייתא מדברת בכיסהו
כראוי לשוורים, ולא כראוי לגמלים, ושכיחי
באותו מקום
גמלים.
ודקא קשיא לך
אי הכי היה לו לכסות מפני הגמלים ופשיטא שחייב ד
פושע הוא,
הא לא קשיא, ד
איידי דנסיב רישא כסהו כראוי, נסיב סיפא נמי, "לא כסהו כראוי".
איכא דאמרי, הא נמי, ודאי לא איבעיא לן,
אם כיסהו כראוי לשורים ולא כראוי לגמלים,
דכיון דאתיין לפרקים, פושע הוא,
וחייב משום
דאיבעי ליה אסוקי אדעתיה
שעלולים לבא גמלים.
כי איבעי לן, הכי הוא דאיבעיא לן
: בור ש
כסהו, כסוי שיכול לעמוד בפני שוורים, ואינו יכול לעמוד בפני גמלים, ושכיחי גמלים
באותו מקום,
ו
נפל שור לתוכו אבל לא מחמת ערעור הכיסוי על ידי גמלים, אלא ש
התליע
הכיסוי
מתוכו, מהו?
מי אמרינן, מגו, מתוך כך
דהוי פושע אצל
כיסוי שאינו ראוי ל
גמלים, הוי פושע נמי לענין התלעה,
דחשבינן ליה כאילו לא כיסה את בורו,
או, דלמא לא אמרינן מיגו,
ואנוס הוי ופטור.
תא שמע,
בור ש
כסהו
בעליו
כראוי, ונפל לתוכו שור או חמור ומת פטור, ואתמר עלה אמר רבי יצחק בר בר חנה
הכא במאי עסקינן כגון
שהתליע מתוכו,
והוינן בה:
היכי דמי, אילימא
שכיסה את הבור
כראוי לשוורים וכראוי לגמלים, והתליע מתוכו פשיטא דפטור,
שהרי אנוס הוא ו
מאי הוה ליה למעבד, אלא לאו
מדובר בכגון שכיסהו בכיסוי
כראוי לשוורים ולא כראוי לגמלים, ושכיחי גמלים
באותו מקום, והוי פשיעה לענין גמלים,
והתליע מתוכו
ונפל השור מחמת ההתלעה ולא מחמת שערער גמל את הכיסוי,
וקתני
בברייתא
פטור, אלמא לא אמרינן מגו דהוי פושע לענין גמלים הוי פושע לענין התלעה,
אלא מאחר והתלעה הוי אונס פטרינן ליה ותפשוט בעייתך,
ודחינן,
לא,
מהכא לא תפשוט בעיין, ד
לעולם
מדובר שכיסה את בורו בכיסוי
כראוי לגמלים וכראוי לשוורים, והתליע מתוכו
ונפל לתוכו שור מחמת ההתלעה.
ודקא קשיא לך, כי התליע, מאי הוה ליה למעבד,
הא אנוס הוא ומאי קא משמע לן דפטור, הא לא קשיא.
מהו דתימא, איבעי ליה
לבעל הבור
למיזל ומנקש,
להקיש ולבדוק
עליה
שמא התליע,
קא משמע לן
דפטור.
תא שמע
: בור שבעליו
לא כסהו כראוי, ונפל לתוכו שור או חמור ומת, חייב,
והוינן בה, הא דקתני כיסהו שלא כראוי,
היכי דמי?
אילימא לא כראוי לשוורים ולא כראוי לגמלים,
דפושע הוא, וכי
צריכא למימר דחייב!?
אלא לאו,
שכיסהו
כראוי לשוורים ולא כראוי לגמלים.
ו
אם כן, ממה נפשך:
אי
מדובר במקום
דשכיחי גמלים,
הרי
פושע הוא,
והא נמי פשיטא שחייב.
ואי דלא שכיחי גמלים,
מה בכך שלא כיסה בפניהם, הרי
אנוס הוא!
אלא לאו,
על כרחך, הברייתא מדברת במקום
דשכיחי גמלים
ולא כיסה בכיסוי הראוי לגמלים,
והתליע מתוכו
ונפל השור מחמת ההתלעה.
וקתני חייב.
אלמא, אמרינן מגו דהוי פושע לענין גמלים, הוי פושע לענין התלעה.
ודחינן:
אמרי,
מהכא
לא
תפשוט בעיין, ד
לעולם
הברייתא מדברת בבור שכיסוהו
כראוי לשוורים ולא כראוי לגמלים, ושכיחי גמלים
באותו מקום,
ואתו גמלים וארעוהו,
עירערו את הכיסוי,
ואתו שוורים
אחריהם
ונפלו ביה.
ודקא קשיא לך
מאחר שלא כיסה בפני גמלים דשכיחי,
פשיטא
דחייב, ו
פושע הוא,
ומה חידשה הברייתא?
הא לא קשיא, ד
איידי דנסיב רישא "כסהו כראוי",
שפטור,
נסיב סיפא נמי "לא כסהו".
ובאמת אין בכך חידוש.
תא שמע
: בור ש
נפל לתוכו שור
שהוא
חרש
או
שוטה, וקטן
שאינו ראוי לחרישה, או
סומא, ו
כן שור פיקח ה
מהלך בלילה, חייב.
נפל לתוכו שור
פקח ומהלך ביום, פטור,
דאמרינן היה עליו לעיין ולראות להיכן הוא הולך.
ומקשינן,
ואמאי
פטרינן שור פיקח המהלך ביום?
נימא, מדהוי פושע לענין
נפילת שור
חרש,
שאם נפל בתוכו חייב,
הוי חרש הוי נמי פושע לענין
נפילת שור
פקח
המהלך ביום.
אלא לאו, שמע מיניה: לא אמרינן "מגו".
ומסקינן: אכן
שמע מיניה.
שנינו במשנה:
נפל לפניו מקול הכריה חייב.
אמר רב
: הא דאמרינן נפל
לפניו
חייב, כשנפל על
פניו ממש,
וכן נפל
לאחריו
דפטור, כשנפל ל
אחריו ממש.
Traduction française
Mais ne serait-ce pas
qu’il l’avait couvert d’une couverture
appropriée aux taureaux
mais non appropriée aux chameaux.
Et
nous objectons : à tout prendre,
si
l’on parle d’un endroit
où il est fréquent
d’en voir
des chameaux, pourquoi
le propriétaire du puits
serait-il exempt
? Pourtant
il est fautif,
puisqu’il n’a pas couvert le puits d’une couverture appropriée aux chameaux,
et si
l’on parle d’un endroit
où les chameaux ne sont pas fréquents,
cela
est évident
qu’il est exempt, parce qu’
il est contraint.
Mais ne serait-ce pas
qu’il est nécessairement question, dans la b raita, d’un cas
où viennent
des chameaux
de temps à autre, et
qu’il est arrivé que
des chameaux soient venus
sur la couverture
et l’aient endommagée,
l’ayant ébranlée,
puis que des taureaux soient venus
derrière eux
et soient tombés dedans ; et la b raita enseigne qu’il est exempt.
Il en ressort
que, dans un endroit où il y a des chameaux de temps à autre,
puisqu’à présent il n’y en a pas,
il n’est pas tenu de couvrir le puits pour les en préserver ; et si des chameaux sont arrivés,
il est contraint.
Et tu peux donc trancher ton problème.
Et nous réfutons :
ils disent : non,
tu ne peux pas trancher à partir d’ici, car
en réalité
la b raita parle du fait qu’il l’a couvert d’une couverture
appropriée aux taureaux et appropriée aux chameaux ; et quant à ce qui te paraît difficile
: dans ce cas,
comment sont-ils tombés ?
Rabbi Yits’hak bar bar ‘Hana dit :
de quoi s’agit-il ici ? D’un cas
où s’est vermoulue
la couverture
de l’intérieur.
Viens
le puits situé dans le domaine public, dont
le propriétaire ne l’a pas couvert
de manière appropriée ; un taureau ou un âne y est tombé et est mort.
Le propriétaire du puits
est responsable
de son dommage.
Et nous nous sommes penchés sur cette question :
de quel cas s’agit-il ? Si l’on dit
qu’il l’a couvert
d’une couverture qui n’est appropriée ni aux taureaux ni aux chameaux,
cela
est évident !
Et
est-il nécessaire
de dire qu’il est responsable,
le propriétaire du puits ?
Mais ne serait-ce pas
qu’il l’a couvert
d’une couverture appropriée aux taureaux, mais non appropriée aux chameaux ?
Et
de quel cas s’agit-il ? Si
c’est dans un endroit
où il est fréquent
de voir
des chameaux,
s’il ne l’a pas couvert pour les en préserver,
il est fautif,
et il est évident qu’il est responsable.
Et si les chameaux ne sont pas fréquents
et qu’il est arrivé que des chameaux viennent et brisent la couverture,
il est contraint,
car il n’avait pas à envisager de couvrir le puits pour se prémunir des chameaux ; pourquoi dit-on donc, dans la b raita, qu’il est responsable ?
Mais ne serait-ce pas
qu’il est nécessairement question, dans la b raita, d’un cas
où viennent
des chameaux
de temps à autre, et
qu’il est arrivé que
des chameaux viennent
sur la couverture
et l’endommagent, puis que des taureaux viennent
derrière eux
et tombent dedans ; et la b raita enseigne
dans la b raita
qu’il est responsable.
Il en ressort que, puisque viennent
des chameaux
de temps à autre,
et qu’il ne l’a pas couvert pour les en préserver,
il est fautif, car il devait prendre en considération
que tu peux donc trancher ton problème.
Et nous réfutons :
en réalité
la b raita parle du fait qu’il l’a couvert
d’une couverture appropriée aux taureaux, mais non appropriée aux chameaux, et que des chameaux sont fréquents
dans ce lieu
.
Et quant à ce qui te paraît difficile : dans ce cas, puisqu’il aurait dû couvrir le puits pour se prémunir des chameaux et qu’
il est fautif,
cela ne présente pas de difficulté :
puisqu’au début il a employé l’expression « il l’a couvert de manière appropriée », il a également employé à la fin l’expression « il ne l’a pas couvert de manière appropriée ».
Certains disent : ceci aussi, assurément, ne fut pas notre problème :
s’il l’a couvert d’une couverture appropriée aux taureaux, mais non appropriée aux chameaux,
puisque ceux-ci viennent de temps à autre, il est fautif,
et responsable parce qu’
il devait prendre en considération
que des chameaux étaient susceptibles de venir.
Ce qui fut notre problème, c’est précisément ceci :
un puits qu’
il a couvert d’une couverture capable de résister aux taureaux, mais incapable de résister aux chameaux, alors que les chameaux sont fréquents
dans ce lieu,
et
qu’un taureau y est tombé, non pas parce que les chameaux avaient ébranlé la couverture, mais parce qu’
elle s’est vermoulue
de l’intérieur :
quel est le statut ?
Dit-on : puisque
il est fautif à l’égard de
la couverture qui n’est pas appropriée aux
chameaux, il est également fautif en ce qui concerne le fait qu’elle se soit vermoulue,
car nous le considérons comme s’il n’avait pas couvert son puits,
Ou peut-être ne disons-nous pas migo
et il est contraint et exempt.
Viens
: un puits qu’
a couvert
son propriétaire
de manière appropriée ; un taureau ou un âne y est tombé et est mort : il est exempt. Et il a été dit à ce sujet : Rabbi Yits’hak bar bar ‘Hana a dit
: de quoi s’agit-il ici ? D’un cas
où elle s’est vermoulue de l’intérieur.
Et nous nous sommes penchés sur cette question :
de quel cas s’agit-il ? Si l’on dit
qu’il a couvert le puits
d’une couverture appropriée aux taureaux et appropriée aux chameaux, et qu’elle s’est vermoulue de l’intérieur, il est évident qu’il est exempt,
car il est contraint, et
qu’aurait-il pu faire ? Mais ne serait-ce pas
qu’il est question d’un cas où il l’a couvert d’une couverture
appropriée aux taureaux, mais non appropriée aux chameaux, alors que les chameaux sont fréquents
dans ce lieu, ce qui constitue une faute en ce qui concerne les chameaux,
et qu’elle s’est vermoulue de l’intérieur
et que le taureau est tombé à cause de cette vermoulure, et non parce qu’un chameau avait ébranlé la couverture,
et la b raita enseigne
dans la b raita
qu’il est exempt ; il en ressort que nous ne disons pas : puisqu’il est fautif en ce qui concerne les chameaux, il est fautif en ce qui concerne la vermoulure,
mais puisque la vermoulure relève de la contrainte, nous l’en exemptons. Tu peux donc trancher ton problème.
Et nous réfutons :
non,
tu ne peux pas trancher notre problème à partir d’ici, car
en réalité
il est question du fait qu’il a couvert son puits d’une couverture
appropriée aux chameaux et appropriée aux taureaux, et qu’elle s’est vermoulue de l’intérieur
et qu’un taureau y est tombé à cause de cette vermoulure.
Et quant à ce qui te paraît difficile : puisqu’elle s’est vermoulue, qu’aurait-il pu faire
? Il est pourtant contraint, et que vient-on nous apprendre en disant qu’il est exempt ? Cela ne présente pas de difficulté.
Car on aurait pu dire : il aurait dû
au propriétaire du puits
aller frapper,
frapper et vérifier
dessus,
de peur qu’elle ne se soit vermoulue ;
il vient nous apprendre
qu’il est exempt.
Viens :
un puits dont le propriétaire
ne l’a pas couvert de manière appropriée ; un taureau ou un âne y est tombé et est mort : il est responsable.
Et nous nous sommes penchés sur cette question : cette affirmation selon laquelle il l’a couvert de manière non appropriée,
de quel cas s’agit-il ?
Si l’on dit : d’une couverture qui n’est appropriée ni aux taureaux ni aux chameaux,
il est fautif ; et
est-il nécessaire de dire qu’il est responsable !
Mais ne serait-ce pas
qu’il l’a couvert
d’une couverture appropriée aux taureaux, mais non appropriée aux chameaux ?
Et
dans ce cas, à tout prendre :
si
l’on parle d’un endroit
où les chameaux sont fréquents,
il
est fautif,
et il est également évident qu’il est responsable.
Et si les chameaux ne sont pas fréquents,
qu’importe qu’il n’ait pas couvert le puits pour se prémunir d’eux ?
Il est contraint !
Mais ne serait-ce pas
que la b raita parle nécessairement d’un endroit
où les chameaux sont fréquents
et qu’il n’a pas couvert le puits d’une couverture appropriée aux chameaux,
et qu’elle s’est vermoulue de l’intérieur
et que le taureau est tombé à cause de cette vermoulure.
Et la b raita enseigne qu’il est responsable.
Il en ressort que nous disons : puisqu’il est fautif en ce qui concerne les chameaux, il est fautif en ce qui concerne la vermoulure.
Et nous réfutons :
ils disent :
à partir d’ici,
non,
tu ne peux pas trancher notre problème, car
en réalité
la b raita parle d’un puits qu’il a couvert
d’une couverture appropriée aux taureaux, mais non appropriée aux chameaux, alors que les chameaux sont fréquents
dans ce lieu,
et que des chameaux sont venus et l’ont endommagée,
ayant ébranlé la couverture,
puis que des taureaux sont venus
derrière eux
et sont tombés dedans.
Et quant à ce qui te paraît difficile,
puisqu’il n’a pas couvert le puits pour se prémunir des chameaux, qui sont fréquents,
il est évident
qu’il est responsable, et
il est fautif ;
quelle nouveauté la b raita enseigne-t-elle donc ?
Cela ne présente pas de difficulté :
puisqu’au début elle a employé l’expression : « il l’a couvert de manière appropriée »,
ce qui signifie qu’il est exempt,
elle a également employé à la fin l’expression : « il ne l’a pas couvert ».
Et en vérité, il n’y a là aucune nouveauté.
Viens :
un puits dans lequel
est tombé un taureau
qui est
sourd
ou
fou, ou jeune
qui n’est pas apte au labour, ou
aveugle, et
de même un taureau lucide qui
marche la nuit : il est responsable.
Est tombé dedans un taureau
lucide qui marche le jour : il est exempt,
car nous disons qu’il aurait dû regarder et voir où il allait.
Et nous objectons :
mais pourquoi
exemptons-nous le taureau lucide qui marche le jour ?
Ne disons-nous pas : puisqu’il est fautif en ce qui concerne
la chute d’un taureau
sourd,
puisque s’il y tombait il serait responsable,
il est également fautif en ce qui concerne
la chute d’un taureau
lucide
qui marche le jour ?
Mais ne serait-ce pas ; apprends-en que nous ne disons pas : « puisque ».
Et nous concluons : certes,
apprends-en que c’est ainsi.
Nous avons appris dans la Mishna :
s’il est tombé devant lui à cause du bruit du creusement, il est responsable.
Rav
dit : ce que nous disons, à savoir que s’il est tombé
devant lui
il est responsable, c’est lorsqu’il est tombé
littéralement sur sa face,
et de même, s’il est tombé
derrière lui,
ce qui le rend exempt, c’est lorsqu’il est tombé
littéralement derrière lui.