Version texte de ce daf : original et traduction
Baba Kamma 28a (כח.) — le Talmud en français
Baba Kamma 28a (בבא קמא כח.): «Amcha» ? - Et te paraît‑il que des paroles de Ben Bag Bag puissent constituer une preuve selon l’opinion de Rav Nachman ? Voici Ben Bag Bag, c’est un individu isolé…
Texte original — Baba Kamma 28a (כח.)
"עמך"?
וכי נראה בעיניך שמדברי בן בג בג ניתן להביא ראיה לשיטת רב נחמן?
הרי
בן בג בג, יחידאה הוא,
דעתו דעת יחיד היא,
ופליגי רבנן עליה,
ודעתם היא שאין לאדם לעשות דין לעצמו במקום שאין לו הפסד ממון כשימתין לפסק בית דין.
רבי ינאי אמר
: אין ראיה מדבריו של בן בג בג שאדם יכול לעשות דין לעצמו, ו
מאי
דקאמר בן בג בג
"שבור את שיניו",
היינו על ידי שתתבענו
בדין,
ותוכיח לבית דין את בעלותך על הכלים, הרי אתה "שובר את שיניו". מקשה הגמרא:
אי הכי,
מדוע נקט בן בג בג בדבריו: שבור את שיניו
"ואמור לו"
שלי אני נוטל?
ו
הרי אם מדובר שתבעו הנגזל בדין,
"ואומרים לו
הדיינים",
מיבעי ליה
למימר! מפני שהדיינים מכריעים מיהו בעל הכלים!?
וכן קשה, המשך דברי בן בג בג, אמור לו
"שלי אני נוטל",
הרי בית דין אומרים את ההכרעה למי הכלים שייכים, ו
שלו הוא נוטל מיבעי ליה
למימר?
ומסקינן:
קשיא.
תא שמע,
ראיה מברייתא כרב נחמן, מהא דתניא:
שור שעלה על גבי חבירו
כדי
להורגו, ובא בעל
השור
התחתון
להציל את שורו,
ושמט את שלו
מתחת השור העליון,
ו
מחמת זה
נפל
השור ה
עליון
על הקרקע
, ומת, פטור
בעל השור התחתון מלשלם את נזקו של עליון, מפני שרשאי הוא לעשות דין לעצמו, כדי להציל את שורו
.
ומדייקת הגמרא:
מאי לאו,
הברייתא מדברת גם
ב
שור
מועד
שעלה על גבי חבירו, ומבואר שמותר לבעל השור התחתון לעשות דין לעצמו גם במקום
דליכא פסידא,
שכן אם יהרוג השור המועד את שורו, יהיה על בעליו לשלם נזק שלם, כך שבעל התחתון לא יפסיד אם שורו יהרג. ומשמע שהברייתא סוברת כרב נחמן, שאדם רשאי לעשות דין לעצמו גם בזמן שלא יבא לידי הפסד אם יתבענו בבית דין.
דוחה הגמרא:
לא.
אין ראיה מהברייתא לדברי רב נחמן, מפני שאפשר להעמיד את הברייתא
ב
שור
תם
שעלה על גבי חבירו, ואז יכול בעל התחתון לשמוט את העליון ולעשות דין לעצמו, כדי שלא ינזק שורו, משום שאם ימנע מלהציל את שורו ורק יתבע את בעל השור התם בבית דין, נמצא
דאיכא פסידא
לבעל התחתון, שכן, שור תם המזיק משלם רק חצי נזק. משום כך התירה הברייתא לעשות דין לעצמו, כדי שלא יבא לידי הפסד ממון, אבל במקום שהניזק לא יפסיד אם לא יעשה דין לעצמו וימתין לפסק בית דין, כגון שעלה שור מועד על שורו, אסור לעשות דין לעצמו.
מקשה הגמרא:
אי הכי,
אם אכן הברייתא מדברת בשור תם,
אימא סיפא,
כיצד תתפרש הסיפא:
דחפו
בעל השור התחתון
ל
שור ה
עליון, ומת
מחמת דחיפתו, בעל התחתון
חייב
מפני שהמית את השור העליון בידים.
ואי
מדובר
ב
שור
תם
שעלה על גבי חבירו,
אמאי
בעל התחתון
חייב
על כך שהמיתו, הרי לכולי עלמא מותר לו לעשות דין לעצמו וגם להמית את העליון בידים כדי שלא יבא לידי הפסד.
מתרצת הגמרא: חיובו של בעל השור התחתון שדחף את השור העליון אינו מחמת שהביא למותו של העליון בידים, אלא מפני
שהיה לו
לבעל השור התחתון
לשמטו
למשוך את שורו שלו מתחת לעליון, ובכך יוכל העליון לרדת למטה בלי להינזק,
ולא שמטו,
אלא דחף את העליון, ואסור לאדם לעשות דין לעצמו ולהזיק את חבירו בזמן שיש לו אפשרות להציל את שלו ללא שיזיק את חבירו.
תא שמע
ראיה מברייתא לדברי רב נחמן:
הממלא
את
חצר חבירו
ב
כדי יין וכדי שמן,
אם
בעל החצר
רוצה לעבור בחצירו, אינו מחוייב לסדרם זה על גבי זה, אלא
משבר ויוצא משבר ונכנס
את הכדים המפריעים לו בדרכו, ואינו חייב לסדרם זה על גבי זה. משמע, שאדם יכול לעשות דין לעצמו גם במקום שלא יבא לידי הפסד ממון אם ימתין עד שיברר את דינו בבית דין.
אמר רב נחמן בר יצחק
: אין מברייתא זו ראיה לדברי רב נחמן, משום שהברייתא מדברת במקרה שבעל החביות טוען שהחצר שלו, שאז בעל החצר
משבר ויוצא
כדי ללכת
לבית דין
לטעון את טענותיו, וכן הוא
משבר ונכנס להביא
את שטר
זכיותיו
בחצר, ונמצא שבעל החצר עלול לבא לידי הפסד אם לא יוכל לעבור בחצירו, ועל ידי כך לא יוכל להשמיע את טענותיו לבית דין. ואף רבי יהודה מודה שאדם יכול לעשות דין לעצמו במקום שיש לו פסידא.
תא שמע
ראיה מברייתא כרב נחמן ודלא כרב יהודה:
מניין ל
עבד עברי ש
נרצע
לאחר שעבד שש שנים אצל בעליו,
שכלו לו ימיו
כשהגיע היובל, ועליו לסיים את עבדותו אצל רבו,
ורבו מסרהב בו לצאת
לחירות, והנרצע מסרב לצאת,
ו
מתוך כך
חבל
בו רבו,
ועשה בו חבורה,
כדי שילך ויצא מרשותו,
שהוא פטור
מלשלם את דמי החבלה?
תלמוד לומר
: [במדבר לה]
"לא תקחו כופר לשוב".
ודרשו חכמים:
לא תקחו
תשלומי
כופר ל
צורך ה
שב,
לזה שדינו לשוב אל משפחתו ואינו שב דהיינו העבד. מבואר שיכול הרב לעשות דין לעצמו ולהכות את עבדו כדי שיצא לחירות, למרות שאין לו הפסד אם ישאר ברשותו.
דוחה הגמרא: אין מברייתא זו ראיה לרב נחמן, ו
הכא במאי עסקינן, בעבדא גנבא
עבד גנב שאם ישאר ברשות רבו, עלול רבו להינזק מגניבותיו, ומשום כך מותר לרבו לעשות דין לעצמו ולהכותו כדי שיצא לחירות אפילו לדעת רבי יהודה. תמהה הגמרא: וכי
עד האידנא
כל אותם שהיה אצל רבו
לא
היה
גנב,
והראיה, שעד היום רבו לא רצה לשחררו,
והשתא
כשהגיע היובל נעשה
גנב?
מתרצת הגמרא:
עד האידנא
לא גנב מפני ש
הוה
לעבד
אימתיה דרביה עליה
אימת רבו עליו, אבל
השתא
כשהגיע היובל והוא ממילא משוחרר,
לית ליה אימתא דרביה עליה,
ומשום כך מותר לרבו להכותו כדי שיצא מרשותו ולא ינזק מגניבותיו.
רב נחמן בר יצחק אמר
: הברייתא עוסקת
בעבד שמסר לו רבו שפחה כנענית
לאשה, ו
עד האידנא
עד שהגיע זמן שחרורו, הרי היא אשתו ב
היתירא
לפי שמותר לעבד עברי לקחת את שפחת רבו לאשה כל זמן שהוא תחת אדוניו, כדכתיב [שמות כא] "אם אדוניו יתן לו אשה".
ו
אולם,
השתא,
כשהגיע היובל והוא משוחרר, שפחה זו לגביו היא
איסורא,
מפני שישראל אסור בשפחה. ומפני כך מותר לרבו להכותו כדי להפרישו מאיסור.
תא שמע,
קושיה ממשנתנו על רב יהודה ורב נחמן.
אדם
המניח את הכד ברשות הרבים, ובא
אדם
אחר ונתקל בה ושברה,
הנתקל
פטור,
ובגמרא לעיל העמיד רב את המשנה באופן שהיתה רשות הרבים כולה מלאה חביות
.
מדוקדק מלשון המשנה ש
טעמא
סיבת הפטור היא משום
דנתקל בה
ללא שהתכווין לכך, והרי הוא אנוס בשבירת החבית.
משמע מכך,
הא שברה
בכוונה,
חייב,
למרות שהחביות מונעות ממנו את המעבר ברשות הרבים, והוא עשוי לבא לידי פסידא אם לא ישברם. ומוכח שאסור לאדם לעשות דין לעצמו אפילו במקום שיש לו הפסד.
ואילו בגמרא לעיל מבואר, שבמקום העלול ליגרם הפסד אם ימתינו לפסק בית דין מותר לכולי עלמא לעשות דין לעצמו.
מתרצת הגמרא:
אמר רב זביד משמיה דרבא
: אין דיוק זה מוכרח, אלא
הוא הדין
אפילו
אם
שברה
הנתקל בכוונה, פטור,
והאי דקתני
במשנה
"נתקל", איידי דקבעי למיתני סיפא,
כיוון שרצה התנא לשנות בסיפא
"אם הוזק
הנתקל בשברי החבית,
בעל חבית חייב בנזקו",
לפי שהחבית נחשבת כבור ברשות הרבים.
ודין זה נכון הוא רק אם הניזק נתקל ולא בשבר הניזק את הכד בכוונה.
משום
דדוקא
אם
נתקל
בה שייך לחייב את בעל החבית שהרי הוא הניח את התקלה ברשות הרבים,
אבל
אם
שבר
זה שהלך ברשות הרבים,
לא
שייך לחייב את בעל החבית בתשלומי נזקו, משום
דהוא אזיק נפשיה
שהוא גרם לעצמו את הנזק על ידי ששבר את החבית, ובעל החבית פטור.
נמצא שדין הסיפא נכון רק בנתקל ולא בשבר, וכיוון שכך
קתני
גם ב
רישא "נתקל",
למרות שדין הרישא הוא גם בשבר.
תא שמע,
קושיה מברייתא על רב יהודה ורב נחמן. דתניא: נאמר בתורה [דברים כ"ה]: "כי ינצו אנשים יחדיו, וקרבה אשת האחד להציל את אישה מיד מכהו, ושלחה ידה, והחזיקה במבושיו.
וקצתה את כפה".
ודרשו חכמים, שאין כוונת הכתוב לומר שחותכים את ידה, אלא לחייבה
ממון
כדמי בושתו.
מאי לאו,
האם לא נאמר שפשטות לשון הברייתא משמע, שבכל מקרה עליה לשלם ממון, ואפילו
ב
זמן
שאינה יכולה להציל
את בעלה מיד מכהו
על ידי דבר אחר,
ולא היתה לה כל ברירה אלא להצילו על ידי בזיון המכה. ואף על פי כן חייבה הברייתא את האשה לשלם את דמי בושתו של המכה ומוכח שאפילו במקום פסידא כמו כאן שבאה להציל את בעלה מיד מכהו, לא עביד איניש דינא לנפשיה.
וקשה מכאן על האמור לעיל שבמקום פסידא לכולי עלמא עביד איניש דינא לנפשיה. דוחה הגמרא:
לא,
אין מברייתא זו ראיה, מפני שהברייתא מדברת באשה
שיכולה להציל
את בעלה
על ידי דבר אחר.
וכיוון שכך, אין לה היתר לבייש את המכה ולעשות דין לעצמה, ואם ביישה אותו עליה לשלם את דמי בושתו.
אבל
אם
אינה יכולה להציל
את בעלה,
על ידי דבר אחר,
אלא רק אם תבייש את חבירו,
פטורה.
מפני שמותר לאדם לעשות דין לעצמו במקום שיש לו פסידא.
מקשה הגמרא:
אי הכי,
אם אכן הברייתא מחייבת את האשה דמי בושת רק כשיכולה להציל את בעלה על ידי דבר אחר.
אדתני סיפא,
עד ששונה הברייתא בסיפא:
"ושלחה ידה",
מכאן אנו למדים,
פרט לשליח בית דין,
המבייש את המכה, שהוא פטור מדמי בושת,
לפלוג ולתני בדידה,
הרי אפשר לחלק באשה עצמה המצלת את בעלה, בין יכולה להציל על ידי דבר אחר, לאינה יכולה. ונדרוש את הפסוק כך: "ושלחה ידה ... וקצותה את כפה",
במה דברים אמורים
שהיא חייבת לשלם את דמי בושתו,
ב
זמן
שיכולה להציל
את בעלה
על ידי דבר אחר, אבל
אם
אינה יכולה להציל
את בעלה
על ידי דבר אחר,
נמצא שאין לה ברירה אלא לבייש את המכה,
פטורה.
ואם כן, מדוע מיעטה הברייתא מהפסוק "ושלחה ידה", שליח בית דין שבייש, ולא מיעטה את האשה עצמה שביישה כשלא היתה לה אפשרות להציל על ידי דבר אחר שהיא פטורה?
מתרצת הגמרא:
הכי נמי קאמר,
אכן, כך היא כוונת התנא בסיפא,
במה דברים אמורים
שהאשה חייבת לשלם את דמי בושתו של המכה,
בשיכולה להציל
את בעלה
על ידי דבר אחר,
גם בלי לביישו.
אבל
אם
אינה יכולה להציל
את בעלה
על ידי דבר אחר, נעשה ידה כ
יד
שליח בית דין,
ו
כשם ששליח בית דין שבייש פטור אף היא
פטורה.
תא שמע
קושיה ממשנה לרב יהודה ורב נחמן:
דתנן:
הרי שהיתה דרך הרבים עוברת בתוך שדהו,
מחמת שהחזיקו בה הרבים מכבר, או שנתנה להם בעצמו, וכעת הוא רוצה לחזור בו, ולבטל את דרך הרבים.
ולכן הלך ו
נטלה
את הדרך מהם,
ונתן להם
דרך אחרת שעוברת
מן הצד
בקצה השדה
.
מה שנתן, נתן.
והרי הם מוחזקים בדרך החדשה.
ו
אילו הדרך הישנה שרצה שתהיה
שלו, לא הגיעו,
לא זכה בה, אלא היא עדיין בחזקת הרבים.
נמצא שבעל הבית מפסיד, ויש לרבים שתי דרכים בתוך שדהו.
ואי
כד
אמרת,
שבמקום שיש פסידא, לכולי עלמא
עביד איניש דינא לנפשיה,
אם כן מדוע הדרך הישנה שייכת לבני רשות הרבים, ואין בעל החצר יכול לעשות דין לעצמו,
לנקוט פזרא וליתיב,
ליטול מקל, ולשמור שלא יעברו בדרך שלו?
מתרצת הגמרא:
אמר רב זביד משמיה דרבא,
אף על פי שמותר לאדם לעשות דין לעצמו כשיש לו פסידא, אסרו חכמים על בעל החצר למנוע מהרבים לעבור בדרך הישנה,
גזירה שמא יתן להם דרך עקלתון
שאינה נוחה כמו הדרך הראשונה, ולכן הותר לרבים להמשיך ללכת בדרך הישנה.
רב משרשיא אמר
: המשנה מדברת
ב
בעל חצר ה
נותן להם דרך עקלתון
במקום הדרך הישנה, ולכן גזרו חכמים מה שכבר נתן נתן, והדרך הישנה שלו תישאר בחזקת הרבים.
אבל אם יתן לרבים דרך חדשה נוחה כמו הדרך הראשונה, אין לרבים זכות להמשיך ללכת בדרך הישנה, ואם יעשו כן יוכל בעל הבית לעשות דין לעצמו ולמנוע מהם ללכת בה, ולא גזרו חכמים שתהיה הדרך הישנה שלהם שמא יתן להם דרך עקלתון.
רב אשי אמר
: אפילו אם נתן להם דרך אחרת נוחה כמו הדרך הישנה, אינו יכול למנוע מהרבים לעבור בדרך הישנה משום ש
כל
דרך שהיא
מן הצד
של השדה,
דרך
עקלתון הוא,
משום שהיא אומנם
קרובה לזה
שנמצא סמוך לצד זה,
ו
מאידך היא
רחוקה לזה
לאלו שדרים בצד האחר, שלהם הדרך הישנה נוחה יותר. ולגבי אותם שהדרך החדשה רחוקה מהם, הרי הוא עושה שלא כדין, ולכן אינו זוכה בדרך הישנה.
תמהה הגמרא:
אי הכי
כדאמרת, שהדרך החדשה אינה טובה כמו הדרך הישנה, ואינה מהוה תחליף לדרך הראשונה,
אמאי
הדרך החדשה שנתן נשארת שלהם והדרך הישנה
שלו לא הגיעו, לימא להו
לבני רשות הרבים,
שקולו דידכו
את הדרך הישנה שהיא שלכם,
והבו לי דידי,
החזירו לי את הדרך החדשה.
מתרצת הגמרא: אמנם כן, הדרך החדשה שנתן להם אינה יכולה לשמש כתחליף לדרך הישנה, ומכל מקום, הדרך החדשה שייכת לבני רשות הרבים,
משום דרב יהודה.
דאמר רב יהודה: מיצר שהחזיקו בו רבים,
רשות היחיד שרבים הורגלו להשתמש בו, ותקנוהו לכך, ולא מחה בהם בעל הבית,
אסור
לבעל הבית
לקלקלו
משימוש הרבים, ולהחזירו לרשות היחיד, כיוון שידע שהרבים הולכים בתוך השדה שלו ושתק, בוודאי מחל על זכותו.
וכל שכן במקרה של משנתנו, שבעל השדה בעצמו נתנה לרבים, אין לו טענת מקח טעות, ומה שנתן נתן.
תא שמע
קושיה מברייתא על רב יהודה ורב נחמן, מהא דתניא,
בעל הבית שהניח
פאה מצד אחד
של שדהו,
ובאו עניים ונטלו
פאה
מצד אחר.
זה וזה,
גם מה שנטלו וגם מה שהפריש ועדיין לא נטלו, יש לו דין
פאה,
וצריך להפקירו לעניים.
ואי אמרת עביד איניש דינא לנפשיה, אמאי "זה וזה פאה"?
מדוע הוא חייב להפקיר את מה שהפריש, ואינו יכול
לנקוט פזרא,
לקחת מקל,
וליתיב,
לשבת ולשמור בפתח שדהו כדי שלא יזכו העניים בפאה שהפריש, שהרי בוודאי לא הפריש לעניים פעמיים פאה?
אמר רבא: מאי
דאמרינן
"זה וזה פאה",
אין הכוונה שעליו להניח הכל לעניים, אלא שיש לכל דין פאה,
לפוטרן מן המעשר.
ואפילו אם אחר כך הוא חוזר וזוכה במה שהניח לעניים לעצמו, הוא פטור מן המעשר.
כדתניא: המפקיר
לרבים
את כרמו, ו
למחרת
השכים בבקר, ובצרו,
וזכה לעצמו בכרם המופקר,
חייב בפרט ובעוללות ובשכחה ובפאה,
ואף על פי שההפקר פטור מכל אלו, כיוון שחזר וזכה בפירות, הרי הוא שוב חייב במתנות עניים אלו.
ופטור מן המעשר,
לפי שההפקר פטור מן המעשר גם לאחר שזכו בו אחרים, והוא הדין אם זכה בהפקר לעצמו הרי הוא פטור מן המעשר.
וזהו ששנתה הברייתא "בעל הבית שהניח פאה מצד אחד, ובאו עניים ולקחו פאה מצד אחר, זה וזה פאה", לומר, שבין מה שזכו לעצמם העניים, ובין החלק שהפריש ולא נטלוהו עדיין, שהוא יכול לזכות בו לעצמו, הכל פטור מן המעשר.
מתניתין:
אדם המהלך עם כד מים, ונתקל בארץ ונפל, ומתוך כך
נשברה כדו ברשות הרבים,
ונשפכו המים ונתפזרו החרסים על הארץ,
ו
כתוצאה מכך
הוחלק אחד
במים, או שלקה ניזוק
בחרסית.
הרי בעל הכד
חייב
בתשלומי הנזק, מפני שהיה עליו להזהר ולמנוע את ההתקלות, ונפילת הכד נחשבת לפשיעה, ודינו כחופר בור ברשות הרבים.
רבי יהודה אומר
: הנתקל בדרכו אינו נחשב פושע על שבירת החבית, ופטור על נזקין שנעשו בשעת הנפילה.
ודין החרסים שנותרו ברשות הרבים הוא:
במתכוין
לזכות בהם
,
הרי התקלה שלו ו
חייב
בנזקיהם
.
ו
באינו מתכוין
לזכות בהם
פטור,
כי המפקיר נזקיו ברשות הרבים פטור
.
גמרא:
נאמר בתורה [שמות כא לג]: "וכי יפתח איש בור, או כי יכרה איש בור, ולא יכסנו, ונפל שמה שור או חמור. בעל הבור ישלם, כסף ישיב לבעליו, והמת יהיה לו".
ולעיל [ג ב] מבואר שבור האמור בתורה זה חפירה בקרקע רשות הרבים. ותולדת בור זה חפץ המונח ברשות הרבים באופן שהוא עלול לגרום לתקלה.
ובגמרא להלן [נ ב] נחלקו אמוראים מהו חיובו של בעל הבור:
לדעת רב, בעל הבור חייב על נזק או מיתת השור מחמת ההבל המצוי בבור, אבל אינו חייב בנזק הבא מחמת החבטה בקרקעית הבור, מפני שקרקע אחרת [שאינה שלו ] הזיקתו, וגרמא בניזקין פטור.
ואילו לדעת שמואל, בעל הבור חייב על כל נזק שיגרם מהבור. הילכך, בין אם מת הנתקל מחמת ההבל, ובין אם מת מחמת החבטה, חייב.
ויש מחלוקת נוספת בדין בור, ולהלן [מט ב] נחלקו בה רבי ישמעאל ורבי עקיבא, ובסוגיין נחלקו בה רב ושמואל.
לדעת רב התורה חייבה את בעל הבור בנזקי בורו, רק במקרה שחפר בור ברשות הרבים, או שהניח חפץ בצורה שיכולה לגרום לתקלה ברשות הרבים, והפקירו. אבל אם הניח תקלה ברשות הרבים ולא הפקירה, אינו חייב בנזקיה מדין בור, אלא מדין ממונו המזיק [הנלמד מכך שחייבה התורה את האדם על נזקי שורו].
ולדעת שמואל, חיובו של האדם על נזקי בורו נאמר בין אם הפקירו ובין אם לא הפקירו.
בשלב זה הבינה הגמרא, שמשנתנו מדברת באדם שנתקל ברשות הרבים ונשברה כדו, ולא הפקיר את המים ואת החרסים.
אמר רב יהודה אמר רב: לא שנו
במשנה שאם הוחלק אחד במים או לקה בחרסית בעל הכד חייב,
אלא
בזמן
שטינפו כליו,
בגדיו של הנתקל
במים
על ידי החלקתו.
Traduction française
«Amcha» ? -
Et te paraît‑il que des paroles de Ben Bag Bag puissent constituer une preuve selon l’opinion de Rav Nachman ?
Voici
Ben Bag Bag, c’est un individu isolé,
son opinion est l’opinion d’un isolé,
et les rabbins disputent contre elle,
et leur avis est qu’il n’appartient pas à un homme de rendre un jugement pour lui‑même lorsqu’il n’a pas de perte d’argent en attendant le verdict du tribunal.
Rav Yannai dit :
Il n’y a pas de preuve dans les paroles de Ben Bag Bag que l’on puisse rendre un jugement pour soi‑même, et
mây
que veut‑dire Ben Bag Bag
«brise ses dents»,
c’est‑à‑dire en ce qu’il doit intenter un procès,
dans un jugement,
et prouver devant le tribunal ta propriété sur les ustensiles — voici que tu «brises ses dents»». La Guemara objecte :
si tel est le cas,
pourquoi Ben Bag Bag prit‑il dans ses paroles l’expression «brise ses dents»
«et dis‑lui»
que c’est à moi que je prends» ?
Et voici si le cas était que le dépouillé intentât procès,
«et ils lui disent»
les juges
mivʿayi lehî
de déclarer ! Parce que ce sont les juges qui tranchent à qui appartiennent les ustensiles !?
Et ainsi il y a difficulté, suite des paroles de Ben Bag Bag : dis‑lui
«c’est à moi que je prends»,
car le tribunal proclame la décision à qui appartiennent les ustensiles, et
c’est à lui qu’il prend, il doit le dire
?
Et nous concluons :
difficile.
Tais‑toi et écoute,
preuve tirée d’une baraïta pour Rav Nachman, de ce qui est enseigné dans la Baraïta :
le bœuf qui monta sur le dos de celui du prochain
afin
de le tuer, et vint le propriétaire
du bœuf
inférieur
pour sauver son bœuf,
et il fit tomber le sien
de dessous le bœuf supérieur,
à cause de cela
tomba
le bœuf
supérieur
sur le sol
, et mourut, il est exempt
le propriétaire du bœuf inférieur de payer le dommage du supérieur, parce qu’il lui est permis de rendre justice pour lui‑même afin de sauver son bœuf.
Et la Guemara précise :
quoi non,
la baraïta traite aussi
du
bœuf
dangereux
qui monta sur le dos du prochain, et il est clair qu’il est permis au propriétaire du bœuf inférieur de rendre justice pour lui‑même même dans un endroit
où il n’y a pas de perte,
car si le bœuf dangereux tue son bœuf, le propriétaire devra payer la totalité du dommage, ainsi le propriétaire inférieur ne perdra pas si son bœuf est tué. Et il en ressort que la baraïta est du même avis que Rav Nachman, selon lequel un homme peut rendre justice pour lui‑même même lorsqu’il n’a pas de perte s’il prend la peine de poursuivre le cas en tribunal.
La Guemara rétorque :
non.
Il n’y a pas de preuve de la baraïta pour les paroles de Rav Nachman, car il est possible de comprendre la baraïta
comme
concernant un bœuf
innocent
qui monta sur le dos du prochain, et alors le propriétaire du bœuf inférieur peut lâcher le supérieur et se rendre justice afin que son bœuf ne soit pas endommagé, puisque si il retardait pour sauver son bœuf et se contentait de poursuivre le propriétaire du bœuf innocent en tribunal, il y aurait
de la perte
pour le propriétaire inférieur, car le bœuf innocent dommageur ne paie que la moitié du dommage. C’est pourquoi la baraïta permit de rendre justice pour soi‑même afin d’éviter une perte d’argent ; mais dans le cas où le lésé ne perdra pas s’il n’agit pas et attend le verdict du tribunal, comme quand un bœuf dangereux monta sur son bœuf, il est interdit de se rendre justice.
La Guemara objecte :
si tel est le cas,
si véritablement la baraïta parle d’un bœuf innocent,
je dirai la fin,
comment interpréter la suite :
qu’il poussa
le propriétaire du bœuf inférieur
vers
le bœuf
supérieur, et il mourut
à cause de sa poussée, le propriétaire inférieur
est tenu
parce qu’il tua le bœuf supérieur de ses mains.
Et si
il s’agit
de
un bœuf
innocent
qui monta sur le dos du prochain,
pourquoi
le propriétaire inférieur
est‑il tenu
pour l’avoir tué, puisque de toute façon il lui est permis de se rendre justice et même de tuer le supérieur de ses mains afin qu’il ne subisse pas de perte ?
La Guemara répond : la responsabilité du propriétaire du bœuf inférieur qui poussa le bœuf supérieur ne provient pas du fait qu’il causa sa mort de ses mains, mais parce que
il eût pu
au propriétaire du bœuf inférieur
le faire tomber
en tirant son bœuf de dessous le supérieur, et ainsi le bœuf supérieur aurait pu descendre sans être blessé,
et il ne le fit pas,
mais il poussa le supérieur, et il est interdit à l’homme de se rendre justice et de nuire à son prochain quand il a la possibilité de sauver le sien sans nuire au prochain.
Ta chema :
preuve tirée d’une baraïta en faveur des paroles de Rav Na’hman :
Celui qui remplit
la
cour de son prochain
de
cruches de vin et de cruches d’huile,
si
le propriétaire de la cour
veut passer dans sa cour, il n’est pas tenu de les disposer les unes sur les autres ; mais
il brise et sort, il brise et entre
les cruches qui le gênent sur son chemin, et il n’est pas tenu de les disposer les unes sur les autres. Il en ressort qu’un homme peut faire justice lui-même même dans un endroit où il ne subirait pas de perte pécuniaire s’il attendait d’avoir éclairci son droit devant un tribunal.
Rav Na’hman bar Its’hak dit :
Il n’y a pas, dans cette baraïta, de preuve en faveur de Rav Na’hman, car la baraïta parle du cas où le propriétaire des cruches prétend que la cour lui appartient ; alors le propriétaire de la cour
brise et sort
pour aller
au tribunal
présenter ses arguments, et de même il
brise et entre pour apporter
l’acte de
ses droits
sur la cour. Il se trouve ainsi que le propriétaire de la cour risque de subir une perte s’il ne peut pas passer dans sa cour, car il ne pourra par ce moyen faire entendre ses arguments au tribunal. Même Rabbi Yehouda admet qu’un homme peut faire justice lui-même lorsqu’il subit une perte.
Ta chema
preuve tirée d’une baraïta en faveur de Rav Na’hman et non de Rav Yehouda :
D’où sait-on qu’
un serviteur hébreu
dont l’oreille a été percée
après avoir servi six années chez son maître,
lorsque ses jours furent achevés
à l’arrivée du jubilé, et qu’il doit achever son service chez son maître,
et que son maître le presse de sortir
vers la liberté, tandis que celui dont l’oreille a été percée refuse de sortir,
et
pour cette raison
son maître le blesse
et lui fait une plaie,
afin qu’il parte et sorte de son autorité,
il est exempt
de payer le montant de la blessure ?
Le texte dit : [Nombres 35]
« Vous ne prendrez pas de rançon pour celui qui doit retourner. »
Et les Sages ont interprété :
Vous ne prendrez pas
de paiement
de rançon pour
le besoin de
celui qui retourne,
celui dont le jugement est de retourner dans sa famille et qui ne retourne pas, à savoir le serviteur. Il est expliqué qu’un maître peut faire justice lui-même et frapper son serviteur pour qu’il sorte vers la liberté, bien qu’il ne subisse aucune perte si celui-ci reste sous son autorité.
La Guemara repousse : il n’y a pas, dans cette baraïta, de preuve en faveur de Rav Na’hman, et
ici, de quoi s’agit-il ? D’un serviteur voleur
— d’un serviteur qui a volé et qui, s’il reste sous l’autorité de son maître, risque de lui causer un dommage par ses vols ; c’est pourquoi il est permis à son maître de faire justice lui-même et de le frapper afin qu’il sorte vers la liberté, même selon Rabbi Yehouda. La Guemara s’étonne : est-ce que
jusqu’à présent
pendant tout le temps où il était chez son maître,
il n’
était
pas voleur,
et la preuve en est que, jusqu’à aujourd’hui, son maître ne voulait pas le libérer, tandis que
maintenant,
lorsque le jubilé est arrivé, il est devenu
voleur ?
La Guemara répond :
jusqu’à présent
il ne volait pas, parce qu’
il y avait
pour le serviteur
la crainte de son maître sur lui
— la crainte de son maître pesait sur lui ; mais
maintenant,
lorsque le jubilé est arrivé et qu’il est de toute façon libéré,
il n’a plus la crainte de son maître sur lui,
et c’est pourquoi son maître est autorisé à le frapper afin qu’il sorte de son autorité et ne subisse pas de dommage du fait de ses vols.
Rav Na’hman bar Its’hak dit :
la baraïta traite
d’un serviteur auquel son maître a donné une servante cananéenne
comme épouse ; et
jusqu’à présent,
jusqu’au moment où le temps de sa libération est arrivé, elle est son épouse dans
la permission, puisque le serviteur hébreu a le droit de prendre comme épouse la servante de son maître tant qu’il se trouve sous l’autorité de celui-ci, comme il est écrit [Exode 21] : « Si son maître lui donne une femme ».
Mais
cependant,
maintenant,
lorsque le jubilé est arrivé et qu’il est libéré, cette servante est pour lui
une interdiction,
car il est interdit à un Israélite d’avoir une servante. C’est pourquoi son maître est autorisé à le frapper afin de l’écarter de l’interdit.
Ta chema,
objection tirée de notre Michna contre Rav Yehouda et Rav Na’hman.
Un homme
qui dépose une cruche dans le domaine public, et vient
un
autre homme qui trébuche dessus et la brise,
celui qui a trébuché
est exempt, et plus haut, dans la Guemara, Rav a établi que la Michna parle du cas où tout le domaine public était entièrement rempli de cruches.
Il est précis dans le langage de la Michna que
le motif
de l’exemption est
qu’il a trébuché dessus,
sans l’avoir fait intentionnellement, et qu’il est donc contraint lors du bris de la cruche.
Il en ressort
que s’il l’a brisée
intentionnellement,
il est responsable,
bien que les cruches l’empêchent de passer dans le domaine public et qu’il puisse subir une perte s’il ne les brise pas. Il est ainsi démontré qu’il est interdit à l’homme de faire justice lui-même même lorsqu’il subit une perte. Ra'avad a expliqué la difficulté de la Guemara ainsi : si la Michna traite d'une voie publique remplie de barriques selon l'avis de Rav, et néanmoins il est interdit aux passants de briser les barriques, il en découle que même en cas de psida une personne ne doit pas se faire justice elle‑même, et cela est difficile tant pour Rav Nachman que pour Rav Yehuda (selon Rachi) ; et si la Michna ne parle pas du remplissage de la voie publique de barriques, et qu'il n'y a pas de psida pour le passant dans la voie publique, l'ouverture de Rav Nachman qui permit de se faire justice soi‑même même sans psida est problématique.
Tandis que, comme il est expliqué plus haut dans la Guemara, dans un lieu où il est probable qu'un dommage surviendrait si l'on attendait le jugement du tribunal, il est permis à tout un chacun de se faire justice soi‑même.
L'explication de la Guemara :
Rav Zevid, au nom de Rava,
ce raffinement n'est pas obligé ;
tel est le cas
même
si
elle a brisé
le passant qui l'a heurtée intentionnellement est exempt.
Et ce qui est énoncé
dans la Michna
" 'natek' signifie qu'il a été établi pour contredire la suite,"
puisque le tannait voulut changer dans la suite
"si le heurté a subi un dommage
par les éclats de la barrique,
'le propriétaire de la barrique est tenu pour son dommage',
car la barrique est considérée comme un puits dans la voie publique.
Et cette règle n'est vraie que si le lésé a été heurté et non si le lésé a lui‑même brisé l'urne intentionnellement.
Parce que
précisément
si
il a été heurté
par elle, il convient de rendre le propriétaire de la barrique responsable, puisqu'il a placé l'obstacle dans la voie publique ;
mais
si
il a brisé
celle‑ci alors qu'il était en train de circuler dans la voie publique,
non,
il n'est pas approprié d'obliger le propriétaire de la barrique à indemniser, car
il s'est lié lui‑même
— c'est‑à‑dire qu'il s'est causé lui‑même le dommage en brisant la barrique — et le propriétaire de la barrique est exempt.
Il en résulte que la règle de la suite ne vaut que pour le heurté et non pour celui qui brise, et en conséquence
il est enseigné
aussi dans
la première partie "natek",
malgré que la règle de la première partie s'applique aussi au cas de bris.
Viens et écoute,
objection de la baraïta contre Rav Yehuda et Rav Nachman. Car il est dit dans la Torah (Devarim 25) : "Car si des hommes se querellent ensemble, et que la femme de l'un s'approche pour sauver son mari de la main de celui qui le frappe, et qu'elle étende sa main et
saisisse ses parties honteuses."
Et les sages déduisirent que l'intention du verset n'est pas de dire qu'on coupe sa main, mais de la rendre redevable
d'une somme d'argent
à titre de dommages pour sa honte.
Mais quoi donc,
n'a‑t‑on pas dit que le sens simple de la baraïta implique qu'en tout cas elle doit payer le dédommagement, et même
au
moment
où elle ne peut sauver
son mari de la main de son frappeur
par un autre moyen,
et qu'elle n'avait aucun choix que de le sauver en humiliant le frappeur ? Et pourtant la baraïta a rendu la femme redevable du dédommagement pour la honte du frappeur, et il est démontré que même en un lieu de psida comme ici, où elle vient sauver son mari de la main de son frappeur, une personne ne se fait pas justice elle‑même. Et de là sort une difficulté pour l'assertion précédente selon laquelle, en cas de psida, tout un chacun peut se faire justice lui‑même. La Guemara réplique :
Non,
cette baraïta n'est pas une preuve car la baraïta parle d'une femme
qui peut sauver
son mari
par un autre moyen.
Il s'ensuit que la femme n'a pas la permission d'humilier le frappeur et de se faire justice elle‑même, et si elle l'a humilié elle doit payer le dédommagement pour la honte.
Mais
si
elle ne peut sauver
son mari
par un autre moyen,
et que cela ne peut s'accomplir que par l'humiliation du compagnon,
elle est exemptée.
Car il est permis à une personne de se faire justice elle‑même lorsqu'il existe un psida.
La Guemara objecte :
Si donc,
si vraiment la baraïta tient la femme pour redevable du dédommagement seulement quand elle peut sauver son mari par un autre moyen,
il est dit dans la suite,
jusqu'à ce que la baraïta soit modifiée en sa suite
"et elle étendit sa main",
d'ici nous apprenons
sauf pour l'envoyé du tribunal,
qui humilie le frappeur et qui est exempt du dédommagement pour la honte,
de séparer et de décider individuellement,
car il est possible de distinguer en ce qui concerne la femme qui sauve son mari elle‑même, entre celle qui peut sauver par un autre moyen et celle qui ne le peut. Et nous interprétons le verset ainsi : "et elle étendit sa main ... et elle saisit ses parties honteuses",
dans quels cas s'agit‑il
que celle‑ci est tenue de payer le dédommagement pour la honte,
au
moment
où elle peut sauver
son mari
par un autre moyen, mais
si
elle ne peut sauver
son mari
par un autre moyen,
il en résulte qu'elle n'a pas d'autre choix que d'humilier le frappeur,
et elle est exemptée.
Et si tel est le cas, pourquoi la baraïta a‑t‑elle omis l'envoyé du tribunal dans le passage "et elle étendit sa main", et n'a‑t‑elle pas omis la femme qui a humilié alors qu'elle n'avait pas la possibilité de sauver par autre moyen et était exempt ?
La Guemara répond :
Ainsi aussi on dira,
en vérité telle est l'intention du tannait dans la suite
dans quels cas s'agit‑il
que la femme est tenue de payer le dédommagement pour la honte du frappeur,
lorsqu'elle peut sauver
son mari
par un autre moyen,
même sans l'humilier.
Mais
si
elle ne peut sauver
son mari
par un autre moyen, sa main est faite comme
main
d'un envoyé du tribunal,
et
de même que l'envoyé du tribunal qui humilie est exempt, elle aussi
est exemptée.
ta shma
:
:
étant donné qu'il y avait un chemin public traversant son champ,
.
,
.
Ce qu'il a donné, il l'a donné.
.
si la vieille voie qu'il désirait qu'elle fût sienne n'était pas parvenue à eux,
.
.
Et si
que,
si donc pourquoi la vieille voie leur appartient-elle, et le propriétaire du champ ne peut-il pas rendre une décision à soi-même
,
prendre un bâton et s'asseoir
?
:
dit Rav Zevid d'après Rava,
,
gzera shava
.
Rav Mashrishya a dit :
que la Michna parle du propriétaire qui donne aux gens un chemin tortueux en lieu et place de la vieille voie, et c'est pourquoi les Sages ont décrété que ce qui a déjà été donné est donné, et la vieille voie restera sous la possession du public.
.
Rav Ashi a dit :
toute
venant du côté
,
voie
est une voie tortueuse,
proche de ceux
,
et
loin pour ceux
. .
:
Si donc
,
pourquoi donc
que la sienne ne leur est pas revenue? Dites-leur :
vous avez estimé la leur
,
et rendez‑moi la mienne,
.
,
selon Rav Yehuda.
dit Rav Yehuda : s'il s'agit d'un passage que beaucoup ont acquis, ,
il est interdit
au propriétaire de le détériorer
.
.
ta shma
:
Le propriétaire qui laissa
pe'a du côté un
,
et des pauvres vinrent et prirent
pe'a de l'autre côté.
Ceci et cela,
pe'a,
.
Et si tu dis qu'un homme peut décider pour lui-même en cas de perte, pourquoi "ceci et cela est pe'a" ?
prendre un bâton
et veiller
?
Que veut dire
"ceci et cela est pe'a",
pour qu'il soit dispensé du maaser.
.
Comme il est enseigné dans la tannaitique : celui qui abandonne
son vignoble au public,
le lendemain
se lève tôt le matin et récolte,
,
est tenu en particulier pour la terouma, l'‘olalot, la shekacha et la pe'a,
.
et est exempt de la dîme,
puisque l’abandon est exempt de la dîme même après que d’autres en ont pris possession ; et il en va de même s’il a pris possession de l’objet abandonné pour lui-même : il est exempt de la dîme.
Et c’est ce qu’a enseigné la b how?araïta : « Le maître de maison qui a laissé de la péa d’un côté, et des pauvres sont venus prendre de la péa d’un autre côté, l’une et l’autre sont de la péa », pour dire que, tant ce dont les pauvres ont pris possession pour eux-mêmes que la partie qu’il a séparée et qu’ils n’ont pas encore prise, dont il peut prendre possession pour lui-même, sont tous deux exempts de la dîme.
Matnitin :
Un homme qui marche avec une cruche d’eau trébuche sur le sol et tombe ; à la suite de cela,
sa cruche se brise dans le domaine public,
l’eau se répand et les tessons se dispersent sur le sol,
et
en conséquence
l’un glisse
dans l’eau, ou bien une personne lésée est blessée
par les tessons.
Le propriétaire de la cruche est donc
responsable
du paiement du dommage, car il lui incombait de prendre garde et d’empêcher la chute ; la chute de la cruche est considérée comme une négligence, et son statut est celui de quelqu’un qui creuse une fosse dans le domaine public.
Rabbi Yehouda dit :
celui qui trébuche en chemin n’est pas considéré comme négligent en ce qui concerne le bris de la cruche, et il est exempt des dommages causés au moment de la chute.
Quant au statut des tessons restés dans le domaine public, il est le suivant :
s’il a l’intention
d’en prendre possession,
l’obstacle lui appartient et il est
responsable
des dommages qu’ils causent.
Mais
s’il n’a pas l’intention
d’en prendre possession, il est
exempt,
car celui qui abandonne ses dommages dans le domaine public est exempt.
Guemara :
Il est dit dans la Torah [Exode 21, 33] : « Et lorsqu’un homme ouvre une fosse, ou lorsqu’un homme creuse une fosse et ne la couvre pas, et qu’un bœuf ou un âne y tombe. Le propriétaire de la fosse paiera ; il rendra de l’argent à son propriétaire, et l’animal mort lui appartiendra. »
Il est exposé plus haut [3b] que la fosse mentionnée dans la Torah est une excavation dans le sol du domaine public. Le dérivé de la fosse est un objet déposé dans le domaine public d’une manière susceptible de provoquer un obstacle.
Et dans la Guemara ci-dessous [50b], les amoraïm ont discuté de la nature de la responsabilité du propriétaire de la fosse :
Selon Rav, le propriétaire de la fosse est responsable du dommage ou de la mort du bœuf causés par l’air vicié présent dans la fosse, mais il n’est pas responsable du dommage causé par le choc contre le fond de la fosse, puisque c’est un autre sol [qui ne lui appartient pas] qui l’a blessé, et celui qui cause indirectement un dommage est exempt.
Selon Chemouel, en revanche, le propriétaire de la fosse est responsable de tout dommage qui sera causé par la fosse. Dès lors, que celui qui a trébuché soit mort à cause de l’air vicié ou qu’il soit mort à cause du choc, il est responsable.
Il existe une autre controverse concernant le statut de la fosse : plus bas [49b], Rabbi Ichmaël et Rabbi Akiva en ont discuté, et dans notre sougya, Rav et Chemouel en ont discuté.
Selon Rav, la Torah n’a rendu le propriétaire responsable des dommages causés par sa fosse que dans le cas où il a creusé une fosse dans le domaine public, ou bien déposé un objet d’une manière susceptible de provoquer un obstacle dans le domaine public et l’a abandonné. Mais s’il a déposé un obstacle dans le domaine public sans l’abandonner, il n’est pas responsable de ses dommages au titre de la fosse ; il l’est au titre de son bien qui cause un dommage [ce qui est appris du fait que la Torah a rendu l’homme responsable des dommages causés par son bœuf].
Et selon Chemouel, la responsabilité de l’homme pour les dommages causés par sa fosse s’applique, qu’il l’ait abandonnée ou qu’il ne l’ait pas abandonnée.
À ce stade, la Guemara comprenait que notre Michna parle d’un homme qui a trébuché dans le domaine public, dont la cruche s’est brisée, et qui n’a pas abandonné l’eau ni les tessons.
Rav Yehouda a dit au nom de Rav : Nous n’avons enseigné
dans la Michna que, si quelqu’un glisse dans l’eau ou est blessé par les tessons, le propriétaire de la cruche est responsable,
que
lorsque
ses vêtements ont été souillés
— les vêtements de celui qui a trébuché —
par l’eau
à la suite de sa glissade.