Version texte de ce daf : original et traduction

Baba Batra 82a (פב.) — le Talmud en français

Baba Batra 82a (בבא בתרא פב.): Mais, il vient pour la derasha, et pour te dire: jusqu'à ce que la prise et l'apport soient une même chose, Celui qui prend, qui récolte les fruits, c'est lui qui…

Texte original — Baba Batra 82a (פב.)

אלא, לדרשה הוא בא, ולומר לך:

עד שתהא לקיחה והבאה כאחד

, מי שלוקח, הבוצר את הפירות, הוא מביא; צריך שתהיינה הבצירה וההבאה עד לירושלים דווקא באדם אחד.

ו

בבצרן הוא ושגרן ביד שליח, או בצרן שליח והוליכן בדרך לירושלים ומת שליח בדרך והבעלים מביאים אותם,

הא ליכא

לקיחה והבאה באחד. לפיכך, הרי זה מביא ואינו קורא.

אמר

, שאל,

ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי

: מדוע צריך הוא שתהיינה הלקיחה וההבאה על ידי שנים, כדי להפטר מן הקריאה!?

מכדי

, הרי "מקרא ביכורים"

פסוקי נינהו

, ומדוע אי אפשר לו להביאם כדרכו, ומספק, שמא ביכורים הם,

ליקרי

"מקרא ביכורים", וכי מה איסור יש בדבר לקרוא פסוקים מספק, כאדם הקורא בתורה!?

אמר ליה

רב אשי: אי אפשר להתיר לו לקרוא את הפסוקים מספק,

משום דמחזי כשיקרא

, שהרי עבור הבאת ביכורים הוא קורא, ושמא לא בקרקע שלו גדלו הפירות, והרי הוא משקר, ונאמר [תהילים קא ז]: "דובר שקרים לא יכון לנגד עיני".

רב משרשיא בריה דרב חייא אמר

: אין אנו מתירים לו לקרוא את הפסוקים מספק, כי אנו חוששים

דלמא

מי שיראה אותו קורא עליהם "מקרא ביכורים" כביכורים ודאיים,

אתי לאפקועינהו מתרומה ומעשר

כי יהיה סבור שבודאי פטורים הם מתרומות ומעשרות, כביכורים. לפיכך, אמרו חכמים: מספק אינו רשאי לקרוא "מקרא ביכורים", כדי שלא יבואו להפקיעם מתרומות ומעשרות.

על כן, אי אפשר לו להביאם לעזרה אלא על ידי שיבצור בעצמו את הביכורים, ויביא שלוחו אותם לעזרה, ואז יהיה פטור בודאי מ"מקרא ביכורים" ולא יבואו להחליפם בביכורים ודאיים, וידעו שחייבים הם מספק בתרומות ומעשרות.

שנינו במשנה: הקונה שני אילנות בתוך שדה חבירו, הרי זה לא קנה קרקע.

הגדילו לא ישפה,

והעולה מן הגזע שלו, ומן השרשים של בעל הקרקע.

ודנה הגמרא:

היכי דמי,

אלו ענפים העולים באילן, נחשבים עולים

מן הגזע

והרי אלו של הלוקח, בעל האילן,

והיכי דמי מן השרשין

והרי אלו של המוכר, בעל הקרקע?

אמר,

פירש,

רבי יוחנן: כל

העולה מן האילן במקום

ש

הוא

רואה

את

פני

ה

חמה,

שמקום יציאת הענף הוא חוץ מן הקרקע,

זהו

העולה

מן הגזע,

והרי הוא של בעל האילן.

ו

כל

ש

יצא הענף מתחת לפני הקרקע ממקום ש

אינו רואה

את

פני

ה

חמה, זהו

העולה

מן השרשין,

והרי הוא של בעל הקרקע.

קא סלקא דעתין, שבעל האילן רשאי להשאיר את הענף היוצא מן האילן, אפילו אם יצא הענף סמוך לקרקע, ואיננו חייב לקוצצו.

ו

תמהינן:

ליחוש דלמא

אחרי שיצאו שני ענפים מן האילן בסמוך לקרקע,

מסקא ארעא שירטון,

הקרקע תתכסה בעפר, עד שגם מקום יציאתם של הענפים מן האילן יכוסה, וכאשר יגדלו הענפים הם יהיו נראים כשלשה אילנות.

ואמר ליה

לוקח למוכר:

תלתא

אילנות

זבינת לי, ואית לי ארעא,

כמו ששנינו: קנה שלשה קנה קרקע.

ומדוע לא אמרו חכמים: על בעל האילן לקצוץ את היוצא מן הגזע, כדי שלא יוכל הלוקח לטעון שאף הקרקע שלו, אם תעלה הקרקע שירטון וייראו האילן וענפיו כשלשה אילנות!?

ומסקינן:

אלא אמר רב נחמן

: הלוקח אינו רשאי להניח את הענפים לגדול ולצמוח, ואכן -

יקוץ

הלוקח את היוצא מן הגזע, ולא אמרו: היוצא מן הגזע שלו, אלא לעניין שיוכל להשתמש בענפים להסקה.

וכן אמר רבי יוחנן: יקוץ

את היוצא מן הגזע, ולא ישאירנו שיגדל ויצמח.

אמר רב נחמן: נקטינן,

קיבלנו מרבותינו: הלוקח

דקל

מחבירו

אין לו

זכייה בענפים היוצאים מן ה

גזע.

סבר

רב זביד למימר,

לפרש את מה שאמר רב נחמן,

אין לו

במה שיוצא מן ה

גזע לבעל הדקל,

שטעמו של דבר הוא,

דכיון דלמחפר ולשרש קאי

[הדקל עומד להעקר לגמרי עם שרשיו] כאשר הוא יתייבש, על כן

אסוחי מסח

בעל הדקל את

דעתיה

מן העתיד לצאת מן הגזע, כי סבור הוא שמא ייבש הדקל במהרה ולא יספיק הגזע להוציא ענפים.

ודווקא בדקל אמר רב נחמן שאין לבעל הדקל במה שיוצא מן הגזע, אבל בשאר אילנות - הענפים שייכים לבעל הדקל ולא למוכר.

וטעם החילוק הוא: בשאר אילנות, אף אם יבש ראשם, יכול הוא לקוצצם למטה, והרי הם חוזרים וגדלים, שהרי "גזען מחליף", אבל דקל - מאחר שייבש ראשו אין לו תקנה, שהרי "אין גזעו מחליף", על כן מתייאש הוא ממה שיצא מן הגזע, ולא נתכוין לקנותו.

מתקיף לה רב פפא: והא קונה שני אילנות ד

אין לו קרקע, וכאשר יתייבשו האילנות

למחפר ולמשרש קיימי

אילנות אלו,

ו

למרות זאת

קתני

במתניתין

דיש לו גזע,

שהרי שנינו: העולה מן הגזע שלו.

והרי משנתינו לא חילקה בין דקל לשאר אילנות, משמע שאף הקונה שני דקלים בתוך שדה חבירו יש לו גזע, ואין אומרים: הלוקח הסיח את דעתו מן הענפים שיעלו מגזע הדקלים, ולא נתכוין לקנותו מן המוכר. ותיקשי לרב נחמן האומר: דקל אין לו גזע!?

אלא אמר רב פפא

: טעמו של רב נחמן שאמר: הלוקח דקל מחבירו

אין לו גזע לבעל דקל

הוא:

לפי ש

על פי רוב,

אין

דרכו של דקל להיות

מוציא

מן ה

גזע

כלום, אלא למעלה מראשו גדלים כל ענפיו.

לפיכך, הלוקח הסיח את דעתו מן הענפים, ואפילו אם יארע שיצא ענף מן הגזע, הרי הוא של בעל הקרקע.

אבל משנתינו מדברת באילנות שרגילים להוציא ענפים מן הגזע, ולא בדקל, כי בדקל אינו שכיח שיצאו ענפים מן הגזע, וכל דבר שאין הלוקח מעלה על דעתו, אינו קונה אותו, ונשאר הוא למוכר.

ו

תמהינן: הרי

ל

פי הבנתו של

רב זביד

בדברי רב נחמן

קשיא מתניתין

: ואיך תתפרש המשנה לדעתו, הרי בכל האילנות שדרכם להוציא גזע, דיברה המשנה, ואף בלוקח דקל, ומדוע העולה מן הגזע שלו לדעת רב נחמן!?

ומשנינן: רב זביד יפרש את המשנה

דזבין

את האילנות

לחמש שנין,

כי אז משועבדת הקרקע ללוקח במשך כל חמשת השנים, ואפילו אם יתייבש האילן וימות - רשאי הלוקח לנטוע אחר במקומו.

לפיכך, אין הלוקח מסיח דעתו ממה שיצא מן הגזע, שהרי הקרקע משועבדת לו לזמן קצוב.

אבל הלוקח דקל בסתמא - בודאי אסוחי מסח דעתיה, שהרי אפילו אם ימות אחרי יום או יומיים, מחוייב יהיה הלוקח לעקור את אילנו, על כן אין דעתו של הלוקח על ענפים העולים מגזע האילן. שנינו במשנה:

קנה שלשה

-

קנה קרקע.

ו

דנה הגמרא:

כמה

קרקע קנה הלוקח?

אמר רבי חייא בר אבא, אמר רבי יוחנן: הרי זה קנה

: א. את הקרקע אשר

תחתיהן

, תחת עיקרי האילנות וענפיהם. ב. וביניהן, הקרקע המגולה אשר בין ענפי אילן זה לבין אילן זה.

וחוצה להן

סביב האילנות, ממקום שכלים ענפיהם ולחוץ.

Traduction française

Mais, il vient pour la derasha, et pour te dire:

jusqu'à ce que la prise et l'apport soient une même chose,

Celui qui prend, qui récolte les fruits, c'est lui qui apporte ; il faut que la récolte et l'apport jusqu'à Jérusalem justement soient effectués par une seule et même personne.

Et

s'ils ont été récoltés et envoyés par messager, ou si le messager a récolté et les a transportés en chemin vers Jérusalem, et que le messager meurt en cours de route et que le propriétaire les apporte,

ici il n'y a pas

prise et apport en une chose. Par conséquent, il les apporte et ne récite pas.

Dit,

il demanda

Rav Acha bar Rav Oya demanda à Rav Ashi :

Pourquoi a‑t‑il besoin que la prise et l'apport soient faits par deux personnes, afin d'être libéré de la récitation !?

Parce que

Mikra Bikurim

sont des versets,

et pourquoi ne peut‑il pas les apporter comme d'ordinaire, alors qu'il y a doute, peut‑être qu'ils sont bikkurim

pour qu'on les appelle "Mikra Bikurim", et quel interdit y a‑t‑il à ce qu'on récite des versets issus du doute, comme un homme qui lit la Torah !?

Il lui dit

Rav Ashi : il n'est pas possible de lui permettre de réciter les versets en cas de doute

parce qu'il semblera, quand il récitera,

qu'il récite à l'occasion de l'apport des bikkourim, et peut‑être que les fruits n'ont pas poussé sur sa terre, et alors il ment, et il est dit (Psaumes 101:7) : "Parole de mensonges ne subsistera pas devant mes yeux".

Rav Mesharshia bar Rav Ḥiyya dit :

Nous ne lui permettons pas de réciter les versets en cas de doute, car nous craignons

peut‑être

que celui qui le verra réciter "Mikra Bikurim" les considérera comme des bikkurim certains,

afin de les retirer des terouma et du ma'asser,

car on croira qu'ils sont certainement exemptés de terouma et de ma'asser, comme des bikkourim. Par conséquent, les Sages ont dit : en cas de doute il n'est pas permis de réciter "Mikra Bikurim", afin qu'on ne vienne pas à les retirer de terouma et ma'asser.

Par conséquent, il ne peut les apporter au sanctuaire que s'il a lui‑même récolté les bikkourim, et qu'ensuite son messager les apporte au sanctuaire ; alors il sera certainement exempt de "Mikra Bikurim" et on ne les échangera pas contre des bikkourim certains, et l'on saura qu'ils sont soumis, par doute, à terouma et ma'asser.

Il est enseigné dans la Mishnah : celui qui achète deux arbres dans le champ d'autrui,

les plus grands ne le repousseront pas,

et ce qui sort du tronc est à lui, et ce qui sort des racines est au propriétaire du terrain.

La Guemara débat :

Quelle est la similitude,

ces branches qui sortent sur l'arbre, sont‑elles considérées comme ce qui sort

du tronc

— et voilà celles de l'acheteur, le propriétaire de l'arbre ;

et comment est‑ce pour ce qui vient des racines

— et voilà celles du vendeur, le propriétaire du terrain ?

Il dit,

il expliqua :

Rabbi Yochanan : tout

ce qui sort de l'arbre à l'endroit

où

il

voit

la

face

du

soleil,

que l'endroit de sortie de la branche est en dehors de la terre,

celui‑ci —

la branche

du tronc,

et il appartient au possesseur de l'arbre.

Et

tout

ce qui

la branche sort de dessous la surface du sol d'un endroit qui

ne voit

la

face

du

soleil, celui‑ci —

la branche

des racines,

et il est du propriétaire du terrain.

On pourrait être porté à penser que le propriétaire de l'arbre est autorisé à laisser la branche qui sort de l'arbre, même si la branche sort près du sol, et qu'il n'est pas obligé de la couper.

Et

nous nous demandons :

de craindre que peut‑être

après que deux branches soient sorties de l'arbre près du sol,

qu'il se produise que le sol soit recouvert de terre,

le sol soit recouvert d'amas de terre, au point que même l'endroit de sortie des branches de l'arbre soit recouvert, et quand les branches grandiront elles paraîtront comme trois arbres.

Et il lui dit

l'acheteur au vendeur :

Trois

arbres

tu me les as vendus, et la terre m'appartient,

comme il est enseigné : "qui achète trois, acquiert le terrain".

Et pourquoi les Sages n'ont‑ils pas dit : que le propriétaire de l'arbre doive couper ce qui sort du tronc, afin que l'acheteur ne puisse prétendre que, si la terre s'élève par un remblai et que l'arbre et ses branches apparaissent comme trois arbres, la terre lui appartiendrait ?

Et l'on conclut :

Mais Rav Nachman dit

que l'acheteur n'est pas autorisé à laisser les branches croître et pousser, et en effet

il doit couper

l'acheteur ce qui sort du tronc, et ils n'ont pas dit : ce qui sort de son tronc, mais en ce qui concerne l'usage qu'il pourrait faire des branches pour le chauffage.

Et ainsi dit Rabbi Yochanan : il coupera

ce qui sort du tronc, et ne le laissera pas grandir et pousser.

Rav Nachman dit : nous avons retenu,

nous l'avons reçu de nos maîtres : l'acheteur

d'un palmier

d'autrui

n'a pas

droit de propriété sur les branches qui sortent du

tronc.

Il pensa

Rav Zevid voulut dire,

pour interpréter ce que dit Rav Nachman :

il n'a pas

de droit sur ce qui sort du

tronc au propriétaire du palmier,

car la raison en est que

parce que le palmier est voué à être arraché avec sa racine,

[le palmier est destiné à être arraché entièrement avec ses racines] lorsque celui‑ci se desséchera, c'est pourquoi

il se détourne d'avance

le propriétaire du palmier de

sa pensée

quant à ce qui pourrait sortir du tronc à l'avenir, car il pense que peut‑être le palmier se desséchera bientôt et que le tronc ne parviendra pas à produire des branches.

Et précisément au sujet du palmier Rav Nachman dit qu'il n'y a pas pour le propriétaire du palmier ce qui sort du tronc, mais pour les autres arbres — les branches appartiennent au propriétaire de l'arbre et non au vendeur.

Et la raison de la distinction est : pour les autres arbres, même si leur sommet se dessèche, on peut les tailler bas, et ils repoussent et grandissent, car "un tronc remplace" ; mais pour le palmier — puisque son sommet desséché n'a pas de remède, car "son tronc ne remplace pas", il se décourage de ce qui sort du tronc, et il n'a pas eu l'intention de l'acheter du vendeur.

Rav Pappa lui objecte : et voici qu'il achète deux arbres que

il n'a pas de terrain, et quand les arbres se dessèchent

jusqu'à l'arrachage et que leurs racines subsistent

ces arbres,

et

malgré cela

il est enseigné

dans la Mishnah

qu'il a un tronc,

car il est dit : "ce qui sort de son tronc".

Et puisque notre Mishnah n'a pas distingué entre palmier et autres arbres, il en découle que même l'acheteur de deux palmiers dans le champ d'autrui a un "tronc", et l'on ne dira pas que l'acheteur a détourné son esprit des branches qui pourraient sortir du tronc des palmiers et n'a pas eu l'intention de les acheter du vendeur. Et ceci pose une difficulté à Rav Nachman qui dit : le palmier n'a pas de tronc !?

Mais Rav Pappa dit

que l'intention de Rav Nachman, lorsqu'il dit : "l'acheteur d'un palmier d'autrui"

n'a pas de tronc pour le propriétaire du palmier,

est

parce que

par règle générale

il n'est pas

d'usage du palmier de

faire sortir

du

tronc

du tout, mais plutôt toutes ses branches poussent en haut, au‑dessus de sa tête.

Par conséquent, l'acheteur a détourné son attention des branches, et même s'il arrive qu'une branche sorte du tronc, elle est celle du propriétaire du terrain.

Mais notre Mishnah parle d'arbres qui ont l'habitude de faire sortir des branches du tronc, et non du palmier, car pour le palmier il n'est pas courant que des branches sortent du tronc, et toute chose dont l'acheteur ne tient pas compte, il ne l'acquiert pas, et elle reste au vendeur.

Et

nous nous étonnons : voici

selon

l'interprétation de

Rav Zevid

des paroles de Rav Nachman

cela rend la Mishnah problématique :

et comment la Mishnah sera‑t‑elle expliquée selon lui, puisque dans tous les arbres qui ont l'habitude d'émettre du tronc la Mishnah parle, et même pour l'acheteur d'un palmier ; et pourquoi "ce qui monte du tronc est à lui" selon Rav Nachman !?

Et l'on explique :

que l'on vend

les arbres

pour cinq ans,

car alors la terre est grevée au profit de l'acheteur pendant les cinq années, et même si l'arbre se dessèche et meurt — l'acheteur est autorisé à en planter un autre à sa place.

Par conséquent, l'acheteur ne se détourne pas de ce qui sort du tronc, puisque la terre est engagée pour lui pour un temps déterminé.

Mais l'acheteur d'un palmier en général — certes se détourne de sa pensée, car même si il meurt après un jour ou deux, l'acheteur sera obligé d'arracher son arbre ; c'est pourquoi l'esprit de l'acheteur ne porte pas sur les branches qui montent du tronc de l'arbre. Il est enseigné dans la Mishnah :

Celui qui achète trois —

acquiert le terrain.

Et la Guemara discute :

combien

de terrain l'acheteur a‑t‑il acquis ?

Rabbi Ḥiyya bar Abba dit, selon Rabbi Yochanan : voici qu'il a acquis :

a. la terre qui

se trouve sous eux,

sous les troncs des arbres et leurs branches ;

b. et entre eux, la terre découverte qui se trouve entre les branches de cet arbre et de l'autre.

et au-delà d’elles —

autour des arbres, depuis l’endroit où leurs branches cessent et au-delà.

Mots de ce daf dans le dictionnaire