Version texte de ce daf : original et traduction

Baba Batra 60b (ס:) — le Talmud en français

Baba Batra 60b (בבא בתרא ס:): Va aujourd’hui et reviens demain, [va aujourd’hui et reviens demain]. Durant la nuit, il envoya couper le sien à cet homme, [durant la nuit, Rabbi Yannai envoya son…

Texte original — Baba Batra 60b (ס:)

זיל האידנא ותא למחר

, [לך היום ושוב למחר].

בליליא שדר קצייה לההוא דידיה

, [בלילה שלח רבי ינאי את שליחו לקצוץ את אילנו שהיה אף הוא נוטה לרשות הרבים].

למחר אתא

ההוא גברא

לקמיה

דרבי ינאי, ו

אמר ליה

רבי ינאי:

זיל קוץ

את אילנך.

אמר ליה

אותו אדם לרבי ינאי:

הא מר נמי אית ליה

, [הרי אף לך אילן הנוטה לרשות הרבים]!?

אמר ליה

רבי ינאי "

זיל חזי: אי קוץ דידי

-

קוץ דידך; אי לא קוץ דידי

-

לא תקוץ את

, [צא וראה: אם תמצא שאילני נקצץ, אף אתה תקוץ; ואם תמצא שאילני לא נקצץ, אף אתה אל תקוץ].

ומקשינן על רבי ינאי:

מעיקרא

, בתחילה שהיה האילן נוטה לרשות הרבים

מאי סבר

רבי ינאי,

ולבסוף

שקצצו

מאי סבר!?

ומפרשינן:

מעיקרא

הוה

סבר

רבי ינאי, ד

ניחא להו לבני רשות הרבים דיתבי בטוליה

, [נוח להם באילן, שיכולים הם לישב בצילו], אך

כיון דחזא דקא מעכבי, שדר קצייה

, [מאחר שראה שהם מוחים באילנו של אותו אדם, אם כן משום כבודו שותקים הם, ולכן שלח את שלוחו לקוצו].

תו מקשינן:

ולימא ליה

רבי ינאי לההוא גברא:

זיל קוץ דידך, והדר אקוץ דידי

, [צא וקצוץ את שלך, ואחר כך אקצוץ אף אני]!?

ומשנינן

משום דריש לקיש, דאמר

על הפסוק: "

התקוששו וקושו

": הסר קש מבין עיניך ואחר כך תיטול קש מעיני אחרים, כלומר:

קשוט

את

עצמך ואח

ר

כך קשוט

את

אחרים

.

שנינו במשנה:

אבל אם רצה, כונס לתוך שלו, ומוציא

:

איבעיא להו

בני הישיבה: אם

כנס

לתוך שלו

ולא הוציא

זיזין או גזוזטראות,

מהו שיחזור

אחר כך

ויוציא

זיזין וגזוזטראות לתוך השטח שכנס?

רבי יוחנן אמר: כנס

ולא הוציא -

מוציא

.

וריש לקיש אמר: כנס

ולא הוציא - שוב

אינו מוציא

.

אמר ליה רבי יעקב לרבי ירמיה בר תחליפא

, הבה ו

אסברה לך

את סברותיהם:

להוציא

זיזין וגזוזטראות,

כולי עלמא לא פליגי דמוציא

-

כי פליגי

רבי יוחנן וריש לקיש:

להחזיר כתלים למקומן, ואיפכא איתמר

את שיטותיהם:

רבי יוחנן אמר: אינו מחזיר

.

וריש לקיש אמר: מחזיר

.

וביאור טעמיהם, הוא:

רבי יוחנן אמר אינו מחזיר: משום דרב יהודה, דאמר רב יהודה: מצר

[שביל המהלך בין שתי שדות]

שהחזיקו בו רבים

לעבור דרך שם

אסור

לבעל המצר

לקלקלו

, והרי כבר החזיקו רבים לילך אף באותו שטח שכנס הוא לתוך שלו.

וריש לקיש אמר מחזיר

: משום ד

הני מילי

\- שאסור לקלקל מצר של רבים -

היכא

דליכא רווחא

אם יקלקלנו [לא נשאר מקום מרווח לרבים לילך שם], אבל

הכא, הא איכא רווחא

[הרי כל רוחב רשות הרבים הקודמת נשארת להילוך בני רשות הרבים ומן הסתם מרווחת היא דיה].

שנינו במשנה:

לקח חצר ובה זיזין וגזוזטראות, הרי היא בחזקתה

:

אמר רב הונא

: אם

נפלה

, הרי הוא

חוזר ובונה אותה

, כלומר, אם נפל הכותל שממנו יוצאים הזיזים, הרי הוא חוזר ובונה את הכותל, ומוציא זיזין כבתחילה.

מיתיבי

מהא דתניא:

אין מסיידין

את הבית

ואין מכיירין

[צורות שצר בסיד] את הבית,

ואין מפייחין

[צורות של מיני צבעונים] אותו

בזמן הזה

, משום אבלות על בית המקדש.

ואם

לקח חצר

שהיא כבר

מסוידת

, או

מכוירת

, או

מפויחת

-

הרי זו בחזקתה

, ואין צריך להסירם.

אבל אם

נפלה

, שוב

אינו חוזר ובונה אותה

כמו שהיתה מסויידת.

הרי למדנו, שכל דבר שאסור בתחילתו, אף שאינו חייב להסירו, מכל מקום אם היה לו ונפל שוב אינו חוזר ובונה כבתחילה; ותיקשי לרב הונא שאמר: אפילו אם נפלה חוזר ובונה אותה!?

ומשנינן:

איסורא

משום זכר לחורבן בית המקדש -

שאני

מהיזיקא!

תנו רבנן: לא יסוד אדם את ביתו בסיד

משום זכר לחורבן.

ואם עירב בו חול או תבן

שהוא מקהה את לבנוניתו -

מותר

.

רבי יהודה אומר

: אם

עירב בו חול הרי זה טרכסיד

, השביחו, מפני שאף על פי שמשחיר קצת, נעשה חזק ונדבק ביותר -

ואס ור

.

ואם עירב בו

תבן

, הרי זה -

מותר

.

תנו רבנן: כשחרב הבית ב

פעם ה

שניה, רבו

פרושין בישראל ש

הנהיגו את עצמן:

לא לאכול בשר ושלא לשתות יין

.

נטפל להן רבי יהושע

, ו

אמר להן

:

בני! מפני מה אי אתם אוכלין בשר ואין אתם שותין יין?

אמרו לו

לרבי יהושע: וכי

נאכל בשר שממנו מקריבין על גבי מזבח, ועכשיו בטל!?

וכי

נשתה יין שמנסכין

ממנו

על גבי המזבח, ועכשיו בטל!?

אמר להם

רבי יהושע: אם כן אף

לחם לא נאכל, שכבר בטלו מנחות

שהם לחם!?

ענו לו: אכן יפה אמרת, ושוב לא נאכל לחם כי

אפשר בפירות

.

אמר להם: אף

פירות לא נאכל, שכבר בטלו בכורים

הבאים מן הפירות!?

אמרו לו: אכן לא נאכל משבעת המינין שהביכורים באים מהם, כי

אפשר בפירות אחרים

.

אמר להם: אף

מים לא נשתה, שכבר בטל ניסוך המים!?

שתקו

, ולא ידעו להשיבו.

אמר להן

רבי יהושע:

בני! בואו ואומר לכם

:

שלא להתאבל כל עיקר, אי אפשר, שכבר

נגזרה גזרה

על החורבן, ונצטוינו להתאבל עליה, כמאמר הכתוב "שישו אתה [עם ירושלים] משוש, כל המתאבלים עליה" -

ו

מאידך

להתאבל יותר מדאי

, אף זו

אי אפשר, שאין גוזרין גזירה על הצבור אלא אם כן רוב צבור יכולין לעמוד בה

-

דכתיב

: "

במארה אתם נארים

[קבלתם עליכם ב"ארור" להביא את המעשר אל בית האוצר] ו [בכל זאת]

אותי אתם קובעים

[גוזלים, שאינכם מביאים; ו"ארור" זה הלוא קיבל עליו]

הגוי כולו

[כלומר, כל הקהל כולו קיבלו על עצמם את הגזירה] ", ומסתמא אם לא היו כולם יכולים לעמוד בכך לא היו מסכימים, הרי שאין גזירה חשובה גזירה אלא אם כן הציבור יכול לעמוד בו, שהרי לכן הזכיר הכתוב "הגוי כולו", והיות ו"רובו ככולו", הרי למדנו שאין גוזרין גזירה על הציבור אלא אם רוב הציבור יכול לעמוד בו.

אלא

סיים רבי יהושע ואמר -

כך אמרו חכמים

:

א.

סד אדם את ביתו בסיד, ומשייר בו דבר מועט

[מקום קטן] שאינו סד אותו!

ו

מפרשת הגמרא:

כמה

הוא אותו מקום מועט?

אמר רב יוסף: אמה על אמה

.

ו

אמר רב חסדא

: אותה אמה על אמה תהיה

כנגד הפתח

.

ב. וכן

עושה אדם כל צרכי סעודה, ומשייר

דבר מועט

זכר לחורבן.

ומפרשת הגמרא:

מאי היא

אותו דבר מועט?

אמר רב פפא

: אפילו

כסא דהרסנא

[קערה של מאכל דגים מטוגנין בשמנן בסולת].

ג. וכן

עושה אשה

את

כל תכשיטיה, ומשיירת דבר מועט

.

ומפרשת הגמרא:

מאי היא

אותו דבר מועט?

אמר רב: בת צדעא

.

וכל זה למה, משום

שנאמר

: "

אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני, תדבק לשוני לחכי

אם לא אזכרכי אם לא אעלה את ירושלים על ראש שמחתי".

ומפרשינן:

מאי

"

על ראש שמחתי

"?

אמר רב יצחק: זה אפר מקלה

[אפר כירה שרופה באש]

ש

נותנים

בראש חתנים

זכר לחורבן.

אמר

שאל

ליה רב פפא לאביי: היכא מנח לה

, היכן בראש מניחים לאותו אפר מקלה?

אמר ליה אביי:

במקום תפילין, שנאמר

: "

לשום לאבלי ציון, לתת פאר

[תפילין]

תחת אפר

[שהיו נותנים תחילה זכר לחורבן] ".

וכל המתאבל על ירושלים

, הרי זה

זוכה ורואה בשמחתה, שנאמר

: "

שמחו את ירושלים

וגילו בה כל אוהביה, שישו אתה משוש כל המתאבלים עליה".

תניא, אמר רבי ישמעאל בן אלישע: מיום שחרב בית המקדש, דין הוא שנגזור על עצמנו: שלא לאכול בשר

שהרי בטלו קרבנות,

ולא לשתות יין

כי בטל ניסוך היין.

אלא, אין גוזרין גזרה על הצבור אלא אם כן רוב צבור יכולין לעמוד בה

.

ומיום שפשטה מלכות הרשעה

[רומי],

שגוזרת עלינו גזירות רעות וקשות, ומבטלת ממנו תורה ומצוות, ואין מנחת אותנו ליכנס לשבוע הבן

[ברית מילה הנעשה אחר שבעת ימים],

ואמרי לה: לישוע הבן

[פדיון הבן, "ישוע" לשון פורקן הוא] -

דין הוא שנגזור על עצמנו: שלא לישא אשה ולהוליד בנים, ונמצא זרעו של אברהם אבינו כלה מאליו

בדרך טובה, ולא על ידי הגויים -

אלא הנח להם לישראל, מוטב שיהיו שוגגין

כשנושאין אשה, שאינם סבורים שיש איסור בדבר;

ואל יהיו מזידין

, שאם נגזור עליהם שלא לישא אשה, ישאוה במזיד כי לא יוכלו לעמוד בזה.

הדרן עלך פרק חזקת הבתים

--- title: "חברותא - בבא בתרא — פרק רביעי - המוכר את הבית" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02359.html#HtmpReportNum0003L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0003L5" --- פרק רביעי - המוכר את הבית

Оригинал главы פרק רביעי - המוכר את הבית

Traduction française

Va aujourd’hui et reviens demain,

[va aujourd’hui et reviens demain].

Durant la nuit, il envoya couper le sien à cet homme,

[durant la nuit, Rabbi Yannai envoya son émissaire couper son arbre, qui lui aussi penchait vers le domaine public].

Le lendemain, vint

cet homme

devant

Rabbi Yannai, et

lui dit

Rabbi Yannai :

Va couper

ton arbre.

Lui dit

cet homme à Rabbi Yannai :

Mais le maître aussi en possède un,

[voici que toi aussi, tu as un arbre qui penche vers le domaine public] !?

Rabbi Yannai

lui dit :

Va voir : si le mien est coupé,

coupe le tien ; si le mien n’est pas coupé,

ne coupe pas

[va voir : si tu trouves que mon arbre a été coupé, coupe toi aussi ; et si tu trouves que mon arbre n’a pas été coupé, ne coupe pas non plus].

Et l’on objecte à Rabbi Yannai :

Au début,

au commencement, lorsque l’arbre penchait vers le domaine public,

que pensait

Rabbi Yannai,

et à la fin,

après qu’il l’eut fait couper,

que pensait-il !?

Et l’on explique :

Au début,

il

pensait,

Rabbi Yannai, que

les habitants du domaine public étaient satisfaits de s’asseoir à son ombre,

[ils étaient à l’aise avec l’arbre, car ils pouvaient s’asseoir à son ombre], mais

lorsqu’il vit qu’ils s’y opposaient, il envoya le faire couper,

[puisqu’il vit qu’ils protestaient contre l’arbre de cet homme, s’ils se taisaient malgré tout, c’était donc par égard pour lui ; il envoya par conséquent son émissaire le couper].

On objecte encore :

Pourquoi ne lui dit-il pas,

Rabbi Yannai à cet homme :

Va couper le tien, et ensuite je couperai le mien,

[va couper le tien, et ensuite je couperai moi aussi le mien] !?

Et l’on répond :

À cause de ce que dit Rech Lakich,

au sujet du verset :

« Examinez-vous et examinez » :

ôte la paille d’entre tes yeux, puis retire la paille des yeux des autres, c’est-à-dire :

corrige

toi-

même et ensuite

les autres

corrige,

toi,

les autres.

Nous avons appris dans la Michna :

« Mais s’il le veut, il rentre [la construction] dans son propre terrain et la fait sortir » :

Ils ont posé la question,

les membres de l’académie : si

il a rentré

[la construction] dans son propre terrain

et n’a pas fait sortir

des avancées ou des galeries,

peut-il revenir

plus tard

et faire sortir

des avancées et des galeries dans la partie qu’il avait rentrée ?

Rabbi Yo’hanan dit : s’il a rentré

[la construction] et n’a pas fait sortir,

il peut faire sortir.

Et Rech Lakich dit : s’il a rentré

et n’a pas fait sortir, il

ne peut plus faire sortir.

Rabbi Yaakov dit à Rabbi Yirmeya bar Ta’hlifa,

viens donc

je vais t’expliquer

leurs raisonnements :

Pour faire sortir

des avancées et des galeries,

tout le monde est d’accord qu’il peut les faire sortir ;

Là où

Rabbi Yo’hanan et Rech Lakich

sont en désaccord, c’est pour remettre les murs à leur place ; et leurs propos ont été rapportés inversement

leurs opinions :

Rabbi Yo’hanan dit : il ne peut pas remettre.

Et Rech Lakich dit : il peut remettre.

L’explication de leurs raisons est la suivante :

Rabbi Yo’hanan dit qu’il ne peut pas remettre : à cause de Rav Yehouda, car Rav Yehouda a dit : une limite,

[un chemin qui passe entre deux champs]

que la multitude a empruntée

pour passer par là,

il est interdit

au propriétaire de la limite

de la détériorer,

car la multitude avait déjà pris l’habitude de passer également sur la partie qu’il avait rentrée dans son propre terrain.

Et Rech Lakich dit qu’il peut remettre :

parce que

cela ne s’applique — -

l’interdiction de détériorer la limite appartenant à la multitude —

que lorsqu’

il n’y a pas d’espace suffisant,

si on la détériore [il ne reste pas aux nombreux passants un espace assez large pour y circuler] ; mais

ici, il y a effectivement un espace suffisant

[voici que toute la largeur de l’ancien domaine public demeure disponible pour la circulation des habitants du domaine public, et elle est vraisemblablement suffisamment large].

Nous avons appris dans la Michna :

« Celui qui a acheté une cour dans laquelle se trouvent des avancées et des galeries, elle demeure dans sa présomption » :

Rav Houna dit : si

elle s’est écroulée,

il

revient la reconstruire,

c’est-à-dire que, si le mur d’où sortent les avancées s’est écroulé, il revient reconstruire le mur et fait sortir les avancées comme auparavant.

On lui oppose

ce qui a été enseigné dans une baraïta :

on ne crépit pas

la maison à la chaux

et on ne la décore pas

[de formes dessinées à la chaux] la maison,

et on ne la peint pas

[de formes faites avec diverses couleurs]

à notre époque,

en raison du deuil pour le Temple.

Et si

il a acheté une cour

qui était déjà

crépie,

ou

décorée,

ou

peinte,

elle demeure dans sa présomption,

et il n’est pas nécessaire de les enlever.

Mais si

elle s’est écroulée,

à nouveau, il

ne revient pas la reconstruire

comme elle était, crépie.

Nous avons donc appris que toute chose interdite dès l’origine, bien qu’il ne soit pas tenu de l’enlever, ne peut néanmoins, si elle lui appartenait et s’est écroulée, être reconstruite ensuite comme à l’origine ; cela contredit Rav Houna, qui dit que même si elle s’est écroulée, il revient la reconstruire !?

Et l’on répond :

l’interdit —

en raison du souvenir de la destruction du Temple —

est différent

du dommage !

Les Maîtres ont enseigné : l’homme ne crépira pas sa maison à la chaux

en raison du souvenir de la destruction.

Et s’il y a mélangé du sable ou de la paille,

ce qui en atténue la blancheur,

c’est permis.

Rabbi Yehouda dit :

s’il

y a mélangé du sable, c’est du tarkssid,

il l’a améliorée, car, bien qu’elle noircisse quelque peu, elle devient plus solide et adhère davantage,

c’est interdit.

Et s’il y a mélangé de la

paille,

c’est

permis.

Les Maîtres ont enseigné : lorsque le Temple fut détruit une

deuxième

fois, les

ascètes se multiplièrent en Israël,

qui s’imposèrent à eux-mêmes

de ne pas manger de viande et de ne pas boire de vin.

Rabbi Yehoucha s’attacha à eux, et

leur dit :

Mes enfants ! Pourquoi ne mangez-vous pas de viande et ne buvez-vous pas de vin ?

Ils lui dirent

à Rabbi Yehoucha : serait-il possible que

nous mangions de la viande dont on offre sur l’autel, alors que maintenant cela a cessé !?

Et serait-il possible que

nous buvions du vin dont on fait les libations

sur

l’autel, alors que maintenant cela a cessé !?

Il leur dit

Rabbi Yehoucha : dans ce cas, même

nous ne mangerons pas de pain, car les offrandes de farine ont déjà cessé,

qui sont du pain !?

Ils lui répondirent : tu as certes bien parlé ; désormais nous ne mangerons plus de pain, car

il est possible de vivre de fruits.

Il leur dit : même

nous ne mangerons pas de fruits, car les prémices ont déjà cessé,

qui proviennent des fruits !?

Ils lui dirent : certes, nous ne mangerons pas des sept espèces dont proviennent les prémices, car

il est possible de vivre d’autres fruits.

Il leur dit : même

nous ne boirons pas d’eau, car la libation de l’eau a déjà cessé !?

Ils se turent,

et ne surent que lui répondre.

Il leur dit

Rabbi Yehoucha :

Mes enfants ! Venez, je vais vous dire :

Ne pas être en deuil du tout, c’est impossible, car

un décret a été prononcé

sur la destruction, et il nous a été ordonné d’en porter le deuil, comme le dit le verset : « Réjouissez-vous avec elle [avec Jérusalem] d’une grande joie, vous tous qui êtes en deuil pour elle » —

Mais,

d’autre part,

être en deuil outre mesure,

cela aussi

est impossible, car on ne promulgue un décret pour la communauté que si la majorité de la communauté peut le supporter —

comme il est écrit : «

Vous êtes frappés de malédiction

[vous avez accepté sur vous la malédiction d’apporter la dîme à la maison du trésor] et

c’est moi que vous frustrez

[vous me dépouillez, car vous ne l’apportez pas ; et cette malédiction, qui ne l’a donc pas acceptée sur lui]

la nation entière

[c’est-à-dire que toute l’assemblée entière a accepté le décret] » ; et il est vraisemblable que, si tous n’avaient pas pu le supporter, ils n’auraient pas accepté ; nous apprenons donc qu’un décret n’est considéré comme un décret que si la communauté peut le supporter, puisque c’est pourquoi le verset a mentionné « la nation entière » ; et puisque « la majorité équivaut à l’ensemble », nous avons appris qu’on ne promulgue un décret pour la communauté que si la majorité de la communauté peut le supporter.

Mais,

acheva Rabbi Yehoucha, et dit :

ainsi les Sages ont-ils dit :

a.

L’homme crépira sa maison à la chaux, mais y laissera une petite chose

[un petit endroit] qu’il ne crépira pas !

Et

la Guemara explique :

quelle

est cette petite partie ?

Rav Yossef dit : un carré d’une coudée sur une coudée.

Et

Rav ‘Hisda dit :

ce carré d’une coudée sur une coudée devra être

en face de l’entrée.

b. De même,

l’homme accomplit tous les préparatifs du repas, mais laisse

une petite chose,

en souvenir de la destruction.

Et la Guemara explique :

quelle est

cette petite chose ?

Rav Pappa dit :

même

une assiette de poisson frit

[un plat de nourriture composée de poissons frits dans leur huile avec de la semoule].

c. De même,

la femme fait

tous

ses ornements, mais laisse une petite chose.

Et la Guemara explique :

quelle est

cette petite chose ?

Rav dit : le bat tsidéa.

Et pourquoi tout cela ? Parce qu’

il est dit :

« Si je t’oublie, Jérusalem, que ma droite m’oublie ; que ma langue s’attache à mon palais

si je ne me souviens pas de toi, si je ne place pas Jérusalem au sommet de ma joie ».

Et l’on explique :

que signifie

« au sommet de ma joie » ?

Rav Its’hak dit : c’est la cendre de la carbonisation

[la cendre du foyer brûlée par le feu]

que

l’on met

sur la tête des mariés,

en souvenir de la destruction.

Il

demanda

Rav Pappa à Abayé : où la place-t-on,

où place-t-on cette cendre de la carbonisation sur la tête ?

Abayé lui dit :

à l’endroit des téfilines, comme il est dit :

« Pour placer aux endeuillés de Sion une parure

[des téfilines]

à la place de la cendre

[qu’ils plaçaient auparavant en souvenir de la destruction] ».

Et quiconque porte le deuil de Jérusalem,

voici qu’il

mérite de voir sa joie, comme il est dit :

« Réjouissez-vous avec Jérusalem,

et exultez avec elle, vous tous qui l’aimez ; réjouissez-vous avec elle d’une grande joie, vous tous qui êtes en deuil pour elle ».

Il a été enseigné : Rabbi Ichmaël, fils d’Elisha, a dit : depuis le jour où le Temple a été détruit, il serait juste que nous décrétions sur nous-mêmes de ne pas manger de viande,

car les sacrifices ont cessé,

et de ne pas boire de vin,

car la libation du vin a cessé.

Mais on ne promulgue un décret pour la communauté que si la majorité de la communauté peut le supporter.

Et depuis que s’est étendu le royaume impie

[Rome],

qui promulgue contre nous de mauvais et durs décrets, qui nous retire la Torah et les mitsvot, et ne nous laisse pas entrer au repas du fils

[la circoncision faite après sept jours],

et certains disent : au rachat du fils

[le rachat du premier-né ; « délivrance » est le sens de « yechoua »] —

il serait juste que nous décrétions sur nous-mêmes de ne pas prendre femme et de ne pas engendrer d’enfants, de sorte que la descendance de notre père Abraham disparaisse d’elle-même

d’une bonne manière, et non par l’intermédiaire des nations —

mais laisse les enfants d’Israël tranquilles : mieux vaut qu’ils soient involontairement fautifs

lorsqu’ils prennent femme, car ils ne pensent pas que la chose soit interdite ;

plutôt que délibérément fautifs,

car, si nous décrétions qu’ils ne prennent pas femme, ils le feraient délibérément, puisqu’ils ne pourraient pas le supporter.

Nous revenons sur toi, chapitre « La présomption des maisons ».

Mots de ce daf dans le dictionnaire