Version texte de ce daf : original et traduction

Baba Batra 46b (מו:) — le Talmud en français

Baba Batra 46b (בבא בתרא מו:): Parce que «Vois» " taniya : Dans la baraïta citée plus haut en B, et comme il est enseigné dans la tanaïa : «On voit : son serviteur dans la main de l'artisan, et son…

Texte original — Baba Batra 46b (מו:)

משום ד"

ראה

"

תניא

בברייתא שהובאה לעיל מה ב, וכדתניא "ראה עבדו ביד אומן, וטליתו ביד כובס, אומר לו מה טיבו אצלך, אתה מכרתו לי אתה נתתו לי במתנה לא אמר כלום", הרי למדנו: רק באופן שעדים מעידים שראו את טליתו של זה ביד האומן, אז אין האומן נאמן, אבל בנידון דידן הרי העדים אינם יודעים שאכן טליתו של זה הוא ביד האומן.

אמר רב אשי

:

ואי חכים

, אם חכם הוא התובע,

משוי ליה ראה

[יכול הוא לעשות תחבולה, שיהיה "ראה"], וממילא לא יהא האומן נאמן! כיצד:

דאמר ליה

מוסר הטלית לאומן "והרי

אמאי תפיסת ליה, לאו משום דאית לך גבאי

[ודאי לכן אתה מחזיק בטליתי, משום שחייב אני לך כערכה], וחושש אתה שאכפור בחובי!? ואם כן מודיע אני לך שאיני כופר בחובי, ו

השתא אפקיה ולישיימיה

, ו

שקול את דידך ואשקול אנא דידי

[הוצא את הטלית שתפסת, ונשום אותה כדי שאם שוה היא יותר מחובי, תחזיר לי את המותר], שהרי לא גנב אתה, אלא הוצרכת לתופסה כדי שלא אכפור, ועכשיו שאיני כופר ודאי תחזיר לי את המותר"!

ולכשיתפתה האומן להוציא את הטלית, יחזור ויאמר לו: איני נותן לך מאומה!

אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי

: אם חכם הוא האומן, כי אז לא יתפתה, אלא

מצי אמר ליה

האומן לבעל הטלית:

לא צריכנא לשומא דידך, כבר שמוה קמאי דקמך

, [אין צריך לשום אם שוה היא יותר מן החוב, כי כבר נתברר בבירור גמור על ידי שמאים, ששוה היא כחובי, ואין בה מותר].

שנינו במשנה:

אריס

["האריסין"]

אין לו חזקה

:

ומקשינן:

אמאי

אין נאמן האריס כשאכל שלש שנים את כל השדה לטעון שקנה את השדה!? והרי

עד האידנא

כשירד לשדה -

פלגא, והשתא כולה

[עד עכשיו לא אכל אלא את חציה, ועכשיו אוכל הוא את כולה] שלא כדרך האריסים!? ואם לא קנאה האריס מבעל הבית, היה לו למחות בו של יאכל את כולה.

אמר

תירץ

רבי יוחנן

: הכא במאי עסקינן:

באריסי בתי אבות

, הם אריסי משפחתו של בעל השדה מדורי דורות, ואלה נוהגים לאכול את השדה בשביל אריסותם שלש או ארבע שנים, ואחר כך אוכלים הבעלים את כל השדה, ולפיכך אין להם חזקה.

אמר רב נחמן: אריס

ואפילו הוא אריס של בתי אבות, שבעלמא אין לו חזקה -

שהוריד אריסין תחתיו

[הוריד לשדה אריסים אחרים שיעבדו בשדה], והוא עצמו אינו עובד בשדה כלל, ועשה כן שלש שנים:

יש לו חזקה

.

ומפרשינן:

מאי טעמא

יש לו חזקה ואינו כשאר אריסי בתי אבות שאין להם חזקה?

משום

דלא עביד אינש דנחתי אריסי לארעיה ושתיק

[אין דרך בעל שדה לשתוק, כשרואה הוא שאריסו מוריד אריסים זרים לשדה, שמא יקלקלו את שדותיו, אלא אם כן עובד האריס עצמו יחד עמם]!

אמר רבי יוחנן

:

אריס

של בתי אבות

שחלק לאריסין

אחרים את השדה, ואף הוא עצמו עובד עמהם,

אין לו חזקה!

כלומר, אף שאם הוריד אריסים אחרים ולא עבד עמהם יש לו חזקה, מכל מקום אם הוריד אריסים ועבד עמהם אין לו חזקה, וכאילו לא הוריד אריסים.

ומפרשינן:

מאי טעמא

, מה חילוק יש בין דין זה לדינו של רב נחמן?

משום ד

אימור: הרמניא שויוה

, שמא רשות נתן לו בעל הבית להביא אריסים לעזרתו; שאין דרך בעל הבית להקפיד בזה, כשאף הוא עובד עמהם.

שלח ליה רב נחמן בר רב חסדא לרב נחמן בר יעקב: ילמדנו רבינו

:

אריס

של ראובן, האם

מעיד

לראובן שהשדה היא שלו, כנגד שמעון המערער לומר "שלי היא" -

או אינו מעיד

, כי נוגע הוא בעדות היות ונהנה הוא מפירות השדה?

הוה יתיב רב יוסף קמיה

[ישב רב יוסף לפני רב נחמן בר יעקב כשהגיעה שאלה זו לפניו]! ו

אמר ליה

רב יוסף לרב נחמן בר יעקב:

הכי אמר שמואל

:

אריס מעיד!

ומקשינן:

והתניא

: אריס

אינו מעיד!?

ומשנינן:

לא קשיא

:

הא

דתניא: אריס אינו מעיד - בכגון

דאיכא

עדיין

פירא בארעא

[עדיין הפירות בשדה], כלומר, לא נטל עדיין האריס את חלקו ויש פירות בשדה לפרוע מהם; ומשום כך אינו נאמן, כי אם יזכה שמעון בדין, יטול הוא אף את הפירות של השדה, והאריס יפסיד, ואם כן נוגע בעדות הוא.

והא

דאמר שמואל: אריס מעיד - בכגון

דליכא פירא בארעא

[אין פירות בשדה] וגם לא טרח בה האריס כלום בשנה זו; ואין לו נגיעה בשדה זו.

עמלק

[ערב; מלוה; לוקח; קבלן]

סימן

:

תנו רבנן

:

ערב:

ערב מעיד ללוה

שערב לו, על קרקע שהיא שלו כנגד מערער הטוען ששלו היא הקרקע -

והוא דאית ליה ארעא אחריתי

[ובלבד שיש ללוה קרקע אחרת] שממנה יכול המלוה לפרוע את חובו, כי אם אין ללוה קרקע לפרוע את חובו, הרי נוגע הערב בעדות שתהיה הקרקע הזו בידי הלוה, כדי שלא יחזור המלוה עליו שיפרע לו את חובו.

מלוה: וכן

מלוה מעיד ללוה

כנגד מערער:

והוא דאית ליה

ללוה

ארעא אחריתי

שממנה יכול המלוה לגבות את חובו; שאם אין לו קרקע אחרת, הרי מעונין המלוה שתעמוד הקרקע ביד הלוה, כדי שיוכל לגבות ממנה את חובו, ונוגע בעדות הוא.

לוקח: וכן

לוקח ראשון

שלקח תחילה קרקע מראובן

מעיד ללוקח שני

שקנה אחריו קרקע אחרת מראובן, כנגד מערער שמערער על השדה השניה שהיא שלו, ושלא כדין מכרה ראובן ללוקח שני -

והוא דאית ליה ארעא אחריתי;

ובלבד שיש ללוקח שני קרקע אחרת שקנה מראובן, או שלראובן עצמו יש קרקע אחרת; שאם לא כן, הרי לוקח ראשון נוגע הוא בעדות, כי רוצה הוא שתהא קרקע ביד לוקח שני, כדי שבעל חובו של ראובן יטול את אותה הקרקע, ולא יטול את הקרקע שלו, כי לעולם הולך המלוה אצל הקרקע האחרונה שמכר הלוה.

Traduction française

Parce que

«Vois»

taniya :

Dans la baraïta citée plus haut en B, et comme il est enseigné dans la tanaïa : «On voit : son serviteur dans la main de l'artisan, et son tallit dans la main du blanchisseur ; il lui dit : Quelle est sa condition chez toi ? Tu me l'as vendue ? Tu me l'as donnée en cadeau ? il n'a rien répondu» — d'où nous apprenons : seulement dans le cas où des témoins rendent témoignage qu'ils ont vu le tallit de cette personne dans la main de l'artisan, alors l'artisan n'est pas digne de foi ; mais en notre affaire les témoins ne savent pas que ce tallit est effectivement le sien.

Dit Rav Ashi :

Et si le demandeur est savant ,

si le demandeur est un homme de savoir,

il peut lui faire dire «Vois»

— il peut manœuvrer, pour que l'on dise «Vois», et par conséquent l'artisan ne sera pas digne de foi ! Comment

lorsqu'il lui dit :

quand il remet le tallit à l'artisan «et voilà]]

pourquoi l'as‑tu saisi ? n'est‑ce pas parce que tu as un créancier ?

tu réponds : certes tu retiens mon tallit parce que je te dois son prix ; et tu crains que je nie ma dette !? et alors je te déclare que je ne nie pas ma dette, et]]

hashta afkiyah ve‑lishaymiya,

et

shkol et didakh ve'ashkol ana didi

: «Retire à présent et vérifie» — «sors le tallit que tu as saisi, et pèse‑le pour que, si sa valeur dépasse ma dette, tu me rendes ce qui m'est dû», car tu n'es pas un voleur, mais tu as été contraint de saisir pour que je ne nie pas ; et maintenant que je ne nie pas, tu me restituera assurément ce qui m'est dû» !

Et lorsqu'il aura séduit l'artisan pour qu'il sorte le tallit, il reviendra et lui dira : «Je ne te donne rien !»

Rav Acha barya deRav Oia dit à Rav Ashi :

Si l'artisan est un homme avisé, alors il ne se laissera pas séduire ; mais

s'il lui disait

l'artisan au propriétaire du tallit :

«Nous n'avons pas besoin de ton estimation ; sa valeur a été déjà établie antérieurement à ton égard»,

.

Nous avons appris dans la Michna :

aris

n'ont pas de hazaka :

Nous objectons :

Pourquoi donc

le aris n'est‑il pas digne de foi quand il a mangé pendant trois ans tous les fruits du champ pour prétendre qu'il a acheté le champ !? et pourtant

jusqu'à maintenant —

au moment où il descendit au champ —

il n'en a mangé qu'une part ; maintenant il en mange la totalité [jusqu'à présent il n'a mangé que la moitié, et maintenant il en mange la totalité] — ce n'est pas à la manière des arisim !? et s'il ne fut pas placé comme aris par le propriétaire, le propriétaire aurait eu motif d'intervenir pour empêcher qu'il ne mange la totalité.

Répondit

Rav Yohanan

Rabbi Yohanan :

ici de quoi s'agit‑il ?

des arisim de la maison des pères ,

ce sont les arisim de la famille du propriétaire du champ depuis des générations, et ceux‑ci ont l'habitude de manger le champ par raison d'arisot pendant trois ou quatre ans, puis ensuite les propriétaires mangent tout le champ ; et c'est pourquoi ils n'ont pas de hazaka.

Rav Nahman dit : un aris —

même s'il est aris de la maison des pères, et qu'en monde ordinaire il n'a pas de hazaka —

qui a fait descendre des arisim sous lui [il plaça d'autres arisim pour travailler le champ],

alors qu'il lui‑même ne travaille pas du tout dans le champ, et il fit ainsi pendant trois ans :

il a une hazaka.

Et nous expliquons :

Quelle est la raison

qu'il ait une hazaka et ne soit pas comme les autres arisim de la maison des pères qui n'en ont pas ?

Parce que

qu'il n'est pas d'usage pour le propriétaire de rester silencieux si des arisim étrangers descendent sur son champ [il n'entre pas dans la coutume du propriétaire de garder silence lorsqu'il voit que son aris fait descendre d'autres arisim sur le champ, de peur qu'ils n'endommagent ses terres, à moins que le aris lui‑même n'oeuvre avec eux] !

Dit Rabbi Yohanan :

aris

de la maison des pères

qui a partagé le champ avec d'autres arisim

et lui‑même travaille avec eux,

il n'a pas de hazaka!

— c'est‑à‑dire : même si, lorsqu'il fit descendre d'autres arisim et ne travailla pas avec eux, il aurait une hazaka, en revanche, si il fit descendre des arisim et travailla avec eux, il n'a pas de hazaka, comme s'il n'avait pas fait descendre d'arisim.

Et nous expliquons :

Quelle est la raison,

quelle différence y a‑t‑il entre cette règle et le cas de Rav Nahman ?

Parce que

on dira : il lui a été permis d'apporter des arisim en aide

— peut‑être le propriétaire lui permit d'amener des arisim pour l'aider ; il n'est pas dans la coutume du propriétaire de s'en formaliser, surtout lorsqu'il travaille lui‑même avec eux.

Rav Nachman bar Rav Ḥisda envoya à Rav Nachman bar Yaakov : Que notre maître nous enseigne :

aris

du côté de Ruben, est‑il

habilité à témoigner

pour attester que le champ appartient à Ruben, contre Shim'on le contestant qui dit «il est à moi» —

ou n'est‑il pas habilité à témoigner,

parce qu'il est intéressé au témoignage du fait qu'il bénéficie des fruits du champ ?

Rav Yosef était assis en sa présence [il s'assit devant Rav Nachman bar Yaakov lorsque cette question lui fut posée] ! et

il lui dit

Rav Yosef à Rav Nachman bar Yaakov :

Ainsi dit Shmuel :

Le aris témoigne !

Nous objectons :

Et il est enseigné (Tanya) :

aris

n'est‑il pas inhabilité à témouigner !?

Et nous répondons :

Pas de difficulté :

Ceci —

comme il est enseigné : aris n'est pas habilité à témoigner — dans le cas où

il y a

des fruits dans le champ [il y a encore des fruits dans le champ], c'est‑à‑dire, l'aris n'a pas encore pris sa part et il y a des fruits dans le champ pour en acquitter sa quote‑part ; et pour cela il n'est pas digne de foi, car si Shim'on gagnait le procès il prendrait aussi les fruits du champ, et l'aris serait lésé, et donc il est intéressé au témoignage.

Et ceci —

comme dit Shmuel : le aris témoigne — dans le cas où

il n'y a pas de fruits dans le champ [il n'y a pas de fruits dans le champ] et en cette année l'aris n'a rien fait, il n'a pas travaillé du tout sur ce champ ; et il n'a aucune prétention sur ce champ.

Amalek

Signe :

Nos Maîtres ont enseigné :

Caution :

Le garant témoigne pour l'emprunteur

— s'il se porte garant pour lui, pour un terrain qui lui appartient, contre le contestataire qui affirme que le terrain lui appartient —

et cela s'entend si le débiteur possède un autre terrain [à condition que l'emprunteur ait un autre terrain]

à partir duquel le prêteur peut recouvrer sa dette ; car si l'emprunteur n'a pas d'autre terrain pour recouvrer sa dette, le garant est intéressé au témoignage en faveur de l'emprunteur afin que l'emprunteur ne se retourne pas contre lui pour recouvrer sa dette.

Le prêteur : et ainsi

le prêteur témoigne pour l'emprunteur

contre un contestataire :

c'est dans le cas où il y a

pour l'emprunteur

un autre terrain

à partir duquel le prêteur peut recouvrer sa dette ; car s'il n'a pas d'autre terrain, le prêteur veut que le terrain reste en la possession de l'emprunteur afin de pouvoir y recouvrer sa créance, et alors il est intéressé au témoignage.

Acheteur : ainsi

l'acheteur premier

qui acheta d'abord un terrain de Ruben

témoin en faveur de l'acheteur second

qui acheta après lui un autre terrain de Ruben, contre un contestataire qui conteste que le second champ lui appartient et soutient que la vente de Ruben au second n'était pas en règle —

et ceci à la condition qu'il y ait pour le second un autre terrain ;

à condition que l'acheteur second possède un autre terrain acheté de Ruben, ou que Ruben lui‑même ait un autre terrain ; car sinon l'acheteur premier est intéressé au témoignage puisqu'il souhaite que le terrain demeure en possession de l'acheteur second, afin que le créancier de Ruben prenne ce terrain et non le sien, car le créancier va toujours saisir le dernier terrain vendu par le débiteur.

Mots de ce daf dans le dictionnaire