Version texte de ce daf : original et traduction
Baba Batra 24b (כד:) — le Talmud en français
Baba Batra 24b (בבא בתרא כד:): Il y a une difficulté, car Rava plus haut a prouvé conformément à Rabbi Hanina. La Guemara propose une solution : Car là‑bas, la majorité ceux qui versent, ce sont des…
Texte original — Baba Batra 24b (כד:)
וקשה, שהרי רבא לעיל הוכיח כרבי חנינא.
מתרצת הגמרא:
שאני התם, דרובא
דשופכאי, ישראל נינהו.
שם זה שונה, משום שבמדינה זאת, רוב שופכי יין מהחבית לנודות למוכרם לעוברי דרכים, היו יהודים.
והני מילי ברברבי, אבל זוטרי, אימור מעוברי דרכים נפול.
הדין הזה הוא דוקא בנודות גדולים, שאין דרך עוברי דרכים להוליך אותם, ולכן ודאי הם של השופכין, שהם שופכין לנודות גדולים ואחר כך שופכין אותן לנודות קטנים של הלוקחין, ורוב השופכין הם ישראל. אבל נודות קטנים, אפשר שנפלו מעוברי דרכים שדרכן לנושאן, ורוב עוברי דרכים הם נכרים, ולכן אסורין משום יין נסך.
ואי איכא רברבי בהדייהו,
אם מצאו נודות גדולים ביחד עם נודות קטנים,
אימור באברורי הוה מנחי.
כולם מותרין, שהגדולים מוכיחים שהם של ישראל, ומה שיש שם גם קטנים שאין דרך למוכרים שהם השופכין להביאם, אנו תולין שהביאם כדי להשוות המשוי של החמור, שאם יש שתי נודות על החמור, זה מצד זה וזה מצד השני, ואחד גדול מהשני מעט ומכביד המשא לצד אחד, מניחין נוד קטן אצל השני להשוות המשא.
מתניתין:
מרחיקין את האילן מן העיר עשרים וחמש אמה.
והטעם הוא משום נוי העיר, לפי שנוי הוא לעיר כשיש מרחב לפניה.
ובחרוב ובשקמה,
שענפיהם מרובים, צריך להרחיק
חמשים אמה,
יותר מסתם אילן.
אבא שאול אומר: כל אילן סרק
מרחיקים מן העיר
חמשים אמה.
מפני שגנאי הוא לעיר שיש שם אילן סרק.
ואם העיר קדמה, קוצץ ואינו נותן דמים.
אם העיר קדמה, נמצא שנטע האילן שלא ברשות, לכן קוצץ ואין צריכים אנשי העיר לתת לו דמים.
ואם אילן קדם, קוצץ ונותן דמים.
אם האילן קדם, נמצא שנטע ברשות, ולכן קוצץ אותו כדי שלא יהא גנאי לעיר, ואנשי העיר צריכים ליתן לו דמים, כמה שהוא מפסיד בקציצת האילן.
ספק זה קדם וספק זה קדם, קוצץ ואינו נותן דמים.
ספק מי קדם צריך לקצוץ ממה נפשך שהרי גם אם אילן קדם צריך לקצוץ, ואינו נותן דמים, כדמפרש בגמרא, שהמוציא מחבירו עליו הראיה.
גמרא:
דנה הגמרא:
מאי טעמא?
מה הטעם שצריך להרחיק את האילן מן העיר?
אמר עולא: משום נויי העיר.
שנוי לעיר שיש שטח פנוי לפניה.
שואלת הגמרא:
ותיפוק ליה דאין עושין שדה מגרש ולא מגרש שדה.
למה צריך להגיע לטעם של נויי העיר, שהוא שייך רק עד כ"ה אמה? והרי גם בלא זה צריך להרחיק אלף אמה, משום שמבואר בפסוקים בפרשת מסעי שצריך להניח אלפים אמה מחוץ לעיר. אלף הפנימיים הם למגרש, שטח פנוי ללא שדות. ואלף החיצונים הם לשדות. ואסור לשנות לעשות ממגרש שדה ומשדה מגרש. והבינה הגמרא, ששדה נחשב בין יש בו זרעים ובין יש בו אילנות, ואם כן צריך להרחיק האילן אלף אמה.
מתרצת הגמרא:
לא צריכא,
לא צריך את הטעם של עולא, אלא
לרבי אלעזר, דאמר: עושין שדה מגרש, ומגרש שדה,
משום שהוא סובר שהלאו נאמר דוקא בערי הלוים, אבל בערי ישראל, מותר לשנות.
הכא, משום נויי העיר לא עבדינן.
כאן משום נויי העיר צריך להרחיק כ"ה אמה.
ולרבנן נמי, דאמרי אין עושין שדה מגרש ולא מגרש שדה, הני מילי זרעים, אבל אילנות, עבדינן.
גם לפי רבנן, הסוברים שאסור לשנות ולהפוך מגרש לשדה, ושדה למגרש, מכל מקום, צריך להגיע לטעם של עולא, משום שעכשיו מחדשת הגמרא ששדה נחשב רק אם יש בו זרעים, אבל לא אם הוא נטוע באילנות, ולכן מותר לנטוע אילן במגרש.
והכא, משום נויי העיר, לא.
כאן משום נויי העיר צריך להרחיק כ"ה אמה.
[וכתבו הראשונים שכל הדין של נויי העיר הוא שייך רק בארץ ישראל ובזמן שהיא ביד ישראל, אבל בחוץ לארץ. וכן בארץ ישראל כשאינה תחת יד ישראל, לא שייך כל הדין הזה].
ומנא תימרא דשאני בין זרעין לאילנות,
מה המקור לחלק בין זרעין לאילנות?
דתניא,
שנינו בבריתא לענין הטלטול בקרפף בשבת:
"קרפף" הוא מקום פתוח, שאינו עשוי לדירה [לגור בו], ולכן גזרו חכמים שיהיה אסור לטלטל בו בשבת, כמו שאסור לטלטל בשבת בכרמלית.
אך אם הוא הוקף לשם דירה, הרי אפילו אם שטחו הוא יותר מבית סאתים [שיעור סאתים הוא מאה אמה על חמישים אמה כחצר המשכן], מותר לטלטל בכולו, לפי שהוא נחשב רשות היחיד גמורה.
אבל אם הוקף הקרפף שלא לשם דירה, הרי אם הוא שטח יותר מבית סאתים, דינו כמו כרמלית, שאסור מדרבנן לטלטל בכולו אלא בתוך ארבע אמות.
ואם היה קרפף שהוקף לדירה, ואחר כך נזרע, ביטלו הזרעים את שם "דירה" שחל עליו מכח מה שהוקף לדירה, משום שאין אנשים דרים במקום זרעים. ולכן, אם נזרע רוב הקרפף שהוא יותר מבית סאתים, אפילו לא נזרע כולו, הרי הוא נחשב לכרמלית, ופרטי דין זה מבואר בעירובין [כג ב].
קרפף יותר מבית סאתים שהוקף לדירה, נזרע רובו, הרי הוא כגינה, ואסור.
ניטע רובו, הרי הוא כחצר, ומותר
:
אם ניטע באילנות, אין האילנות מבטלים את שם הדירה שלו, והרי הוא נחשב לחצר, כיון שהוקף לדירה, ומותר לטלטל בכולו, כמו בכל רשות היחיד.
ומוכח מכאן, שזרעים מבטלים את שם החצר שבו, ואילנות אין מבטלין. ואם כן, הוא הדין לענין שם "מגרש", זרעים מבטלין שם מגרש, ואילנות אין מבטלין.
שנינו במשנתנו:
ואם העיר קדמה קוצץ ואינו נותן דמים וכו'
:
שואלת הגמרא:
מאי שנא גבי בור, דקתני "קוצץ ונותן דמים", ומאי שנא הכא, דקתני "קוצץ ואינו נותן דמים".
מהו החילוק בין המשנה לקמן, לענין שצריך להרחיק האילן מן הבור כ"ה אמה, האומרת שאם הבור קדם קוצץ ונותן לו בעל הבור דמים, ואילו כאן, כשקדמה העיר לאילן, קוצץ ואין צריכים ליתן לו דמים?
מתרצת הגמרא:
אמר רב כהנא: קידרא דבי שותפי, לא חמימא ולא קרירא.
משל הוא, קדרה של שני שותפין אינה חמה ואינה קרה, כיון שכל אחד סומך על השני שהוא יחממה, רק מכל מקום, לבסוף מחממין אותה במקצת, ולכן אינה חמה ואינה קרה.
והנמשל הוא: דבר המוטל על הרבים לעשותו, כל אחד סומך על חבירו ומשתמט מלעשותו. ולכן, כאן שרצו חכמים שיקצוץ האילן כדי שלא יגנה את העיר, ולפעמים הוא מתעצל מלקוצצו וצריך שבני העיר יקצצו אותו, הרי אם היו צריכים ליתן דמים, כל אחד ירצה להשתמט מליתן עד שיתנו אחרים, ומתוך כך לא ירצו לקצוץ כדי שלא יתבעם אחר כך בעל האילן, ועל ידי זה ישאר האילן שם. וכיון שנטע באיסור, שהרי קדמה העיר לאילן, רצו חכמים שלא ישאר שם האילן, לכן תיקנו שאינו צריך ליתן דמים.
שואלת הגמרא:
ומאי קושיא
מה בכלל הקושיא מהמשנה לקמן, עד שהוצרך רב כהנא לתרץ את התירוץ הזה?
דלמא שאני הזיקא דרבים מהזיקא דיחיד.
אפשר שיש חילוק בין אם מזיק את הרבים למזיק את היחיד, לכן כאן, שמזיק את הרבים, אין צריכים ליתן דמים, מה שאין כן לקמן, שמזיק את היחיד, צריכים ליתן לו דמים, ואם כן למה לא תירץ כן רב כהנא?
אלא, אי איתמר דרב כהנא, אסיפא איתמר,
אם שנינו את המימרא של רב כהנא, בהכרח שהוא הולך על הסיפא של המשנה, דתנן בה:
אם האילן קדם, קוצץ ונותן דמים.
ולכאורה היה מקום להקשות:
ולימא להו,
הבו לי ברישא דמי, והדר איקוץ!
והיינו, למה נאמר שקודם קוצץ ואחר כך נותנים לו בני העיר דמים, ומדוע לא יאמר להם, הביאו לי קודם דמים ואחר כך אקצוץ האילן?
ועל זה
אמר רב כהנא: קידרא דבי שותפי לא חמימא ולא קרירא.
כיון שבני העיר הם רבים, וכל אחד יחכה עד שהשני יתחיל לתת, אם ימתינו עד שיביאו לו המעות, יעמוד בינתיים האילן הרבה זמן. לכן תיקנו חכמים שקודם יקצוץ, ואחר כך יגבה מבני העיר את המעות בבית דין.
שנינו במשנה:
ספק זה קדם וספק זה קדם קוצץ ואינו נותן דמים
:
שואלת הגמרא:
מאי שנא מבור, דאמרת לא יקוץ!?
מדוע שונה הדין כאן מדין המשנה לקמן, גבי בור ואילן, שכאן מספק קוצץ ואינו נותן דמים, נמצא שדין ספק הוא כמו ודאי שקדמה העיר, ואילו שם, בבור ואילן, בספק מי קדם אין צריך לקוץ. נמצא, שספק הוי כמו ודאי, שהאילן קדם לבור?
ומתרצת הגמרא:
התם, דודאי לאו למיקץ קאי, ספיקו נמי לא אמרינן ליה קוץ.
שם, שאם ודאי קדם האילן אינו צריך לקוץ, לכן גם בספק אין אומרין לו לקוץ, שעל הניזק להביא ראיה להכריח את המזיק לקוץ. אבל
הכא, דודאי למיקץ קאי,
כאן שגם בודאי קדם האילן צריך לקוץ,
אמרינן ליה קוץ,
אומרים לו שיקוץ ממה נפשך, שהרי גם לצד שקדם האילן, צריך לקוץ.
ואי משום דמי, אמרינן ליה: אייתי ראיה, ושקול!
וכשבא לתבוע הדמים אומרים לו הבא ראיה שחייבים לך ותקח, שהרי הדין הוא המוציא מחברו עליו הראיה.
מתניתין:
מרחיקין את גורן קבוע מן העיר חמישים אמה.
גורן קבוע, וכמו שמפרש בגמרא מהו גורן קבוע, צריך להרחיק מן העיר חמישים אמה, מפני שבזמן שזורה את התבואה מתפזר המוץ עד חמישים אמה, ומזיק לאנשים שהולכים שם, וגם מייבש את הזרעים שנמצאים שם.
לא יעשה אדם גורן קבוע בתוך שלו אלא אם כן יש לו חמשים אמה לכל רוח.
לא יעשה גורן קבוע בתוך קרקע שלו, אף על פי שאינו במקום שיזיק בני אדם, כדי שלא יזיק את הנטיעות והניר שבשדה חבירו הסמוך לו, אלא אם כן יש לו חמישים אמה לכל רוח.
ומרחיק מנטיעותיו של חבירו ומנירו בכדי שלא יזיק.
צריך להרחיק מנטיעות של חבירו ומחרישתו, בשיעור שלא יזיק. ומשמע שמספיק גם פחות מחמישים אמה.
גמרא:
מאי שנא רישא ומאי שנא סיפא?
הגמרא שואלת מה החילוק בין הרישא לסיפא, שברישא צריך להרחיק חמישים אמה, ובסיפא מספיק להרחיק פחות בכדי שלא יזיק?
מתרצת הגמרא:
אמר אביי: סיפא אתאן לגורן שאינו קבוע.
בסיפא מדובר בגורן שאינו קבוע ולכן מספיק להרחיק פחות מחמישים אמה.
אך שואלת הגמרא:
היכי דמי גורן שאינו קבוע,
מה נחשב גורן שאינו קבוע?
אמר רבי יוסי בר חנינא: כל שאינו זורה ברחת,
שהוא כלי שזורין בו תבואה, דהיינו שמגביה התבואה ברחת וזורק כלפי מעלה והרוח מנשבת ודוחפת המוץ למרחוק. וכשיש כרי גדול, צריך לזרות ברחת. אבל כשאין הכרי גדול, אינו צריך לזרות ברחת, אלא הרוח מנשבת בכרי והמוץ נופל מאליו, ואז אינו הולך למרחוק, לכן אינו צריך להרחיק חמישים אמה.
רב אשי אמר
תירוץ אחר על הקושיא מאי שנא רישא ומאי שנא סיפא: "
מה טעם", קאמר.
מאי טעמא מרחיקין גורן קבוע מן העיר חמישים אמה?
-
כדי שלא יזיק.
הסיפא אינה מדברת על אופן אחר, אלא שהסיפא היא טעם על הרישא, למה כתוב ברישא שצריך להרחיק משום שלא יזיק.
מיתיבי
קושיא מהברייתא:
מרחיקין גורן קבוע מן העיר חמישים אמה, וכשם שמרחיקין מן העיר חמשים אמה, כך מרחיקין מדלועיו ומקשואיו,
ממקום שהדלועין והקשואין גדלין,
ומנטיעותיו ומנירו של חבירו חמשים אמה, כדי שלא יזיק.
בשלמא לרב אשי, ניחא,
שכתוב שיעור חמישים אמה בכל הדברים, וכתוב הטעם כדי שלא יזיק.
אלא לאביי קשיא,
שהרי מוכח בברייתא, שבכל הדברים צריך להרחיק חמישים אמה.
ואף שאפשר לתרץ שמדובר דוקא בגורן קבוע, אבל בסיפא של המשנה מדובר בגורן שאינו קבוע, מכל מקום קשה, כיון שמוכח בברייתא שאף על פי שגם בסיפא של הברייתא צריך להרחיק חמישים אמה, מכל מקום כתוב "כדי שלא יזיק" לפרש הטעם למה מרחיק ולא ליתן שיעור אחר, ואם כן, נאמר כמו כן במשנה.
ואומרת הגמרא:
קשיא.
הקושיא נשארת על אביי.
עכשיו הגמרא מפרשת את עצם הברייתא:
בשלמא ממקשואיו ומדלועיו
מובן למה צריך להרחיק,
דאזיל אבקא ואתי בליביה ומצוי ליה.
שהולך האבק של התבואה דהיינו המוץ, ונופל על הפרח של הקשואין והדלועין, ומייבשו.
אלא מנירו אמאי.
למה צריך להרחיק מנירו? במה המוץ מזיקו!?
Traduction française
Il y a une difficulté, car Rava plus haut a prouvé conformément à Rabbi Hanina.
La Guemara propose une solution :
Car là‑bas, la majorité
ceux qui versent, ce sont des Israélites.
Ce nom est différent, puisque dans cette région la plupart des verseurs qui transvasaient le vin du tonneau dans des outres pour le revendre aux passants étaient des Juifs.
Et ces paroles valent pour les grands, mais pour les petits on dit qu'ils sont tombés des passants.
Cette règle concerne précisément les grandes outres, qu'il n'est pas d'usage que les passants transportent, et donc elles sont assurément à ceux qui versent, qui versaient d'abord dans de grandes outres puis les transvasaient dans des petites pour les acheteurs, et la plupart des verseurs étaient des Israélites. Mais les petites outres peuvent être tombées de passants qui ont coutume de les porter, et la plupart des passants sont des étrangers ; dès lors elles sont interdites en raison du yayin nesech.
Et s'il s'en trouve de grands parmi eux,
si l'on trouve de grandes outres avec de petites outres,
on répond : on les a placées pour égaliser.
Tous sont permis, car les grandes attestent qu'elles sont d'Israélites, et pour les petites qu'il n'est pas d'usage que les vendeurs‑verseurs apportent, nous supposons qu'on les a apportées pour égaliser la charge de l'âne : si deux outres sont sur l'âne, l'une d'un côté et l'autre de l'autre, et que l'une est un peu plus grosse et alourdit le côté, on place une petite outre de l'autre côté pour équilibrer la charge.
Mishna :
On éloigne l'arbre de la ville de vingt‑cinq coudées.
Et la raison est pour l'agrément de la ville, puisque cela fait un ornement à la ville lorsqu'il y a un espace devant elle.
Et pour le caroubier et le sycomore,
dont les branches sont nombreuses, il faut éloigner
cinquante coudées,
plus que pour un arbre ordinaire.
Abba Shaul dit : tout arbre stérile
on l'éloigne de la ville
cinquante coudées.
Car c'est une honte pour la ville qu'il y ait un arbre stérile.
Et si la ville a précédé, on le taille et on ne donne pas d'argent.
Si la ville a précédé, il apparaît que l'arbre a été planté sans autorisation ; on le taille donc et les habitants de la ville ne doivent pas lui donner d'argent.
Et si l'arbre a précédé, on le taille et on donne de l'argent.
Si l'arbre a précédé, il a été planté légalement ; on le taille pour qu'il ne soit pas une disgrâce pour la ville, et les habitants doivent lui donner de l'argent, correspondant à ce qu'il perd par la taille de l'arbre.
Si ce doute a précédé et ce doute a précédé, on taille et on ne donne pas d'argent.
Le doute sur qui a précédé doit être traité comme tu l'entends, car même si l'arbre a précédé, il faut le tailler et on ne donne pas d'argent, comme l'explique la Guemara : l'accusateur doit apporter la preuve.
Guemara :
La Guemara débat :
Quel est le motif ?
Quel est le motif pour lequel on doit éloigner l'arbre de la ville ?
Oula a dit : à cause de l'agrément de la ville.
Qu'il embellit la ville lorsqu'il y a un espace libre devant elle.
La Guemara objecte :
Et on lui rétorque : on ne transforme pas un migrash en champ, ni un champ en migrash.
. Pourquoi aller au motif de l'embellissement, qui s'applique seulement jusqu'à vingt‑cinq coudées ? Or, sans cela il faudrait éloigner mille coudées, puisque les versets de la parasha de Massaï indiquent qu'il faut laisser mille coudées hors de la ville. Les mille intérieurs sont pour le migrash, espace libre sans champs ; les mille extérieurs sont pour les champs. Il est interdit de transformer un migrash en champ et un champ en migrash. La Guemara comprend que le champ est considéré tant qu'il a des semailles que lorsqu'il a des arbres ; si donc c'est ainsi, il faudrait éloigner l'arbre d'une mille coudées.
La Guemara réplique :
Ce n'est pas nécessaire,
on n'a pas besoin du motif d'Oula, mais
selon Rabbi Elazar qui dit : on fait champ d'un migrash et migrash d'un champ,
parce qu'il estime que l'interdiction est dite spécifiquement pour les villes lévitiques, alors que dans les villes d'Israël il est permis de changer.
Ici, pour l'agrément de la ville, nous n'appliquons pas.
Ici, à cause de l'embellissement de la ville, il faut éloigner vingt‑cinq coudées.
Et selon les Rabbins aussi qui disent « on ne fait pas champ d'un migrash ni migrash d'un champ » : ces paroles concernent les semailles, mais pour les arbres nous appliquons la règle.
Même selon les Rabbins qui interdisent de convertir un migrash en champ et inversement, il faut en tout cas retenir le motif d'Oula, car la Guemara renouvelle ici que le champ n'est considéré comme tel que s'il contient des semailles ; s'il est planté d'arbres, il n'est pas considéré comme champ, de sorte qu'il est permis de planter un arbre dans un migrash.
Et ici, pour l'agrément de la ville, non.
Ici, à cause de l'agrément de la ville, il faut éloigner vingt‑cinq coudées.
.Les premiers ont écrit que toute la loi de l'agrément de la ville s'applique seulement en Terre d'Israël et quand elle est sous la domination d'Israël ; à l'étranger elle ne s'applique pas. De même, en Terre d'Israël si elle n'est pas sous la domination d'Israël cette loi ne s'applique pas.
Et d'où tiens‑tu qu'on distingue entre les semailles et les arbres ?
Quel est le fondement de la distinction entre graines et arbres ?
Car il est enseigné,
dans une baraïta au sujet du transport dans le karpaf le Chabbat :
« Karpaf » est un lieu ouvert, qui n'est pas aménagé pour y demeurer ; c'est pourquoi les Sages ont décrété qu'il est interdit d'y porter le Chabbat, comme il est interdit de porter le Chabbat dans une karmelit.
Mais si le karpaf a été entouré en vue d'y habiter, alors même que sa superficie excède une beit sa'atim (la mesure de sa'atim étant 100 coudées par 50, comme la cour du Tabernacle), il est permis de porter en tout son espace, puisqu'il est considéré comme une domaine privé complète.
Mais si le karpaf a été entouré non pour l'habitation, alors, si sa superficie dépasse une beit sa'atim, son statut est comme celui d'une karmelit, et il est interdit rabbinquement d'y porter, sauf dans les quatre coudées intérieures.
Si un karpaf fut d'abord entouré pour l'habitation puis semé ensuite, les semailles annulent le statut d'« habitation » qui lui avait été conféré par l'enclos, puisque l'on n'habite pas en terrain semé ; par conséquent, si la majorité du karpaf (qui dépasse une beit sa'atim) est semée, même si ce n'est pas tout entier, il est considéré comme une karmelit ; ce point de loi est expliqué dans Erouvin 23b.
Un karpaf de plus qu'une beit sa'atim qui avait été entouré pour l'habitation, si la majorité en est semée, il est comme un jardin, et c'est interdit.
Si la majorité y a été plantée d'arbres, il est comme une cour, et c'est permis
Si l'on y a planté des arbres, ceux‑ci n'annulent pas le statut d'habitation ; il est considéré comme une cour, puisque l'enclos fut fait pour l'habitation, et il est permis d'y porter comme dans toute propriété privée.
Il en résulte que les semences annulent la qualité de cour, tandis que les arbres ne l'annulent pas. Il en va de même pour le nom de « migrash » : les semailles annulent la qualité de migrash, les arbres ne l'annulent pas.
Nous avons appris dans notre Mishna :
Et si la ville a précédé, on coupe et on ne donne pas d'argent, etc.
La Guemara demande :
Quelle est la différence à propos du puits, car il est enseigné « on taille et on donne de l'argent », et quelle différence ici, car il est enseigné « on taille et on ne donne pas d'argent » ?
Quel est l'écart entre la Mishna ci‑après, relative au fait qu'il faut éloigner l'arbre du puits de vingt‑cinq coudées, qui dit que si le puits a précédé on taille et on donne à son propriétaire de l'argent, tandis qu'ici, quand la ville a précédé l'arbre, on taille et on ne lui donne pas d'argent ?
La Guemara répond :
Rav Kahana a dit : le chaudron de deux associés n'est ni chaud ni froid.
C'est une parabole : le chaudron de deux associés n'est ni chaud ni froid, puisque chacun compte sur son partenaire pour le chauffer ; toutefois, à la fin on le chauffe un peu, et il n'est ni chaud ni froid.
L'image signifie : une chose incombant au public, chacun compte sur l'autre et se dérobe. Ainsi, ici les Sages veulent que l'on taille l'arbre pour qu'il ne dégrade pas la ville ; parfois le propriétaire fait preuve de négligence et il faut que les habitants le taillent. Si l'on devait payer d'abord, chacun chercherait à échapper à son obligation jusqu'à ce que d'autres paient, et par conséquent personne ne voudra tailler de peur que le propriétaire ne réclame ensuite, de sorte que l'arbre restera. Or, puisque le plant est illicite — la ville a précédé l'arbre — les Sages voulurent qu'il ne reste pas ; ils ont donc institué qu'il ne faille pas donner d'argent.
La Guemara demande :
Quelle est l'objection ?
Quel est l'objection générale de la Mishna ci‑après qui a nécessité l'explication de Rav Kahana ?
Peut‑être que le dommage causé à la multitude est différent du dommage causé à l'individu.
Il se peut qu'il y ait une distinction entre le fait de nuire aux nombreux et de nuire à l'individu ; ainsi, ici, s'il blesse la multitude, on ne doit pas payer, tandis que là‑bas, si on blesse l'individu, il faut lui donner de l'argent — pourquoi Rav Kahana ne tranche‑t‑il pas ainsi ?
Mais, si l'énoncé de Rav Kahana a été rapporté, il l'a été pour la fin [de la clause],
Si nous avons rapporté la parole de Rav Kahana, c'est nécessairement qu'il se réfère à la seconde moitié de la Mishna, car il y est enseigné :
Si l'arbre a précédé, on le taille et on donne de l'argent.
Et il y avait apparemment lieu d'opposer :
On pourrait leur dire :
Apportez‑moi d'abord l'argent, et puis je taillerai !
C'est‑à‑dire : pourquoi dit‑on qu'on taille d'abord et qu'ensuite les habitants donnent l'argent ? Pourquoi ne leur dira‑t‑on pas : apportez‑moi d'abord l'argent et ensuite je taillerai l'arbre ?
À cela :
Rav Kahana a dit : le chaudron de deux associés n'est ni chaud ni froid.
Puisque les habitants sont nombreux, chacun attendra que l'autre commence à donner ; si l'on attendait qu'ils apportent l'argent, l'arbre resterait longtemps. Ainsi les Sages ont institué qu'on taille d'abord, puis que l'on recouvre la somme auprès des habitants au tribunal.
Nous avons appris dans la Mishna :
Si ce doute a précédé et ce doute a précédé, on taille et on ne donne pas d'argent.
La Guemara demande :
Pourquoi diffère‑t‑on pour le puits, où tu as dit « on ne doit pas tailler » ?
Pourquoi la loi ici diffère‑t‑elle de celle de la Mishna plus loin, à propos du puits et de l'arbre ? Ici, pour le doute on taille et on ne donne pas d'argent, ce qui reviendrait à dire que le doute vaut comme certitude que la ville a précédé l'arbre ; alors que là‑bas, concernant le puits et l'arbre, dans le doute sur qui a précédé on ne doit pas tailler. Le doute vaudrait donc comme certitude que l'arbre a précédé le puits ?
La Guemara réplique :
Là‑bas, il n'est pas établi comme certain qu'il faille tailler ; au doute non plus on ne lui dit de tailler.
Là‑bas, si l'arbre a certainement précédé, il n'est pas nécessaire de couper ; donc au doute on ne lui dit pas de couper : le lésé doit apporter la preuve pour contraindre le nuisible à couper. Mais
ici, il est établi comme certain qu'il faille couper,
ici même si l'arbre a précédé, il faut couper,
on lui dit : coupe,
on lui ordonne de couper selon son gré, car même du côté où l'arbre a précédé il faut couper.
Et si c'est pour de l'argent, on lui dit : apporte une preuve et pèse !
Quand il s'agit de réclamer de l'argent, on lui dit d'apporter la preuve et de prendre ; car la loi est que « l'accusateur doit apporter la preuve ».
Mishna :
On éloigne l'aire de battage fixe de la ville de cinquante coudées.
L'aire de battage fixe, ainsi que la Guemara explique ce qu'est une aire fixe, doit être éloignée de la ville de cinquante coudées, car lorsqu'on vanne le grain la balle se disperse jusqu'à cinquante coudées, nuisible aux passants et desséchant les semences qui s'y trouvent.
Nul ne doit établir une aire de battage fixe sur son terrain à moins d'avoir cinquante coudées dans chaque direction.
On ne doit pas faire une aire de battage fixe sur son propre terrain, même si elle n'est pas dans un endroit où elle nuirait aux personnes, afin qu'elle ne nuise pas aux plantations et au nir du champ du voisin adjacent, sauf s'il dispose de cinquante coudées dans chaque direction.
Et on éloigne des plantations et de son nir de celui du voisin afin de ne pas nuire.
Il faut éloigner de ses plantations et de sa préparation du champ (labour) dans la mesure où elles ne nuisent pas ; cela implique qu'une distance moindre que cinquante coudées peut suffire.
Guemara :
En quoi diffèrent la première et la seconde [clause] ?
La Guemara demande quel est le contraste entre la richa (première clause) qui exige cinquante coudées et la sifa (seconde) où il suffit d'une moindre distance pour éviter le dommage.
La Guemara explique :
Abaye a dit : la sifa concerne une aire qui n'est pas fixe.
Dans la sifa il s'agit d'une aire non fixe, et c'est pourquoi il suffit d'éloigner moins de cinquante coudées.
Mais la Guemara interroge :
Qu'entend‑on par aire non fixe ?
Quelle est la définition d'une aire non fixe ?
Rabbi Yossi bar Hanina dit : tout ce qui n'est pas vanné au berechet,
qui est l'outil avec lequel on élève la semence et la jette en l'air, et le vent souffle et repousse la balle au loin. Quand il y a une grande aire, il faut vanner avec le berechet ; mais s'il n'y a pas une grande aire, il n'est pas nécessaire de vanner ainsi, le vent souffle dans l'enclos et la balle tombe d'elle‑même sans aller loin, et alors on n'a pas à éloigner cinquante coudées.
Rav Ashi a dit —
une autre solution à l'objection « quelle est la différence entre la richa et la sifa » —
« Quel est le motif ? », dit‑il.
Quel est le motif d'éloigner une aire fixe de la ville de cinquante coudées ? —
Afin qu'elle ne nuise pas.
La sifa ne propose pas un mode différent ; elle donne le motif du risha : c'est pourquoi il est écrit pour le risha qu'il faut éloigner parce que cela ne doit pas nuire.
Meïtivi (objection) :
objection tirée de la baraïta :
On éloigne une aire fixe de la ville de cinquante coudées, et comme on éloigne de la ville cinquante coudées, ainsi on éloigne de ses melons et de ses courges,
à partir du lieu où poussent les melons et les courges,
et de ses plantations et du nir du voisin cinquante coudées, afin qu'il ne nuise.
Admettons pour Rav Ashi, d'accord,
qu'il est écrit la mesure de cinquante coudées pour toutes choses et qu'il est dit le motif « afin qu'il ne nuise ».
Mais pour Abaye la question demeure,
puisqu'il est prouvé par la baraïta que, pour toutes choses, il faut éloigner cinquante coudées.
Et bien qu'on puisse arguer qu'il s'agit spécialement d'une aire fixe, tandis que dans la sifa de la Mishna il est question d'une aire non fixe, il reste difficile : la baraïta prouve que même dans la sifa de la baraïta il faut éloigner cinquante coudées ; or il est écrit « afin qu'il ne nuise » pour expliquer la raison de l'éloignement et non pour poser une autre mesure ; il faudrait donc lire de même dans la Mishna.
Et la Guemara dit :
Objection.
L'objection demeure contre Abaye.
La Guemara maintenant commente la baraïta elle‑même :
Cela va pour ses cucurbitacées et ses melons,
ce qui explique pourquoi il faut éloigner,
car la poussière va et vient sur leurs fleurs et s'y trouve.
La poussière du grain, c'est‑à‑dire la balle, s'en va et tombe sur la fleur
Mais pourquoi pour son nir ?
Pourquoi faut‑il l'éloigner de son champ ? En quoi la balle le nuit‑elle ?