Version texte de ce daf : original et traduction
Baba Batra 150a (קנ.) — le Talmud en français
Baba Batra 150a (בבא בתרא קנ.): Et il dit à ce sujet Rav Dimi bar Yosef dit que Rabbi Elazar [explique les paroles des Sages] : Ils ont déclaré que les biens mobiliers sont un shiur auprès d'un…
Texte original — Baba Batra 150a (קנ.)
ואמר
על כך
רב דימי בר יוסף אמר רבי אלעזר
[מבאר את דברי חכמים]:
עשו מטלטלין שיור אצל עבד,
שגם אם שייר בשטר מטלטלין סתם, כוונתו היתה לשייר את העבד לעצמו. כי אמנם עבדים הוקשו לקרקעות, אך בפועל הם אינם מחוברים לקרקע, אלא הם מטלטלים, ולכן גם הם נכללים בשיור המטלטלים.
ולא עשו מטלטלין שיור אצל כתובה.
מי שהקנה את כל נכסיו לבניו, ושייר לאשתו כל שהוא קרקע לגביית כתובתה, והאשה שותקת, אומדים את דעתה בשתיקתה לגבי הקנאת הקרקע לבניו, שמוחלת על זכותה לגביית כתובתה מכל הנכסים של בעלה, המשועבדים לכתובתה, ודי לה בשיור קרקע כל שהוא לגביית כתובתה. אבל אם הקנה כל נכסיו לבניו ולאשה שייר רק מטלטלין כל שהם לגבות מהם כתובתה, היא אינה מוחלת על זכותה לשיעבוד כל נכסי בעלה לגביית הכתובה.
ומוכח מדברי רבי אלעזר, שאמר "עשו מטלטלים שיור אצל עבד", כי על אף שאמרה המשנה "שייר קרקע כל שהוא", לאו דוקא הוא, ואפשר לומר שהוא הדין בשייר מטלטלין כל שהם. ואם כן, אף אנו נאמר במשנתנו, שקרקע לאו דוקא, אלא הוא הדין מטלטלים.
אך דוחה הגמרא את ראיית אביי, ומחלקת:
התם,
בכותב נכסיו לעבדו,
בדין הוא דלא ליתני קרקע,
לא היה צריך התנא בכלל לשנות "שייר קרקע", כי הוא הדין אם שייר מטלטלין, אלא היה לו לומר "אם שייר כל שהוא" בלבד.
ו
מה ששנה התנא בכל זאת "קרקע" - ו
איידי דתנא רישא,
כיון שברישא של המשנה הוזכרה קרקע, ושם הקרקע היא בדוקא, לכן הוא נקט קרקע אף בסיפא, אך לאו דוקא הוא.
וכך נאמר ברישא של המשנה [שם]:
רבי עקיבא אומר, קרקע כל שהוא חייבת בפאה ובבכורים, ולכתוב עליהם פרוזבול
[שאין כותבים פרוזבול למלוה אלא אם יש ללוה קרקע],
ולקנות עמהם,
בקנין אגב עם הקרקע,
נכסים שאין להם אחריות,
דהיינו מטלטלין, שאם מקנה לו את הקרקע
בכסף בשטר ובחזקה,
קונה אגב הקרקעות את המטלטלין.
ובגלל שהרישא עוסקת בקרקע, ושם זה דוקא,
משום הכי קתני קרקע
אף בסיפא לענין עבד, אף שהדין נכון גם במטלטלין.
אבל במקומות אחרים, שכתוב קרקע, כמו במשנתנו לענין שכיב מרע, אולי זה דוקא קרקע.
והגמרא חוזרת לדון בשאלה השניה של רב יוסף:
וכל היכא דתני כל שהוא, לית ליה שיעורא!?
וכי בכל מקום שנאמר "כל שהוא", הכוונה היא לכל שהוא, ולא צריך שיעור, הרי אין הדבר כן!
ומוכיחה הגמרא:
והא תנן,
שנינו במשנה במסכת חולין לגבי החיוב של ראשית הגז [קלה א]:
רבי דוסא בן הרכינס אומר
: אם יש לאדם
חמש רחלות גוזזות,
שיש מהן גז צמר במשקל של
מנה ופרס, מנה ופרס,
מנה וחצי מכל כבשה, הרי הן
חייבות בראשית הגז,
שזה הוא השיעור של צמר שממנו צריכים לתת לכהן ראשית הגז.
וחכמים אומרים, חמש רחלות,
אפילו הן
גוזזות כל שהן,
חייבים לתת מהן ראשית הגז.
ואמרינן,
ושנינו שם על המשנה הזאת:
וכמה כל שהן,
מהו השיעור של "כל שהוא" לפי חכמים?
אמר רב, מנה ופרס.
מנה וחצי של צמר לכל הרחלות ביחד.
ובלבד שיהיו מחומשות.
בתנאי שכל רחל תעשה לפחות חמישית משיעור זה, ולא מועיל שרחל אחרת עושה יותר.
ומוכח מכאן, שגם במקום שנאמר "כל שהן", יש לו שיעור.
דוחה הגמרא:
התם, בדין הוא דלא ליתני כל שהוא.
שם לא היה צריך התנא לומר "כל שהוא", ולכן הוא לאו דוקא כל שהוא.
ואיידי דקאמר תנא קמא,
בגלל שהתנא הראשון מחייב ב
שיעורא רבה,
בשיעור גדול,
אמר איהו נמי, שיעורא זוטרא,
התנא השני מחייב בשיעור קטן, ו
קרי ליה כל שהוא,
לכן נוקט "כל שהוא", שזה מעט לגבי התנא הראשון.
אבל בסתמא, אין ראיה שכל שהוא יש בזה שיעור.
ודנה עתה הגמרא בהלכות "שיור".
פשיטא,
זה פשוט, שאם אדם מקנה לאחרים, בין בריא ובין שכיב מרע, ואמר "
מטלטלי לפלניא!",
שהוא מקנה את מטלטליו לפלוני,
כל מאני תשמישתיה קני,
יקנה אותו פלוני את כל הכלים שהוא משתמש בהם,
לבר מחטי ושערי,
חוץ מחיטים ושעורין. והוא הדין חוץ מהבהמות, שהם לא נקראים מטלטלין.
אבל אם אמר שהוא מקנה "
כל מטלטלי לפלניא",
שהשתמש במילה "כל", שהיא לשון רבוי, הרי הוא מקנה לו
אפילו חטי ושערי, ואפילו ריחים העליונה.
אפילו חטים ושעורים, ואף את החלק העליון של הריחיים, על אף שלא נחשב כל כך מתשמישי הבית, הוא מקנה לו,
לבר,
חוץ
מריחים התחתונה,
שאותה הוא אינו מקנה לו, כי היא אינה נכללת בלשונו "כל מטלטלי", שהיות ואין מטלטלים אותה, אין היא נקראת "מטלטלים".
אבל אם אמר
"כל דמטלטל",
כוונתו היא לכל דבר שאפשר לטלטלו ממקום למקום. ו
אפילו ריחיים תחתונה, קני.
אפילו את האבן התחתונה של הריחיים, אף על פי שאין רגילים לטלטלה, ואינה נקראת "מטלטלים", אבל סוף סוף היא דבר הניתן לטלטול.
איבעיא להו,
בני הישיבה הסתפקו:
עבדא
-
כמקרקעא או כמטלטלא דמי.
עבדים דינם כקרקעות או כמטלטלין. לענין דיני תורה, ודאי שעבדים דינם כקרקעות, כמו שבועה, שלא נשבעין על העבדים, וכן יש לעבד קניני קרקע. והספק הוא לענין לשון בני אדם, האם עבדים כלולים בלשון מטלטלין או לא.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב אשי: תא שמע
ראיה ממה ששנינו [לעיל סח א]:
המוכר את ה"עיר",
כוונתו היא לכל הדברים שנחשבים לקרקע, ולכן
מכר בתים, שיחין ומערות, ומרחצאות, ובית הבדין ובית השלחין. אבל לא מטלטלין.
דברים שאפשר לטלטלם אינם כלולים במכירת "העיר". אבל,
ובזמן שאמר "היא וכל מה שבתוכה",
הרי כיון שהוסיף בדבריו שהוא מוכר אף מה שבתוך העיר,
אפילו היו בה בהמה או עבדים, הרי כולן מכורין,
אף שהם לא קשורים לעיר.
ומוכיח רב אחא בריה דרב אויא:
אי אמרת בשלמא,
אם נסבור, שעבדים
כמטלטלא דמי, משום הכי
שפיר
לא מיזדבן
עבדים עם העיר
ברישא
של המשנה, כי היות ומכר רק את העיר, לא כלולים העבדים במכירה כיון שהם מטלטלין.
אלא אי אמרת
, אבל אם נסבור שעבדים
כמקרקעי דמי, אמאי לא מיזדבן!?
מדוע העבדים לא כלולים במכירה.
ומוכח מכאן, שעבדים כמטלטלין.
אך דוחה הגמרא:
ואלא מאי, כמטלטלי דמי!?
הרי גם אם נסבור שהם כמטלטלין, קשה,
מאי "אפילו"
שכתוב בסיפא לגבי עבדים!? והרי משמע, שהם אינם דומים לשאר החפצים המטלטלים, שהוא כולל אותם באמירתו שהוא מוכר גם מה ש"בתוך העיר"!?
אלא מאי אית לך למימר,
אלא מה יש לך לתרץ ולומר,
שאני מטלטלא דנייד ממטלטלא דלא נייד,
יש הבדל בין מטלטלין שהם ניידים מעצמם, כמו בהמה ועבדים, למטלטלין שאינם ניידים מעצמם, כמו כלים. ולכן יתכן גם לומר, כי
אפילו תימא עבדים כקרקעות דמי,
אפילו נסבור שעבדים כקרקעות,
שאני מקרקעי דנייד ממקרקעא דלא נייד.
יש הבדל בין "קרקעות ניידים", כמו עבדים, לקרקעות שאינם ניידים, כמו בורות ומערות, ולכן העבד לא כלול במכירת העיר, כיון שאינו דומה לעיר שהיא קבועה.
תא שמע
ראיה ממה ששנינו לעיל [קמט ב]:
הכותב כל נכסיו לעבדו, יצא בן חורין. אבל שייר קרקע כל שהוא, לא יצא בן חורין,
כיון שאולי שייר בכך את העבד.
רבי שמעון אומר, לעולם הוא בן חורין עד שיאמר "כל נכסי נתונין לפלוני עבדי חוץ מאחד מרבוא שבהן",
שבלשון הזה יתכן שהתכוון להוציא את העבד מהנתינה.
ואמר רב דימי בר יוסף אמר רבי אלעזר
[רב דימי מבאר את דברי חכמים]:
עשו מטלטלין שיור אצל עבד,
שגם אם שייר לעצמו מטלטלין, העבד לא משתחרר, שמא התכוין לשייר לעצמו את העבד. אבל,
ולא עשו מטלטלין שיור אצל כתובה,
מי שנותן קרקעות לבניו, ולא נותן להם את הכל אלא משייר קרקע עבור אשתו, והאשה שומעת מכך ושותקת, הרי היא מוחלת בכך על גביית כתובתה משאר הקרקעות. אבל אם משייר עבורה רק מטלטלין, אין דעתה למחול.
ואמר ליה רבא לרב נחמן, מאי טעמא?
מה הטעם לחלק לענין שיור בין עבדים לכתובה? כי
עבדא מטלטלא הוא,
עבד נחשב כמטלטלין,
ומטלטלא למטלטלא הוי שיור,
ולכן אם שייר האדון לעצמו מטלטלין בשטר המתנה, יתכן שהתכוין לשייר את העבד לעצמו. אבל,
וכתובת אשה, מקרקעא הוא,
עיקר גביית הכתובה היא מקרקעות, שעל זה האשה סומכת,
ו
לכן, שיור של
מטלטלי למקרקעא, לא הוי שיור.
ואף אם קבלה מטלטלין, היא אינה מוותרת על הכתובה.
ומדברי רבא אפשר לפשוט שעבדים כמטלטלין.
Traduction française
Et il dit
à ce sujet
Rav Dimi bar Yosef dit que Rabbi Elazar
[explique les paroles des Sages] :
Ils ont déclaré que les biens mobiliers sont un shiur auprès d'un esclave,
que même si dans l'acte il a laissé simplement des biens mobiliers, son intention était d'avoir laissé l'esclave pour lui-même. Car certes les esclaves sont comparés aux terres, mais en réalité ils ne sont pas attachés à la terre, ils sont des biens mobiliers, et par conséquent eux aussi sont compris dans le shiur des biens mobiliers.
Et ils n'ont pas établi que les biens mobiliers sont un shiur pour la ketouba.
Celui qui transmit tous ses biens à ses fils, et laissa pour son épouse quelque terre afin de prélever sa ketouba, et la femme se tait, on évalue son intention par son silence quant à la donation des terres à ses fils, qu'elle renonce à son droit de percevoir sa ketouba sur tous les biens de son mari assujettis à la ketouba, et il lui suffit qu'il ait laissé quelque terre pour la perception de sa ketouba. Mais si il transmit tous ses biens à ses fils et ne laissa pour elle que des biens mobiliers quelconques afin d'en prélever sa ketouba, elle ne renonce pas à son droit d'assujettir tous les biens de son mari pour la collecte de la ketouba.
Et il est prouvé par les paroles de Rabbi Elazar, qui dit "ils ont fait que les biens mobiliers sont un shiur auprès d'un esclave", que même si la Mishna a dit "qu'il laissa quelque terre", ce n'est pas nécessairement cela, et l'on peut dire que la même règle vaut pour des biens mobiliers quelconques. Et si tel est le cas, nous aussi dirons dans notre Mishna que ce n'est pas nécessairement la terre, mais qu'il en est de même pour les biens mobiliers.
Mais la Gemara rejette la preuve d'Abaye et distingue :
Là-bas,
en ce qui concerne l'écriture de ses biens à son esclave,
le cas est qu'on ne doit pas entendre 'terre',
car le Tanna n'aurait pas eu besoin d'expliciter "qu'il laissa terre", puisque la même règle vaudrait s'il laissait des biens mobiliers ; il aurait pu simplement dire "s'il laissa quoi que ce soit".
et
ce que le Tanna a néanmoins précisé "terre" —
car le Tanna a (énoncé) au début,
puisque dans la première partie de la Mishna la terre est mentionnée, et là la terre est spécifique ; c'est pourquoi il a pris "terre" aussi dans la conclusion, toutefois ce n'est pas exclusivement cela.
Et ainsi est dit dans la tête de la Mishna [là :
Rabbi Akiva dit, toute terre quelconque est assujettie à la pe'a et aux bikkourim, et on écrit sur elles un prozbul
[qu'on n'écrit pas de prozbul pour le prêteur sauf si l'emprunteur a de la terre],
et acquérir avec elles,
par acquisition accessoire avec la terre,
des biens dépourvus d'attache,
c'est-à-dire des biens mobiliers,
avec argent, par acte et par possession,
il acquiert accessoirement avec les terres les biens mobiliers.
Et parce que le début traite de la terre, et là c'est spécifique,
c'est pourquoi il enseigne 'terre'
même dans la conclusion au sujet de l'esclave, bien que la règle soit valable aussi pour les biens mobiliers.
Mais dans d'autres endroits où 'terre' est écrit, comme dans notre Mishna concernant le cas du malade alité, peut‑être que c'est spécifiquement la terre.
Et la Gemara revient pour débattre de la seconde question de Rav Yosef :
Et partout où il est enseigné kol shehu, n'y a‑t‑il pas un shiur!?
Et dans tous les endroits où il est dit "kol shehu" (tout ce qu'il y a), l'intention serait 'quoi que ce soit' et il n'y aurait pas besoin de mesure, or il n'en est pas ainsi!
Et la Gemara en apporte la preuve :
Or il est enseigné,
nous avons appris dans la Mishna du traité Hulin au sujet de l'obligation des prémices de la toison [kala a] :
Rabbi Dosa ben Harkinas dit
que si une personne
a cinq brebis tondantes,
dont on tire de la toison une quantité de
une mane et un peras, une mane et un peras,
une et demie mane de chaque brebis, alors elles
sont obligées pour la reshit de la tonte,
c'est la mesure de laine à partir de laquelle il faut donner au cohen la première coupe.
Et les Sages disent, cinq brebis,
même si elles
sont tondantes telles qu'elles sont,
elles sont tenues de donner d'elles la première coupe.
Et nous disons,
et nous avons enseigné là sur cette Mishna :
et 'combien, quelles qu'elles soient',
quelle est la mesure de "kol shehu" selon les Sages ?
Rav dit, une mane et un peras.
Une et demie mane de laine pour toutes les brebis ensemble.
À condition qu'elles soient réparties en cinquièmes.
À la condition que chaque brebis fasse au moins le cinquième de cette mesure ; il ne sert à rien qu'une autre brebis donne davantage.
Et il est prouvé d'ici que même là où il est dit "kol shehen", il y a une mesure.
La Gemara réplique :
Là‑bas, le cas est qu'on ne doit pas entendre 'kol shehu'.
Là le Tanna n'avait pas besoin de dire "kol shehu", et par conséquent ce n'est pas nécessairement "kol shehu".
Et parce que le premier Tanna a dit,
parce que le premier Tanna oblige selon
une grande mesure,
une mesure élevée,
le second dit aussi : une petite mesure,
le second Tanna oblige en une mesure petite, et
cela se lit 'kol shehu',
par conséquent il prend "kol shehu", ce qui est peu par rapport à la première opinion.
Mais en général, il n'y a pas de preuve que "kol shehu" ait une mesure.
Et la Gemara traite maintenant des lois du shiur.
C'est évident,
c'est simple : si une personne cède à autrui, que ce soit en bonne santé ou alité, et qu'il dit
"les biens mobiliers à Untel !",
qu'il transfère ainsi ses biens mobiliers à un tel,
"il acquiert tout ce dont il se sert",
ce tel acquiert tous les ustensiles dont il se sert,
sauf le blé et l'orge,
à l'exception du blé et de l'orge. Et il en est de même pour les animaux, qui ne sont pas appelés biens mobiliers.
Mais si l'on a dit
"tous les biens mobiliers à Untel",
ayant employé le mot "tous", forme d'extension, il lui transfère
même le blé et l'orge, et même les parties supérieures des riachim [incertain : lecture du terme].
Même le blé et l'orge, et même la partie supérieure des riachim, bien que cela ne soit pas vraiment usuel dans les ustensiles de la maison, il le lui transfère,
sauf,
sauf
les riachim inférieurs,
qu'il ne lui transfère pas, parce qu'elle n'est pas incluse dans sa formule "tous les biens mobiliers" : comme on ne transporte pas cela, on ne l'appelle pas "biens mobiliers".
Mais s'il a dit
"tout ce qui est transportable",
il entend toute chose qu'on peut déplacer d'un lieu à un autre, et
même les riachim inférieurs, il acquiert.
Même la pierre inférieure des riachim, bien qu'on n'ait pas coutume de la déplacer et qu'on ne la qualifie pas de "bien mobilier", après tout c'est une chose susceptible d'être déplacée.
Ils posent une question,
les étudiants étaient incertains :
Un esclave
est‑il comparable à une terre ou est‑il comparable à des biens mobiliers ?
Les esclaves : sont‑ils régis comme des terres ou comme des biens mobiliers ? En ce qui concerne les lois de la Torah, assurément les esclaves sont traités comme des terres — par exemple pour le serment on ne jure pas à propos des esclaves, et l'esclave peut avoir des acquisitions foncières. Le doute porte sur le langage des hommes : les esclaves sont‑ils inclus dans le mot "biens mobiliers" ou non ?
Rav Acha bar Ya'ah de Rav Oya dit à Rav Ashi : ta shma
preuve de ce que nous avons appris plus haut [voir kammat b] :
"celui qui vend la 'ville'",
il entend toutes les choses qui sont considérées comme terre, et par conséquent
il a vendu des maisons, des cours et des grottes, des bains, une maison de justice et une maison de préparation. Mais pas des biens mobiliers.
Les choses qu'on peut déplacer ne sont pas incluses dans la vente de la "ville". Mais
et au moment où il dit 'elle et tout ce qui est en elle',
puisqu'il a ajouté par ces mots qu'il vend aussi ce qui est à l'intérieur de la ville,
même s'il s'y trouve un animal ou des esclaves, tous sont vendus,
bien qu'ils ne soient pas attachés à la ville.
Et Rav Acha bar Ya'ah de Rav Oya en donne la preuve :
Si tu disais 'd'accord',
si nous supposons que les esclaves
sont comme des biens mobiliers, dès lors
cela conviendrait que
ils ne seraient pas inclus d'office
avec la ville
dans la première partie
de la Mishna, car étant donné qu'il a seulement vendu la ville, les esclaves ne seraient pas inclus dans la vente puisqu'ils sont des biens mobiliers.
Mais si tu disais
mais si nous supposons que les esclaves
sont comme des terres, pourquoi ne seraient‑ils pas inclus ?!
pourquoi les esclaves ne seraient‑ils pas inclus dans la vente.
Et il est prouvé d'ici que les esclaves sont comme des biens mobiliers.
Mais la Gemara rétorque :
Mais quoi : 'sont‑ils comme des biens mobiliers'!?
Car même si nous supposons qu'ils sont comme des biens mobiliers, il est difficile :
que signifie 'même'
qui est écrit à la fin à propos des esclaves ? Cela semblerait indiquer qu'ils ne sont pas semblables aux autres objets mobiles, puisque l'on les inclut en disant qu'il vend aussi ce qui est "dans la ville" !?
Mais que peux‑tu répondre ?
Que peux‑tu répliquer et dire
que voici : je (les) meubles mobiles sont différents des meubles non mobiles,
il y a différence entre des biens mobiliers qui se meuvent d'eux‑mêmes, comme un animal et des esclaves, et des biens mobiliers qui ne se meuvent pas d'eux‑mêmes, comme des ustensiles. Et par conséquent on peut aussi dire que
même si tu dis que les esclaves sont comme des terres,
même si l'on suppose que les esclaves sont comme des terres,
ce sont des terres mobiles, distinctes des terres non mobiles.
Il y a une différence entre "terres mobiles", comme les esclaves, et des terres non mobiles, comme des puits et des grottes ; par conséquent l'esclave n'est pas inclus dans la vente de la ville, puisqu'il n'est pas semblable à la ville qui est fixe.
ta shma
preuve de ce que nous avons appris plus haut [kammat b] :
"celui qui écrit tous ses biens à son esclave, il devient un homme libre. Mais s'il laissa quelque terre quelconque, il ne devient pas un homme libre,"
parce qu'il se peut qu'il ait par là laissé l'esclave.
Rabbi Shimon dit : il est toujours libre jusqu'à ce qu'il dise 'tous les biens sont donnés à Untel mon esclave, excepté l'un parmi la plupart d'entre eux',
par ces termes il est possible qu'il ait voulu exclure l'esclave de la donation.
Rav Dimi bar Yosef rapporte que Rabbi Elazar
[Rav Dimi explique les paroles des Sages] :
Ils ont établi que les biens mobiliers sont un shiur auprès d'un esclave,
que même si dans l'acte il laissa pour lui des biens mobiliers, l'esclave ne devient pas libre, car il se peut qu'il ait voulu laisser l'esclave pour lui‑même. Mais
et ils n'ont pas établi que les biens mobiliers sont un shiur pour la ketouba,
celui qui donne des terres à ses fils et ne leur donne pas tout mais laisse de la terre pour son épouse, et si la femme l'entend et se tait, elle renonce ainsi à prélever sa ketouba sur les autres terres. Mais si on ne laisse pour elle que des biens mobiliers, son silence ne vaut pas renonciation.
Et Raba dit à Rav Nachman : quel est la raison ?
Quel est le motif de distinguer pour le shiur entre esclaves et la ketouba ? Car
l'esclave est un bien mobilier,
l'esclave est considéré comme un bien mobilier,
et de meuble à meuble il y a shiur,
et donc si le maître a laissé pour lui des biens mobiliers dans l'acte de don, il se peut qu'il ait voulu laisser l'esclave pour lui. Mais
et la ketouba d'une femme, elle provient de la terre,
l'essentiel de la perception de la ketouba est pris sur les terres, sur cela la femme compte,
et
c'est pourquoi le shiur qui consiste en
des biens mobiliers pour une terre n'est pas shiur.
Et même si elle a reçu des biens mobiliers, elle ne renonce pas à la ketouba.
Et d'après les paroles de Raba on peut déduire que les esclaves sont comme des biens mobiliers.