Version texte de ce daf : original et traduction
Baba Batra 102a (קב.) — le Talmud en français
Baba Batra 102a (בבא בתרא קב.): Mais si l’on trouve trois morts : S’il y a entre eux, entre le premier et le troisième, de quatre coudées à huit coudées, c’est une « " rangée de tombes », et il est…
Texte original — Baba Batra 102a (קב.)
אבל אם
מצא שלשה
מתים:
אם יש ביניהן,
בין הראשון לשלישי,
מארבע
אמות
עד שמונה
אמות,
הרי זו
"
שכונת קברות
", ואסור לפנותן שהרי נתברר שבית הקברות היה שם.
והתנא הזה סובר שמערות הקבורה היה אורכן שמונה אמות ורחבן ארבע אמות. וסדר הקבורה בהם היה, שבכותל הארוך היו עושים ששה כוכים, אמה לכל כוך, ושתי האמות הנותרות שהן שנים עשר טפחים שימשו לריוח בין הכוכים, שני טפחים בין כוך לכוך, הרי עשרה טפחים לחמשה רווחים שבין ששה כוכים ועוד שני טפחים פנויים בזויות הכתלים, טפח לכל זוית, ובסך הכל שמונה אמות. וברוחב המערה היו שלשה כוכים, שהם שלש אמות לכוכים, ועוד אמה לרווחים, שני טפחים בין כל כוך וכוך, וטפח לכל זוית.
ולכן, כשהוא מוצא שלשה קברים בתוך ארבע אמות, יש לו לחשוש שמא היתה כאן מערת קבורה, ושלשת הקברים הללו היו בכותל הרוחב של המערה שהוא ארבע אמות. או שמא הן מהכותל הארוך, אלא שעדיין לא נתמלאו כל הכוכים הנותרים בארונות קבורה.
וכן אם היה ביניהם שמונה אמות, יש לחשוש שמא הם מהכותל הארוך של המערה שאורכה שמונה אמות, והיו עוד כוכים ביניהם שנשארו ריקים, וכשהתמוטטה המערה נתמלאו הכוכים בעפר ולא נשאר מהם רושם.
אבל אם יש בין הקברים פחות מארבע אמות, או יותר, אין זו "שכונת קברות". לפי שצורת קבורה זו לא מתאימה לקבורה רגילה בתוך מערה, ומן הסתם הם נקברו שם רק זמנית, מתוך כוונה לפנותם לאחר מכן, ולכן מותר לפנותם משם.
ובנוסף לכך שאסור לפנות את הקברים הללו, הרי שגם סביבותיהם אי אפשר לעשות טהרות, אלא אם כן,
ובודק ממנו ולהלן עשרים אמה.
שמא מערה זו היא חלק מבית קברות משפחתי וישנה עוד מערה נוספת בסביבה.
שהרי כפי האמור לעיל היה מנהגם לעשות את בית הקברות כשחצר שגודלו שש על שש אמות באמצע וסביבה מערות קבורה.
נמצא שהוא צריך לבדוק מסוף הקברים שמצא, שמונה אמות של אורך המערה, ושש אמות של החצר, ועוד שמונה אמות של המערה שממול [והגמרא תבאר תיכף שאם כן, היה עליו לבדוק עשרים ושתים אמה].
וכן בודק גם בצד השני של הקברים עשרים אמה, שמא החצר והמערה הנוספת הם לצד הזה.
ואם אכן
מצא
אפילו מת
אחד בסוף
עשרים אמה. הרי זה
בודק ממנו ולהלן
עוד
עשרים אמה,
כפי שבדק בשלשת הקברים הראשונים, משום שרגליים לדבר שהמקום מיוחד לבתי קברות.
שאילו מתחילה מצאו,
אילו היה מוצא רק את המת הבודד הזה, היה
נוטלו ואת תפוסתו,
כדין המוצא מת יחידי האמור לעיל שאין לו דין של "שכונת קברות".
אבל עכשיו שמצא כבר בסביבה שלשה קברים, ונקבע שזו היא שכונת קברות, הרי שיש לחשוש שמא הקבר הבודד הזה אינו שייך לאותו בית קברות אלא הוא בית קברות בפני עצמו של משפחה אחרת ועדיין לא הספיקו לקבור בו רק מת אחד בלבד, ולפיכך צריך לבדוק עוד עשרים אמה ממנו ולהלן.
אמר מר
[במשנה דלעיל]: מצא שלשה אם יש ביניהן
מארבע עד שמונה
הרי זו שכונת קברות.
והוינן בה:
מני?
כמי סוברת המשנה?
אי רבנן?
הא אמרי
במשנה הקודמת, שיעור מערה הוא
ארבע אמות על שש
, ואם כן, היה צריך לומר "אם יש ביניהן מארבע עד שש", שאם יש יותר משש אמות בין הקברים, הרי ודאי שהם אינם ממערה אחת.
ואי רבי שמעון, הא אמר
שיעור מערה הוא
שש על שמונה
אמות, והיה צריך להיות ביניהן לפחות שש אמות כמדת רוחב המערה.
ומשנינן:
לעולם רבי שמעון היא,
שסובר אורך המערה הוא שמונה אמות, אך בענין הרוחב סוברת המשנה בנזיר שלדעת רבי שמעון הוא ארבע אמות בלבד.
והאי תנא הוא,
שמצינו תנא החולק על התנא של המשנה, וסובר אליבא דרבי שמעון ששיעור המערה הוא ארבע על שמונה.
דתניא: מצאן
הרבה קברים כשהן
רצופין, ואין ביניהן מארבע אמות עד שמונה
אמות, כלומר שיש בין כל שלשה קברים פחות מארבע אמות,
יש להן תפוסה,
צריך ליטול מעט מן הקרקע עמהם כשמפנה אותם,
ואין להן שכונת קברות,
שמותר לפנותם. שהואיל והם כל כך צפופים ודאי לא נקברו שם אלא באופן ארעי.
הרי שתנא זה סובר ששיעור המערה הוא ארבע על שמונה, ומן הסתם אליבא דרבי שמעון הוא.
רבי שמעון בן יהודה אומר משום רבי שמעון
[בר יוחאי]:
רואין את
הקברים
האמצעיים כאילו אינן, והשאר מצטרפין מארבע אמות ועד שמונה.
אנו כאילו מוציאים את הקברים שבאמצע, עד שלא יהיה פחות מארבע אמות בין כל שלשה קברים.
והוינן בה:
במאי אוקימתא
את המשנה?
כרבי שמעון!
אימא סיפא
"
בודק הימנו ולהלן
עשרים א מה".
מני
מי הוא התנא של הסיפא?
אי רבי שמעון?
הרי
עשרים ותרתי הויין.
לא די לפיו בעשרים אמה אלא הוא צריך לבדוק עשרים ושתים אמה. שמונה אמות לכל מערה, שהרי אורך המערה לרבי שמעון הוא שמונה אמות, ועוד שש אמות לחצר.
אי רבנן,
הסוברים שאורך המערה הוא שש אמות בלבד,
תמני סרי הויין.
אינו צריך לבדוק רק שמונה עשרה אמות, שש לכל מערה, ושש לחצר!
ומתרצינן:
לעולם, רבנן היא.
וכגון דבדק באלכסונא,
שאת המערה הראשונה סמוך לקברים הוא בודק באלכסון. ואלכסון של ארבע על שש הוא שמונה אמות.
ומקשינן:
ומדהא באלכסונא,
כשם שהוא צריך לבדוק את המערה הראשונה באלכסון,
הא נמי באלכסונא.
כך יבדוק גם את המערה השניה באלכסון. ואם כן, שוב
עשרים ותרתי הויין!?
ומשנינן:
חדא באלכסונא אמרינן. תרי באלכסונא לא אמרינן.
רק מערה אחת צריך לבדוק באלכסון אבל את המערה השניה לא החמירו שיבדוק גם אותה באלכסון, מאחר ולא מצא כלום במערה הראשונה, אלא הוא בודק אותה בקו ישר. נמצא שביחד הוא בודק עשרים אמה.
Traduction française
Mais si
l’on trouve trois
morts :
S’il y a entre eux, entre le premier et le troisième,
de
quatre
coudées
à huit
coudées,
c’est une «
rangée de tombes », et
il est interdit de les déplacer, car il s’est avéré que le cimetière se trouvait là.
Et ce tanna pense que les grottes funéraires avaient une longueur de huit coudées et une largeur de quatre coudées. L’ordre de l’inhumation en leur sein était le suivant : dans le mur long, on faisait six kokhim, une coudée pour chaque kokh, et les deux coudées restantes, qui représentent douze tefahim, servaient d’espace entre les kokhim : deux tefahim entre chaque kokh et le kokh voisin. Cela fait dix tefahim pour les cinq espaces entre six kokhim, auxquels s’ajoutent deux tefahim libres dans les angles des murs, un tefah par angle, soit au total huit coudées. Dans la largeur de la grotte, il y avait trois kokhim, soit trois coudées pour les kokhim, plus une coudée pour les espaces : deux tefahim entre chaque kokh et le kokh voisin, et un tefah pour chaque angle.
C’est pourquoi, lorsqu’il trouve trois tombes à l’intérieur de quatre coudées, il doit craindre qu’il y ait eu ici une grotte funéraire et que ces trois tombes se soient trouvées dans le mur large de la grotte, qui mesure quatre coudées. Ou peut-être proviennent-elles du mur long, mais les aronot funéraires n’ont pas encore rempli tous les kokhim restants.
De même, si huit coudées les séparent, il faut craindre qu’elles proviennent du mur long de la grotte, dont la longueur est de huit coudées, et qu’il y ait eu d’autres kokhim entre elles, restés vides ; lorsque la grotte s’est effondrée, les kokhim se sont remplis de terre et il n’en est pas resté de trace.
Mais si les tombes sont séparées de moins de quatre coudées, ou de davantage, ce n’est pas une « rangée de tombes ». En effet, cette disposition funéraire ne correspond pas à un enterrement ordinaire dans une grotte ; il est donc vraisemblable qu’elles n’y aient été enterrées que provisoirement, avec l’intention de les déplacer ensuite. Il est par conséquent permis de les déplacer de là.
Outre le fait qu’il est interdit de déplacer ces tombes, il n’est pas non plus possible de faire des purifications dans leurs alentours, à moins que
l’on examine à partir de celle-ci et au-delà vingt coudées,
de crainte que cette grotte ne fasse partie d’un cimetière familial et qu’il n’y ait encore une autre grotte dans les environs.
En effet, comme il a été dit plus haut, leur usage était de faire le cimetière comme une cour de six coudées sur six au centre, entourée de grottes funéraires.
Il s’ensuit qu’il doit examiner, à partir de l’extrémité des tombes qu’il a trouvées, huit coudées correspondant à la longueur de la grotte, six coudées correspondant à la cour, puis encore huit coudées correspondant à la grotte située en face [et la Guemara expliquera immédiatement que, dans ce cas, il aurait dû examiner vingt-deux coudées].
De même, il examine également, de l’autre côté des tombes, vingt coudées, de crainte que la cour et la grotte supplémentaire ne se trouvent de ce côté.
Et si effectivement
l’on trouve
même un
seul mort à l’extrémité
des vingt coudées, il
examine à partir de celui-ci et au-delà
encore
vingt coudées, comme il a examiné à partir des trois premières tombes, car il existe un indice que l’endroit est destiné aux cimetières.
S’il l’avait trouvé dès le début,
si, en effet, il n’avait trouvé que ce mort isolé, il
l’aurait pris, ainsi que la terre qui y est attachée,
conformément à la règle concernant celui qui trouve un mort isolé, énoncée plus haut, selon laquelle il ne possède pas le statut de « rangée de tombes ».
Mais maintenant qu’il a déjà trouvé dans les environs trois tombes, et qu’il a été établi qu’il s’agit d’une rangée de tombes, il faut craindre que cette tombe isolée n’appartienne pas à ce même cimetière, mais qu’elle soit le cimetière distinct d’une autre famille, qui n’a pas encore eu le temps d’y enterrer plus d’un seul mort ; c’est pourquoi il doit examiner encore vingt coudées à partir de celui-ci et au-delà.
Le maître a dit [dans la Michna précédente] :
il a trouvé trois tombes ; s’il y a entre elles
de quatre à huit
coudées, c’est une rangée de tombes.
Et nous avons objecté à ce propos :
Qui est-ce ?
De qui la Michna suit-elle l’opinion ?
Si ce sont les Sages,
ils disent
dans la Michna précédente que les dimensions d’une grotte sont
quatre coudées sur six ;
il aurait donc fallu dire : « S’il y a entre elles de quatre à six », car s’il y a plus de six coudées entre les tombes, il est certain qu’elles ne proviennent pas d’une seule grotte.
Et si c’est Rabbi Chim’on, il dit
que les dimensions d’une grotte sont
six sur huit
coudées ; il devrait donc y avoir entre elles au moins six coudées, conformément à la largeur de la grotte.
Et nous répondons :
En réalité, c’est Rabbi Chim’on,
qui pense que la longueur de la grotte est de huit coudées ; mais, en ce qui concerne la largeur, la Michna de Nazir pense que, selon Rabbi Chim’on, elle n’est que de quatre coudées.
Et c’est ce tanna
que nous trouvons, qui s’oppose au tanna de la Michna et pense, selon l’opinion de Rabbi Chim’on, que les dimensions de la grotte sont de quatre sur huit.
Car il a été enseigné dans une baraïta : s’il les trouve
nombreuses, alors qu’elles sont
serrées, et qu’il n’y a pas entre elles de quatre coudées à huit
coudées — c’est-à-dire qu’il y a moins de quatre coudées entre chaque groupe de trois tombes —,
elles ont une terre qui y est attachée,
il faut prendre un peu de terre avec elles lorsqu’il les déplace,
mais elles n’ont pas le statut de rangée de tombes,
et il est permis de les déplacer. Puisqu’elles sont tellement serrées, il est certain qu’elles n’y ont été enterrées que de manière provisoire.
Il s’ensuit que ce tanna pense que les dimensions de la grotte sont de quatre sur huit, et qu’il suit vraisemblablement l’opinion de Rabbi Chim’on.
Rabbi Chim’on ben Yehouda dit au nom de Rabbi Chim’on [
bar Yohaï ] :
on considère les
tombes
intermédiaires comme si elles n’existaient pas, et les autres s’ajoutent de quatre coudées jusqu’à huit.
Nous considérons comme si nous retirions les tombes qui se trouvent au milieu, afin qu’il n’y ait pas moins de quatre coudées entre chaque groupe de trois tombes.
Et nous avons objecté à ce propos :
En quoi as-tu établi
la Michna ?
Comme Rabbi Chim’on !
Considère la fin : «
Il examine à partir de celle-ci et au-delà
vingt coudées. »
Qui est
le tanna de la fin ?
Si c’est Rabbi Chim’on,
alors
cela fait vingt-deux.
Selon lui, il ne suffit pas de vingt coudées : il doit examiner vingt-deux coudées. Huit coudées pour chaque grotte, puisque, selon Rabbi Chim’on, la longueur de la grotte est de huit coudées, et six coudées supplémentaires pour la cour.
Si ce sont les Sages,
qui pensent que la longueur de la grotte n’est que de six coudées,
cela fait dix-huit.
Il ne doit examiner que dix-huit coudées : six pour chaque grotte et six pour la cour !
Et nous répondons :
En réalité, ce sont les Sages.
Et c’est lorsqu’il examine en diagonale,
qu’il examine la première grotte, proche des tombes, en diagonale. La diagonale d’un rectangle de quatre sur six est de huit coudées.
Et nous objectons :
Puisque celle-ci est examinée en diagonale,
de même qu’il doit examiner la première grotte en diagonale,
celle-ci aussi est examinée en diagonale.
Il examinera donc également la seconde grotte en diagonale. Dans ce cas, de nouveau,
cela fait vingt-deux !
Et nous répondons :
Nous disons qu’une seule est examinée en diagonale. Nous ne disons pas que deux sont examinées en diagonale.
Il ne doit examiner qu’une seule grotte en diagonale ; mais, pour la seconde grotte, on ne lui a pas imposé de l’examiner également en diagonale, puisqu’il n’a rien trouvé dans la première grotte : il l’examine en ligne droite. Il s’ensuit qu’au total, il examine vingt coudées.