Version texte de ce daf : original et traduction
Avoda Zara 66b (סו:) — le Talmud en français
Avoda Zara 66b (עבודה זרה סו:): Et Abayé pensa, « Son odeur est celle du vinaigre et son goût celui du vin : vinaigre. » [ un vin dont l’odeur est celle du vinaigre, bien que le goût en soit celui du…
Texte original — Avoda Zara 66b (סו:)
וסבר אביי,
ריחיה חלא וטעמא חמרא, חלא.
[יין, שריחו כחומץ, אף על פי שטעמו כיין, נידון כחומץ].
ו
ממילא,
הוה ליה
כתערובת
"מין במינו", וכל "מין במינו"
אוסר
במשהו.
ו
רבא
ש
אמר בנותן טעם,
סבר,
ריחיה חלא וטעמא חמרא חמרא
[יין שריחו כחומץ, כיון שטעמו כיין, נידון כיין]
,
ו
ממילא
הוה ליה
כתערובת
"מין בשאינו מינו", וכל "מין בשאינו מינו"
אינו אוסר אלא
בנותן
טעם.
עוד נחלקו אביי ורבא:
האי בת תיהא,
[נקב שעושים במגופת החבית, ומניחים בתוכו קנה דק, ומריחים דרכו את היין, לבודקו אם יכול להתקיים],
עובד כוכבים בדישראל שפיר דמי.
כלומר, לגוי ודאי מותר להריח את יינו של היהודי, ואין היין נאסר משום הרחת הגוי.
אך
ישראל
המריח
ב
יינו
דעובד כוכבים, אביי אמר: אסור. רבא אמר: מותר.
ושורש מחלוקתם:
אביי
ש
אמר אסור,
סבר,
ריחא מילתא היא.
כלומר, יש ממשות בריח. וממילא אסור להריח יין נסך.
אך
רבא
ש
אמר מותר,
סבר,
ריחא לאו מילתא היא.
ולכן אין איסור להריח יין נסך.
אמר רבא, מנא אמינא לה
[מהו המקור לדברי]
דריחא ולא כלום הוא
:
דתנן
(תרומות פרק י' משנה ד'):
"תנור שהסיקו בכמון
[מין צמח, שזרעיו משמשים כתבלין לפת]
של תרומה, ואפה בו את הפת, הפת מותרת
באכילה לזרים
.
לפי שאין טעם כמון
בפת
, אלא ריחא כמון".
ומוכח, ש"ריחא" לאו מילתא היא. ואין לאסור להנות מריח של איסור.
ואביי
יתרץ את המשנה כשיטתו, ויאמר:
שאני התם, דמיקלא איסוריה.
כלומר, כיון שה"כמון" נשרף, ואינו בעין, אין לאסור את הפת מחמת ריחו.
אמר רב מרי,
לכאורה מחלוקת אביי ורבא, הרי היא
כ
מחלוקת
תנאי
ם: שהרי שנינו (תרומות שם משנה ג'):
"הרודה
[המוציא מן התנור]
פת חמה
של חולין
, ונתנה על פי חבית של יין של תרומה,
ונמצאת הפת קולטת הריח היין,
רבי מאיר אוסר
את הפת לזרים, לפי ששאבה את ריח היין.
ורבי יהודה, מתיר.
רבי יוסי מתיר ב
פת
של חיטין, ואוסר ב
פת
של שעורים. מפני שהשעורים שואבות
לתוכן את ריח היין
".
דייק רב מרי:
מאי לאו בהא קמיפלגי, דמר
[היינו רבי מאיר]
סבר, ריחא מילתא היא,
ולכן הפת אסורה לזרים.
ומר
[היינו רבי יהודה]
סבר, ריחא ולא כלום הוא,
ולכן הפת מותרת.
אומרת הגמרא: אכן
ל
דעת
רבא, ודאי
צריך לומר שהנדון אם ריחא מילתא או לא,
תנאי היא
[תלוי במחלוקת תנאים], והוא סבר כדעת רבי יהודה, ש"ריחא לאו מילתא היא".
אך
לאביי, מי לימא תנאי היא?!
האם יש הכרח לומר שהנדון תלוי במחלוקת תנאים?
והרי
אמר לך אביי
[הרי אביי יכול לטעון]:
לאו מי איתמר עלה,
האם לא נאמר על משנה זו,
אמר רבה בר בר חנה אמר ריש לקיש
: לכולי עלמא, ריחא מילתא היא. ולכן,
Traduction française
Et Abayé pensa,
« Son odeur est celle du vinaigre et son goût celui du vin : vinaigre. » [
un vin dont l’odeur est celle du vinaigre, bien que le goût en soit celui du vin, est considéré comme du vinaigre].
Et
par conséquent,
il se trouve que c’est
un mélange
de « même espèce avec même espèce », et tout « même espèce avec même espèce »
interdit
pour quelque quantité que ce soit.
Et
Rava
qui
a dit : « [l’interdit] est [déterminé] par la transmission du goût »,
pensa :
« Son odeur est celle du vinaigre et son goût celui du vin : vin » [
un vin dont l’odeur est celle du vinaigre, puisque son goût est celui du vin, est considéré comme du vin],
et
par conséquent
il se trouve que c’est
un mélange
de « même espèce avec espèce différente », et tout « même espèce avec espèce différente »
n’interdit que
par la transmission du
goût.
Abayé et Rava ont encore divergé :
« Cette bat teïa » [
un trou que l’on fait dans le couvercle du tonneau, dans lequel on place un mince roseau, et par lequel on respire le vin, afin de vérifier s’il peut se conserver],
« Un non-Juif [qui la respire] chez un Juif, cela est parfaitement permis. » C’est-à-dire : il est certainement permis au non-Juif de respirer le vin du Juif, et le vin n’est pas interdit du fait que le non-Juif l’a respiré.
Cependant,
un Juif
qui respire
le
vin
d’un non-Juif : Abayé dit : « C’est interdit. » Rava dit : « C’est permis. »
La racine de leur divergence est la suivante :
Abayé,
qui
a dit : « C’est interdit »,
pensa :
« L’odeur est une réalité substantielle. » C’est-à-dire qu’il y a une réalité effective dans l’odeur. Par conséquent, il est interdit de respirer du vin de libation.
Cependant,
Rava,
qui
a dit : « C’est permis »,
pensa :
« L’odeur n’est pas une réalité substantielle. » C’est pourquoi il n’y a pas d’interdit à respirer du vin de libation.
Rava dit : « D’où puis-je l’établir, [
quelle est la source de mes paroles,]
que l’odeur n’est rien :
car nous avons appris dans une Michna (
du traité Teroumot, chapitre 10, Michna 4) :
« Un four que l’on a chauffé avec du cumin [
une espèce de plante dont les graines servent d’épice pour le navet]
de la terouma, et dans lequel on a fait cuire le pain : le pain est permis
à la consommation par des non-cohanim.
Car il n’y a pas le goût du cumin
dans le pain
, mais seulement l’odeur du cumin. »
Il est donc démontré que « l’odeur » n’est pas une réalité substantielle. Et il n’y a pas lieu d’interdire de tirer profit de l’odeur d’une chose interdite.
Et Abayé
résoudra la Michna selon son opinion et dira :
« Là-bas, c’est différent, car son interdit est brûlé. » C’est-à-dire que puisque le « cumin » a brûlé et n’est plus présent, il n’y a pas lieu d’interdire le pain à cause de son odeur.
Rav Mari dit :
apparemment, la divergence entre Abayé et Rava est
comme une
divergence
de tanaïm : car nous avons appris (au même endroit, traité Teroumot, chapitre 10, Michna 3) :
« Celui qui retire [
celui qui sort du four]
un pain chaud
non consacré
, et l’a posé sur l’ouverture d’un tonneau de vin de terouma,
et il se trouve que le pain absorbe l’odeur du vin,
Rabbi Meïr interdit
le pain aux non-cohanim, parce qu’il a absorbé l’odeur du vin.
Et Rabbi Yehouda permet.
Rabbi Yossi permet pour le
pain
de froment, et interdit pour le
pain
d’orge, car l’orge absorbe
en elle l’odeur du vin. »
Rav Mari a déduit :
« N’est-ce pas sur ce point qu’ils divergent : l’un [
c’est-à-dire Rabbi Meïr]
pense que l’odeur est une réalité substantielle,
et c’est pourquoi le pain est interdit aux non-cohanim.
« Et l’autre [
c’est-à-dire Rabbi Yehouda]
pense que l’odeur n’est rien,
et c’est pourquoi le pain est permis.
La Guemara dit : en effet,
selon
l’avis
de Rava, certainement
il faut dire que la question de savoir si l’odeur est une réalité substantielle ou non,
est une divergence entre tanaïm [
dépendant d’une divergence entre tanaïm], et lui suit l’avis de Rabbi Yehouda, selon lequel « l’odeur n’est pas une réalité substantielle ».
Mais
pour Abayé, peut-on dire que c’est une divergence entre tanaïm ?!
Est-il nécessaire de dire que la question dépend d’une divergence entre tanaïm ?
Or
Abayé pourrait te dire [
voici ce qu’Abayé peut soutenir] :
« N’a-t-il pas été dit à son sujet :
n’a-t-il pas été dit au sujet de cette Michna,
Rabba bar bar Hana a dit au nom de Reich Lakich :
pour tout le monde, l’odeur est une réalité substantielle. Et c’est pourquoi, »