Version texte de ce daf : original et traduction
Avoda Zara 53a (נג.) — le Talmud en français
Avoda Zara 53a (עבודה זרה נג.): Et à ce propos, la Guemara rapporte : Rabbi Hillel, fils de Rabbi Voles, a dit Ce n’était pas nécessaire que notre Michna nous enseigne qu’un Juif ne peut pas annuler…
Texte original — Avoda Zara 53a (נג.)
ועל כך מביאה הגמרא:
אמר רבי הילל בריה
דרבי וולס: לא נצרכה
משנתנו להשמיענו שישראל אינו מבטל עבודת כוכבים של גוי,
אלא
שהמשנה עוסקת בכגון
שיש לו
לישראל
בה
בעבודת כוכבים
שותפות
עם גוי. וגם בכך אין חידוש שישראל אינו יכול לבטל את חלקו של הגוי, שהרי אפילו את החלק של עצמו הוא אינו יכול לבטל. אלא שלשון המשנה בא לדייק, ולומר כי רק הישראל אינו יכול לבטל, אך הגוי יכול לבטל את חלקו,
וקא משמע לן,
שרק
ישראל הוא דלא מבטל
את חלקו
דעובד כוכבים. אבל עובד כוכבים
את חלק
דנפשיה
של עצמו
מבטל.
והחידוש הוא, שלא נאמר הואיל ואינו יכול לבטל את חלקו של הישראל השותף עמו בעבודה זרה, אינו יכול לבטל אף את החלק של עצמו.
איכא
יש כאלה
דמתני לה,
ששונים את דברי רבי הילל בריה דרבי וולס
אברייתא,
על דברי ברייתא ששנינו בה:
רבי שמעון בן מנסיא אומר: עבודת כוכבים של ישראל, אין לה בטילה עולמית.
והוינן בה:
מאי
פירוש
עולמית?
אמר רבי הילל בריה דרבי וולס: לא נצרכה
להשמיענו שאין לה ביטול,
אלא
כגון
שיש לו לעובד כוכבים בה
בעבודת כוכבים של הישראל
שותפות
, וביטל הגוי את חלקו, והריהו בטל, אבל חלקו של הישראל לא בטל.
וקא משמע לן דישראל אדעתיה דנפשיה פלח,
עובדה על דעת עצמו, ולא על דעת הגוי.
הלכה למעשה: אין חילוק בין שלושת הלשונות של רבי הילל בריה דרבי וולס, ואין הגוי יכול לבטל חלקו של הישראל, אלא רק של עצמו.
מתניתין:
כיצד מבטלה הגוי לעבודת כוכבים?
קטע ראש אזנה
או
ראש חוטמה
או
ראש אצבעה
.
וכן אם
פחסה
, הכה עליה בפטיש עד שנתמעכה צורתה,
אף על פי שלא חיסרה, ביט לה.
אבל אם
רקק
ירק
בפניה
, או
השתין בפניה
, או
גררה
, סחב אותה והשליכה בטיט, או
זרק בה את הצואה
-
הרי זו אינה בטילה,
לפי שאין במעשים אלו משום ביטול, אלא רק ביטוי של כעס זמני, וכשיחזור בו, יעבדנה.
מכרה
הגוי או
משכנה
עבור חובו -
רבי אומר: ביטל, וחכמים אומרים: לא ביטל
ויבואר בגמרא.
גמרא:
שנינו במשנתנו: פחסה אף על פי שלא חיסרה - ביטלה.
ודנה הגמרא:
כי לא חסרה
והיא שלימה -
במאי ביטלה?
אמר רבי זירא
: כגון
שפחסה בפניה
וקלקל צורתה
.
שנינו במשנתנו:
רקק בפניה והשתין בפניה
גררה זרק בה את הצואה - הרי זו אינה בטילה.
ודנה הגמרא:
מנא הני מילי
. מנין שחוזר ועובדה אחרי שמבזה אותה ולכן אינה בטילה?
אמר חזקיה: דאמר קרא
[ישעיה ח] "ועבר בה נקשה ורעב [בא עליו מאורע קשה וסבל הרעבון כי נחסר לחמו - מצודות דוד]
והיה כי ירעב והתקצף
-
וקלל במלכו ובאלוהו
[מקלל את אלילו ומבזהו]
ופנה למעלה
[לבו פונה לשמים] ".
וכתיב בתריה
וכתוב במקרא שלאחריו
"ואל ארץ יביט והנה צרה וחשכה מעוף צוקה ואפלה מנדה".
מבואר,
דאף על גב דקלל מלכו ואלוהיו ופנה למעלה
-, כשנרגע מכעסו, אז:
אל ארץ יביט
מתפייס עמו וחוזר ועובד אותו.
שנינו במשנתנו:
מכרה או משכנה
-
רבי אומר: ביטל, וחכמים אומרים: לא ביטל.
במשנה לא נאמר למי מכרה בעליו הגוי, האם לצורף [סתם לוקחי מתכות הם צורפים ] גוי או לישראל. הגמרא דנה בכך.
בצורף גוי הדעת נוטה לומר שאין המכירה מעשה ביטול, מפני שהגוי המוכרה סובר שהגוי הקונה יעבדנה ולא ישברנה ולא יצרפנה.
ומאידך, כשמוכרה לצורף ישראל ישנה נטייה לומר שהמכירה הוא מעשה של ביטול, מפני שהגוי יודע שהישראל יתיכנה ויצרפנה, ולא יעבדנה.
ואף שהדעת נוטה כן - איננה סברא מוחלטת, ואין הכרח לומר כן, ויתכן דאף אם מכרה לגוי - ביטלה. וכמו כן יתכן שאף אם מכרה לישראל - לא ביטלה. וכמו שיבואר בגמרא.
זעירי אמר רבי יוחנן, ורב ירמיה בר אבא אמר רב
נחלקו בביאור משנתנו.
חד
אחד משניהם
אמר: מחלוקת
שנחלקו רבי וחכמים היא:
בצורף עובד כוכבים
-
אבל בצורף ישראל
-
דברי הכל: ביטל.
וחד
אחד משניהם
אמר: בצורף ישראל מחלוקת
, וכמו שיבואר.
איבעיא להו
: אמורא זה השני, מהי דעתו, האם רצונו לומר:
בצורף ישראל
היא
המחלוקת
רבי אומר ביטל וחכמים אומרים לא ביטל,
אבל צורף עובד כוכבים
-
דברי הכל: לא ביטל
-
או דלמא
יתכן שרצונו לומר:
בין בזה
בצורף עובד כוכבים
ובין בזה
בצורף ישראל -
מחלוקת
.
והנפקא מינה, הוא: מה סובר רבי במכרה לצורף גוי, האם סובר לא ביטל או ביטל.
ופשטינן:
תא שמע
מדברי רבי בברייתא.
ד
שנינו ברייתא:
אמר רבי: נראין
מסתברים
דבריי
דברים שלי,
כשמכרה לחבלה
[וכמו שיבואר],
ודברי חבריי
חכמים החולקים עמי - [נראין] ב
שמכרה לעובדה.
וטרם שמסקינן הפשיטות - מבררינן:
מאי
פירוש:
לחבלה, ומאי
פירוש
לעובדה?
אילימא
אם נאמר:
לחבלה
-
לחבלה ממש
שמכרה על מנת שישחיתנה,
ולעובדה
-
לעובדה ממש
שמכרה על מנת שיעבדנה -
אם נאמר כן קשה, בלעובדה
מאי טעמא דמאן דאמר
רבי האומר:
ביטל
, הרי בפירוש התנה עמו שיעבדנה, [ואף אם בסוף לא יעבדנה - מכל מקום] הרי המוכר לא ביטלה מלהיות עבודת כוכבים -
ו
כן קשה: בלחבלה
מאי טעמא דמאן דאמר
חכמים האומרים:
לא ביטל
, הרי המוכר ודאי ביטלה ביודעו [או בחושבו] שהקונה ישחיתנה?
אלא
, האם
לאו
פירוש
לחבלה
-
למי שעתיד לחבלה, ומנו
ומי הוא?
צורף ישראל,
ובכל זאת סוברים חכמים: לא ביטל, משום שהמוכר אומר בלבו: כיון ששוויה מרובה - לא יצרפנה צורף ישראל, וימכרנה לגוי אחר והוא יעבדנה. ורבי חולק וסובר שהגוי יודע שהישראל יצרפנה בכור הצורפים.
ופירוש
לעובדה
-
למי שעתיד לעובדה, ומנו
ומי הוא?
צורף עובד כוכבים,
לכן סוברים חכמים: לא ביטל, ורבי חולק וסובר: ביטל.
והנה, הלשון דברי רבי "נראין דבריי", משמעותם: אכן, אנו חלוקים בהלכה זו גם במכרה לישראל, אבל דבריי יותר מתקבלים על הדעת. וכן מה שאמר "ודברי חבריי", משמעותם: נחלקנו גם במכרה לגוי, ובהלכה זו מתקבלת על הדעת דברי חבריי החכמים -
ושמע מינה: בין בזה
במכרה לצורף ישראל
ובין בזה
בצורף גוי -
מחלוקת
.
ונפשטה האיבעיא.
והנה עתה קשה על האמורא הראשון שאמר שבצורף ישראל דברי הכל ביטל, ואילו מהברייתא משמע שנחלקו גם בצורף ישראל?
ודחינן:
לא
אין זה פירוש הברייתא, אלא
הכי קאמר
כן הם הדברים:
אמר רבי: נראין דבריי לחבריי
ואף לא נחלקו עמי
כשמכרה לחבלה, ומנו
ומי הוא?
צורף ישראל
-
שאף חבריי לא נחלקו עלי
לומר שאינה בטילה -
אלא כשמכרה לעובדה
גוי,
אבל
כשמכרה
לחבלה מודו לי.
ועתה מפרשים "נראין דבריי": מתחילה, דהיינו, שמעולם לא נחלקו עלי. ולא כמו שפירש המקשן "נראין דבריי": אחרי מחלוקתנו מסתברים דבריי יותר.
ודברי רבי באים לברר ב"מה" נחלקו, ולא כמו שסבר המקשן שרבי בא לומר: דברי מי מסתברים יותר.
והלשון בברייתא מדוייק כן: כי ברישא נאמר "ונראין", ובסיפא נאמר "ודברי חבריי", ולא נאמר "ונראין" - משמע שברישא אומר "ונראין דבריי לחבריי" שמעולם לא נחלקו עמי, ובסיפא "ודברי חבריי", כלומר: במה אכן נחלקנו? בלעובדה.
לסיכום: ישנם שתי דעות.
האמורא הראשון סובר: המחלוקת היא בצורף גוי, ואילו בצורף ישראל דברי הכל ביטל.
והאמורא השני סובר: בין בזה ובין בזה מחלוקת.
מיתיבי
הגמרא מביאה ברייתא להקשות על האמורא הראשון הסובר שבלוקח ישראל דברי הכל ביטל. וכן שנינו:
ישראל
הלוקח גרוטאות
חתיכות כסף
מן העובדי כוכבים ומצא בהן עבודת כוכבים
אליל -
אם עד שלא נתן
הישראל
מעות
להגוי המוכר -
משך
אותה [עשה קנין "משיכה", והוא מעשה קנין אף בין ישראל לגוי] -
יחזיר
אותה להמוכר, ואם ירצה יבטלנה הגוי ויחזור הישראל ויקחנה ממנו בקנין חדש.
ומה שהישראל "משך" ממנו הוי קנין בטעות ובטל הקנין, כיון שלא ידע שיש בהן עבודת כוכבים, הילכך אין עליה דין של עבודת כוכבים של ישראל שאינה בטילה.
אבל
אם משנתן
[אחרי שנתן]
מעות משך
-
יוליך
הנאה, כלומר שווי העבודת כוכבים
לים המלח
והדמים אסורים בהנאה. ואינו יכול להחזירה להגוי ולחזור ולקחת ממנו את דמי המכירה.
ולמרות שהמשיכה היתה "קנין בטעות", בכל זאת, כיון שכבר שילם עליה, ועתה מחזירה ולוקח מעותיו - נראה כאילו מוכר אותה להגוי.
ולכאורה, גוי זה המוכר גרוטאותיו לישראל, ידע שיש שם עבודת כוכבים, ולא ביטלה לפני המכירה -
משמע שברייתא זו סוברת שכאשר מכר לישראל אינה בטילה.
אי אמרת בשלמא: בצורף ישראל מחלוקת
, והחכמים סוברים שאינה בטילה -
הא
ברייתא זו,
מני
משנתו של מי היא?
רבנן היא
-
אלא, אי אמרת בצורף עובד כוכבים מחלוקת אבל בצורף ישראל דברי הכל ביטל, קשה: הא
ברייתא זו
מני
מי שנה אותה? הרי חכמים כמו רבי סוברים שהיא בטילה -
ולמה יוליך הנאה לים המלח, [ולאיזה צורך יחזיר אם לא נתן מעות]?
ומתרצת הגמרא:
שאני
שונה המקרה
התם, דאדעתא דגרוטאות
-
זבין
הגוי מכרה יחד עם גרוטאות בחושבו שהיא גרוטאות,
אדעתא דעובד כוכבים לא זבין
לא ידע שיש שם עבודת כוכבים, ולכן לא ביטלה.
אבל במוכר עבודת כוכבים בלבד לצורף ישראל, סובר האמורא הראשון שלדברי הכל מבטלה מרצונו.
שנינו במשנתנו שרבי סובר שאם הגוי מכר את העבודת כוכבים בין לישראל ובין לגוי [או לדעת חכמים - לפי דעת האמורא הראשון - אם מכר לישראל] - הרי היא בטלה .
ברייתא הבאה באה ללמדנו שדין זה אמור דוקא אם מכרה, אבל כשלא מכרה ממש - אינה בטילה.
תנו רבנן: לוה
הגוי
עליה
כלומר, שמשכנה ודעתו לשלם את הלואתו ולקחתה מיד המלוה ,
או שנפלה עליה מפולת
ואינו חש לפנותה,
או שגנבוה ליסטין
ואינו מחזר אחריה
, או שהניחוה הבעלים והלכו להם למדינת הים
לארץ רחוקה -
Traduction française
Et à ce propos, la Guemara rapporte :
Rabbi Hillel, fils de Rabbi Voles, a dit
Ce n’était pas nécessaire
que notre Michna nous enseigne qu’un Juif ne peut pas annuler une idole d’un non-Juif,
mais
que la Michna traite du cas où
il a
un Juif
une part dans celle-ci,
dans l’idole,
en association avec un non-Juif. Et même là, il n’y aurait pas de nouveauté à enseigner qu’un Juif ne peut pas annuler la part du non-Juif, puisque même sa propre part, il ne peut pas l’annuler. Mais la formulation de la Michna vient permettre de déduire que seul le Juif ne peut pas annuler, tandis que le non-Juif peut annuler sa part,
et cela vient nous enseigner
que seul
le Juif ne peut pas annuler
sa part
de l’idolâtre. Mais l’idolâtre
sa part
à lui-même,
la sienne,
peut l’annuler.
Et la nouveauté est que l’on ne dit pas : puisqu’il ne peut pas annuler la part du Juif qui est son associé dans l’idole, il ne peut pas non plus annuler sa propre part.
Il y en a
qui
enseignent cette tradition
des paroles de Rabbi Hillel, fils de Rabbi Voles,
sur une baraïta,
au sujet d’une baraïta dans laquelle nous avons appris :
Rabbi Chim‘on ben Menassia dit : Une idole appartenant à un Juif ne peut jamais être annulée.
Et nous avons posé à ce propos :
Que
signifie
« jamais » ?
Rabbi Hillel, fils de Rabbi Voles, a dit : Ce n’était pas nécessaire
de nous enseigner qu’elle ne peut pas être annulée,
mais
dans le cas
où le non-Juif a une part dans celle-ci
dans l’idole du Juif,
en association,
et que le non-Juif a annulé sa part, laquelle est effectivement annulée, mais que la part du Juif n’est pas annulée.
Et cela vient nous enseigner que le Juif sert selon sa propre intention,
qu’il la sert selon sa propre intention, et non selon l’intention du non-Juif.
En pratique : il n’y a pas de différence entre les trois formulations de Rabbi Hillel, fils de Rabbi Voles ; le non-Juif ne peut pas annuler la part du Juif, mais seulement la sienne.
Michna :
Comment le non-Juif l’annule-t-il, l’idole ?
Il coupe le haut de son oreille,
ou
le bout de son nez,
ou
le bout de son doigt.
Et de même, s’il
l’écrase,
en la frappant avec un marteau jusqu’à ce que sa forme soit écrasée,
bien qu’il ne lui ait rien retranché, il l’a annulée. Mais s’il
crache
de la salive
devant elle,
ou
urine devant elle,
ou
la traîne,
la traîne et la jette dans la boue, ou
lui jette ses excréments —
celle-ci n’est donc pas annulée,
car ces actes ne constituent pas une annulation, mais seulement l’expression d’une colère passagère ; lorsqu’il reviendra sur sa colère, il la servira de nouveau.
S’il l’a vendue,
le non-Juif, ou
s’il l’a mise en gage
pour sa dette —
Rabbi dit : il l’a annulée ; et les Sages disent : il ne l’a pas annulée —
ce qui sera expliqué dans la Guemara.
Guemara :
Nous avons appris dans notre Michna : « Il l’a écrasée ; bien qu’il ne lui ait rien retranché, il l’a annulée. »
La Guemara examine ce point :
puisqu’il ne lui a rien retranché,
et qu’elle est intacte,
par quoi l’a-t-il annulée ?
Rabbi Zéra a dit :
c’est par exemple
qu’il l’a écrasée devant elle,
et qu’il en a détérioré la forme.
Nous avons appris dans notre Michna :
« Il a craché devant elle et il a uriné devant elle »,
« il l’a traînée, il lui a jeté ses excréments — celle-ci n’est pas annulée ».
La Guemara examine ce point :
d’où le savons-nous ?
D’où sait-on qu’il la servira de nouveau après l’avoir méprisée, et que, par conséquent, elle n’est pas annulée ?
‘Hizkiya a dit : le verset dit [Isaïe 8] : « La détresse et la faim passeront par elle » [un événement difficile lui surviendra, et il supportera la faim parce que son pain lui fera défaut — Metsoudat David]
« et il adviendra que, lorsqu’il aura faim, il s’irritera
et maudira son roi et son dieu [il maudit son idole et la méprise]
et il lèvera les yeux [son cœur se tourne vers les cieux] ».
Et il est écrit ensuite
et il est écrit dans le verset qui suit :
« Il regardera vers la terre, et voici : détresse et ténèbres, obscurcissement, angoisse et obscurité accablante. »
Il ressort de là
que, bien qu’il ait maudit son roi et son dieu et levé les yeux,
lorsqu’il s’est apaisé de sa colère, alors :
« il regardera vers la terre »,
il se réconcilie avec lui et recommence à le servir.
Nous avons appris dans notre Michna :
« Il l’a vendue ou l’a mise en gage » —
« Rabbi dit : il l’a annulée ; et les Sages disent : il ne l’a pas annulée. » La Michna ne précise pas à qui le non-Juif propriétaire l’a vendue, s’il s’agissait d’un fondeur [les acheteurs de métaux sont généralement des fondeurs ]
non-Juif ou d’un Juif. La Guemara examine ce point.
Lorsqu’il la vend à un fondeur non juif, il semble logique de dire que la vente ne constitue pas un acte d’annulation, car le non-Juif qui la vend pense que le non-Juif acheteur la servira, ne la brisera pas et ne la fondra pas.
À l’inverse, lorsqu’il la vend à un fondeur juif, il semble logique de dire que la vente constitue un acte d’annulation, car le non-Juif sait que le Juif la fondra et la transformera, et ne la servira pas.
Bien que cela semble logique, ce n’est pas une raison absolue ; il n’est pas nécessaire de le dire, et il est possible que même s’il l’a vendue à un non-Juif, il l’ait annulée. De même, il est possible que même s’il l’a vendue à un Juif, il ne l’ait pas annulée. Comme cela sera expliqué dans la Guemara.
Zeïri a dit au nom de Rabbi Yoḥanan, et Rav Yirmeya bar Abba a dit au nom de Rav
: ils sont en désaccord au sujet de l’explication de notre Michna.
L’un
d’entre eux
a dit : la controverse,
le désaccord entre Rabbi et les Sages, est
dans le cas d’un fondeur idolâtre —
mais dans le cas d’un fondeur juif —
tout le monde considère : il l’a annulée.
Et l’autre
d’entre eux
a dit : dans le cas d’un fondeur juif se trouve la controverse,
comme cela sera expliqué.
Ils ont posé la question :
cet autre amora, quelle est son opinion ? Veut-il dire :
dans le cas d’un fondeur juif
se trouve
la controverse,
Rabbi disant qu’il l’a annulée et les Sages disant qu’il ne l’a pas annulée,
mais dans le cas d’un fondeur idolâtre —
tout le monde considère : il ne l’a pas annulée —
ou peut-être
veut-il dire :
dans ce cas-ci
du fondeur idolâtre
comme dans ce cas-ci
du fondeur juif —
il y a controverse.
La conséquence pratique est la suivante : quelle est l’opinion de Rabbi lorsqu’il l’a vendue à un fondeur non juif ? Considère-t-il qu’il ne l’a pas annulée ou qu’il l’a annulée ?
Nous résolvons la question :
viens entendre
les paroles de Rabbi dans une baraïta.
Car
nous avons appris dans une baraïta :
« Rabbi a dit : mes paroles paraissent
plus raisonnables,
mes paroles
mes propres paroles,
lorsqu’il l’a vendue pour être détruite [
comme cela sera expliqué ],
et les paroles de mes compagnons
les Sages qui sont en désaccord avec moi — [paraissent raisonnables]
lorsqu’il l’a vendue pour être servie. »
Avant de parvenir à la conclusion de la résolution, nous précisons :
que
signifie
« pour être détruite », et que
signifie
« pour être servie » ?
Si l’on dit
:
« pour être détruite » —
pour être réellement détruite,
qu’il l’a vendue à condition qu’il la détruise,
et «
pour être servie » —
pour être réellement servie, qu’il l’a vendue à condition qu’il la serve —
si l’on dit cela, c’est difficile : concernant « pour être servie »,
quelle est la raison de celui qui dit
Rabbi, qui dit :
« il l’a annulée »
alors qu’il a explicitement stipulé avec lui qu’il la servirait ? [Et même si, finalement, il ne la sert pas, en tout état de cause] le vendeur ne l’a pas annulée en tant qu’idole —
et
il est également difficile : concernant « pour être détruite »,
quelle est la raison de celui qui dit
les Sages, qui disent :
« il ne l’a pas annulée »,
alors que le vendeur l’a certainement annulée, sachant [ou pensant] que l’acheteur la détruirait ?
Mais
est-ce que
« non »
signifie
« pour être détruite » —
pour celui qui est destiné à la détruire ; et qui est-ce ?
Et qui est-ce ?
Un fondeur juif,
et pourtant les Sages considèrent qu’il ne l’a pas annulée, car le vendeur se dit intérieurement : puisqu’elle a une grande valeur, le fondeur juif ne la fondra pas ; il la vendra à un autre non-Juif, qui la servira. Rabbi est en désaccord et considère que le non-Juif sait que le Juif la fondra à l’aide d’un fondeur expert.
Et l’explication de
« pour être servie » est :
pour celui qui est destiné à la servir ; et qui est-ce ?
Et qui est-ce ?
Un fondeur idolâtre ;
c’est pourquoi les Sages considèrent qu’il ne l’a pas annulée, tandis que Rabbi est en désaccord et considère : il l’a annulée.
Or, la formulation des paroles de Rabbi — « mes paroles paraissent raisonnables » — signifie : certes, nous sommes également en désaccord au sujet de cette loi lorsqu’il l’a vendue à un Juif, mais mes paroles sont plus plausibles. De même, lorsqu’il a dit : « et les paroles de mes compagnons », cela signifie : nous sommes également en désaccord lorsqu’il l’a vendue à un non-Juif, et, dans cette loi, les paroles de mes compagnons les Sages paraissent plus plausibles —
et on en déduit : dans ce cas-ci
lorsqu’il l’a vendue à un fondeur juif
comme dans ce cas-ci
au fondeur non juif —
il y a controverse.
La question est donc résolue.
Et voici la difficulté qui se pose maintenant contre le premier amora, qui a dit que, dans le cas d’un fondeur juif, tout le monde considère qu’il l’a annulée, alors qu’il ressort de la baraïta qu’ils sont également en désaccord dans le cas d’un fondeur juif ?
Nous rejetons cette objection :
non,
ce n’est pas l’explication de la baraïta, mais
voici ce qu’elle veut dire
:
« Rabbi a dit : mes paroles paraissent raisonnables à mes compagnons
et ils ne sont même pas en désaccord avec moi
lorsqu’il l’a vendue pour être détruite ; et qui est-ce ?
Et qui est-ce ?
Un fondeur juif —
car même mes compagnons ne sont pas en désaccord avec moi
pour dire qu’elle n’est pas annulée —
mais lorsqu’il l’a vendue pour être servie,
à un non-Juif,
mais
lorsqu’il l’a vendue
pour être détruite, ils sont d’accord avec moi.
Nous expliquons maintenant « mes paroles paraissent raisonnables » : au commencement, c’est-à-dire qu’ils n’ont jamais été en désaccord avec moi, et non comme l’avait expliqué l’auteur de l’objection : « mes paroles paraissent raisonnables », après notre controverse, mes paroles sont plus plausibles.
Les paroles de Rabbi viennent préciser « sur quoi » ils sont en désaccord, et non, comme l’avait compris l’auteur de l’objection, que Rabbi venait dire quelles paroles étaient les plus plausibles.
La formulation de la baraïta est précisément ainsi : car dans la première partie il est dit « et paraissent raisonnables », tandis que dans la seconde il est dit « et les paroles de mes compagnons », sans dire « et paraissent raisonnables ». Il ressort que, dans la première partie, il dit : « mes paroles paraissent raisonnables à mes compagnons », car ils n’ont jamais été en désaccord avec moi ; et dans la seconde : « et les paroles de mes compagnons », c’est-à-dire : sur quoi sommes-nous effectivement en désaccord ? Sur le cas où il l’a vendue pour être servie.
En résumé : il y a deux opinions.
Le premier amora considère que la controverse se trouve dans le cas d’un fondeur non juif, tandis que, dans le cas d’un fondeur juif, tout le monde considère qu’il l’a annulée.
Le second amora considère que, dans ce cas comme dans celui-là, il y a controverse.
Meytivi
La Guemara apporte une baraïta pour objecter au premier amora, qui considère que, lorsqu’un Juif achète, tout le monde considère que l’idole a été annulée. Et nous avons également appris :
Un Juif
qui achète des débris métalliques
des morceaux d’argent
à des idolâtres et trouve parmi eux une idole
une statue —
si, avant qu’il ait donné
le Juif
l’argent
au non-Juif vendeur,
il l’a tirée
il l’a acquise par la meshikha, et il s’agit d’un acte d’acquisition même entre un Juif et un non-Juif
il la rendra
au vendeur ; et, s’il le désire, le non-Juif l’annulera, puis le Juif reviendra et la lui achètera par une nouvelle acquisition.
Ce que le Juif a « tiré » de lui constitue une acquisition faite par erreur, et l’acquisition est annulée, puisqu’il ignorait que les débris contenaient une idole ; par conséquent, elle n’a pas le statut d’une idole appartenant à un Juif, qui ne peut pas être annulée.
Mais
si, après avoir donné [
après qu’il a donné ]
l’argent, il l’a tirée —
il conduira
le bénéfice, c’est-à-dire la valeur de l’idole,
à la mer Morte,
et l’argent est interdit à tout profit. Il ne peut pas la rendre au non-Juif et reprendre ensuite auprès de lui l’argent de la vente.
Et bien que la meshikha ait été une « acquisition faite par erreur », néanmoins, puisqu’il l’a déjà payée et que, maintenant, il la rend et reprend son argent, cela apparaît comme s’il la vendait au non-Juif.
Apparemment, ce non-Juif qui vend ses débris métalliques au Juif savait qu’une idole s’y trouvait, et ne l’avait pas annulée avant la vente —
il ressort donc de cette baraïta que, lorsqu’il l’a vendue à un Juif, elle n’est pas annulée.
Si tu admets que, dans le cas d’un fondeur juif, il y a controverse,
et que les Sages considèrent qu’elle n’est pas annulée —
alors
cette baraïta,
de qui est-elle
la Michna ?
C’est l’opinion des Sages —
Mais si tu admets que, dans le cas d’un fondeur idolâtre, il y a controverse, tandis que, dans le cas d’un fondeur juif, tout le monde considère qu’il l’a annulée, la difficulté est la suivante : alors
cette baraïta,
qui l’a enseignée
? Les Sages, comme Rabbi, considèrent qu’elle est annulée —
et pourquoi conduirait-il le bénéfice à la mer Morte ? [Et pour quelle raison la rendrait-il, s’il n’avait pas donné l’argent ?]
La Guemara répond :
le cas est différent ;
le cas est différent
là-bas, car c’est avec l’intention d’acheter des débris métalliques
qu’il a acheté
le non-Juif l’a vendue avec les débris, pensant qu’elle était un débris métallique,
il ne l’a pas achetée avec l’intention d’acheter une idole
il ignorait qu’une idole s’y trouvait et c’est pourquoi il ne l’a pas annulée.
Mais lorsqu’il vend uniquement une idole à un fondeur juif, le premier amora considère que tout le monde estime qu’il l’annule volontairement.
Nous avons appris dans notre Michna que, selon Rabbi, si le non-Juif a vendu l’idole aussi bien à un Juif qu’à un non-Juif [ou, selon les Sages — d’après l’avis du premier amora — s’il l’a vendue à un Juif], elle est annulée.
La baraïta suivante vient nous enseigner que cette loi ne s’applique que s’il l’a vendue véritablement ; mais lorsqu’il ne l’a pas véritablement vendue, elle n’est pas annulée.
Les maîtres ont enseigné : s’il a emprunté
le non-Juif
sur elle,
c’est-à-dire qu’il l’a mise en gage avec l’intention de rembourser son emprunt et de la reprendre auprès du prêteur ,
ou qu’un éboulement est tombé sur elle
et qu’il ne se soucie pas de la dégager,
ou que des brigands l’ont volée
et qu’il ne la recherche pas,
ou que ses propriétaires l’ont abandonnée et sont partis outre-mer
dans un pays lointain —