Text version of this daf: original and translation
Chullin 86b (פו:) — the Talmud in English
Chullin 86b (חולין פו:): Add the minority that do not handle the dough to the presumption, since both the presumption and the minority render the dough pure and the majority is thereby weakened! For…
Original text — Chullin 86b (פו:)
סמוך מיעוטא
שאינם מטפחין
לחזקה,
שהחזקה והמיעוט שניהם מטהרין את העיסה,
ואיתרע ליה רובא!
שאין בכח הרוב של "רוב תינוקות מטפחין" לטמא את העיסה .
הרי, שרבי מאיר סבר "סמוך מיעוטא לחזקה", ואם כן למה היה צריך רבי אמי לומר שטעמו של רבי מאיר משום רוב מעשיהן מקולקלין? ומתרצינן: טעמו של רבי מאיר לטהר אינו משום ש"סמוך מיעוטא לחזקה" מברר את המעשה כודאי, אלא שדעת רבי מאיר היא כי במקום שיש שני צדדין, שמצד אחד יש רוב, ומצד שני יש מיעוט וחזקה, הרי הדבר הוא כספק השקול. ולכן יש לחלק בין ספק עיסה שהוא ספק טומאה לספק שחיטה שהוא ספק איסור. כי
אם אמרו ספק טומאה לטהר וכי יאמרו ספק איסור להתיר!?
והיינו, שאת העיסה יש לטהר כיון שהתינוק שאנו מסתפקין בו אם נגע בעיסה הוא "דבר שאין בו דעת לישאל", ולמדו מסוטה שכל דבר שאין בו דעת לישאל ספקו טהור . מה שאין כן בשחיטת חרש שוטה וקטן, שאם היינו אומרים שרבי מאיר סובר שרוב מעשיהן מתוקנים הרי היתה השחיטה שלהם בספק אם היא כשרה [אף על פי שיש מיעוט שאין מעשיהן מתוקנים וחזקת איסור לפסול השחיטה] וממילא לענין "אותו ואת בנו" היה אסור לשחוט אחרי החרש שוטה וקטן, שבכל ספק איסור יש להחמיר, וכיון שמוכח כי דעת רבי מאיר להתיר לשחוט אחריהם, הוכיח מזה רבי אמי שרבי מאיר סבר שרוב מעשיהם מקולקלין, ולכן נחשב ששחיטתן ודאי פסולה .
הורה רבי כרבי מאיר. והורה רבי,
בפעם אחרת,
כחכמים,
במחלוקתם שבמשנתנו.
ודנה הגמרא:
הי מינייהו דאחריתא?
איזו משתי ההוראות אמר רבי באחרונה, ובה חזר מהראשונה, כדי שנסמוך עליה למעשה.
תא שמע: דרבי אבא בריה דרבי חייא בר אבא ורבי זירא הוו קיימי בשוקא דקיסרי, אפתחא דבי מדרשא. נפק רבי אמי
מבית מדרש.
אשכחינהו
רבי אמי לרבי אבא ורבי זירא שעומדין על הפתח.
אמר להו
רבי אמי:
לאו אמינא לכו: בעידן בי מדרשא לא תקימו אבראי!
כבר אמרתי לכם שאל תעמדו בחוץ בשעת הלימוד בבית המדרש,
דילמא איכא אינש דמיצטרכא ליה שמעתא,
שמא יבא אדם לשאול דבר מה בבית המדרש,
ואתי לאטרודי!
שיתכן ולחכמים שבבית המדרש לא תהיה תשובה ברורה ויטרדו מלימודם כדי לענות לשאלתו, ואילו הייתם שם יכלתם להשיב על פי השמועה שבידכם.
רבי זירא על
לבית המדרש,
רבי אבא לא על!
הוו
יתבי
החכמים שבבית המדרש
וקא מיבעיא להו: הי מינייהו
אמר רבי
באחריתא?
אמר להו רבי זירא: לא שבקתון לי דאישייליה לסבא.
כשעמדתי בחוץ עם רבי אבא לא ידעתי שאתם דנים בפנים בשאלה הזאת, שאם הייתי יודע, הייתי שואל את רבי אבא
דלמא שמיע ליה מאבוה
[שהוא רבי חייא בר אבא],
ואבוה מיניה דרבי יוחנן! דרבי חייא בר אבא
[שהוא, כאמור, אביו של רבי אבא] היה מצוי אצל רבי יוחנן, ו
כל תלתין יומין
היה
מהדר תלמודיה
חוזר על תלמודו
קמיה דרבי יוחנן,
ואולי שמע מרבי יוחנן תשובה לשאלה זו.
מאי הוי עלה
בשאלה זו - איזו אמר רבי באחרונה?
תא שמע: דשלח רבי אלעזר לגולה: הורה רבי כרבי מאיר!
ולכאורה תמוה
והא
רבי
כרבנן נמי אורי
ולמה לא הודיעם גם הוראה זו?
אלא, לאו, שמע מיניה, הא
"הורה כרבי מאיר", הוא
דאחריתא!
ועליה יש לסמוך למעשה, ולכן לא הודיעם את ההוראה האחרת.
ומסקינן:
שמע מינה!
מתניתין:
שחט מאה חיות במקום אחד
אינו צריך לכסות אחר כל שחיטה, אלא -
כסוי אחד לכולן!
שכשיגמור לשחוט את כל החיות יכסה את כולן בבת אחת .
וכן אם שחט
מאה עופות במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
ואפילו אם שחט
חיה ועוף במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
רבי יהודה
חולק על תנא קמא בדין האחרון ו
אומר
: אם
שחט חיה
ועוף במקום אחד לא ימתין עד גמר שחיטת שניהם אלא
יכסנה
את דם החיה תחילה,
ואחר כך ישחוט את העוף
ויכסה את דמו .
גמרא:
תנו רבנן: "חיה"
דכתיב בתורה בפרשת כסוי הדם, ה
כל משמע
"
חיה
" -
בין מרובה ובין מועטת!
דהיינו בין אם שחט חיות הרבה ובין אם שחט חיה אחת בלבד.
וכן
"עוף"
דכתיב בכסוי הדם - ה
כל משמע
"
עוף
" -
בין מרובה ובין מועט!
מכאן אמרו: שחט מאה חיות במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
שחט
מאה עופות במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
שחט
חיה ועוף במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
רבי יהודה אומר: שחט חיה
-
יכסנה
תחילה,
ואחר כך ישחוט את העוף. שנאמר "חיה או עוף",
מתוך שהפסיק הכתוב ביניהם בתיבת "או", למדנו שכל אחד טעון כסוי בפני עצמו.
אמרו לו
רבנן לרבי יהודה:
הרי הוא אומר "כי נפש כל בשר דמו בנפשו הוא"!?
והוינן בה:
מאי קא מהדרי ליה
רבנן לרבי יהודה. כיצד אפשר להוכיח מפסוק זה אם כיסוי אחד לכלן או לכל אחד בפני עצמו.
ומבארינן:
הכי קאמרי ליה רבנן: האי "או"
שנאמר בין "חיה" ל"עוף" לא בא לומר שכל אחד טעון כסוי בפני עצמו, כדבריך, אלא
מיבעי ליה
-
לחלק!
שאם לא היה כתוב "או" הייתי אומר שאין חייב בכסוי אלא אם שחט גם חיה וגם עוף, לכן כתוב "חיה או עוף", לומר שגם אם שחט אחד מהם לבד חייב בכסוי. אבל לעולם אם שחט שניהם - כסוי אחד לכולן!
ורבי יהודה
השיב לרבנן:
"לחלק"
בין חיה לעוף נלמד "אשר יצוד ציד חיה או עוף ...
. ושפך את
דמו
וכסהו בעפר"
נפקא!
כי נאמר "דמו" בלשון יחיד, ומשמע כי חיה או עוף כל אחד מהם לבד טעון כסוי. ועל כרחך "או" האמור בין חיה לעוף בא לומר שלא יהא כסוי אחד לכולן, אלא כל אחד טעון כסוי בפני עצמו.
ורבנן
השיבו לרבי יהודה: מ"דמו" אין ללמוד לחלק. כי
"דמו"
-
טובא משמע!
שדמים רבים יש במשמעות "דמו", כ
דכתיב "כי נפש כל בשר דמו בנפשו הוא",
הרי שעל דמים הרבה של "כל בשר" כתבה התורה לשון "דמו". אם כן, עדיין הייתי יכול לומר שרק אם שחט חיה וגם עוף יהיה חייב בכסוי דמם, לפיכך כתבה התורה "או" לחלק, שכל אחד מהם אם שחטו טעון כסוי. אבל אין ללמוד מ"או" שאם שחט שניהם טעון כל אחד כסוי בפני עצמו, אלא יש לומר שכסוי אחד לכולן.
אמר רבי חנינא: מודה היה רבי יהודה
שאף על פי שהוא מפסיק בפעולה של כסוי הדם בין שחיטת החיה לשחיטת העוף, מכל מקום
לענין ברכה
שמברכין על השחיטה ,
אינו מברך אלא ברכה אחת!
שהברכה שבירך בתחילה על שחיטת החיה מועילה גם עבור שחיטת העוף, ואינו צריך לברך פעם נוספת עליו. מפני שהכסוי שבין החיה לעוף אינו נחשב להפסק .
אמר ליה רבינא לרב אחא בריה דרבא. ואמרי לה
: אמר ליה
רב אחא בריה דרבא לרב אשי: מאי שנא מ
הא
דתלמידי דרב? דרב ברונא ורב חננאל, תלמידי דרב, הוו יתבי בסעודתא. קאי עלייהו רב ייבא סבא
והיה משמש לפניהם בסעודה.
אמרו ליה
תלמידי דרב לרב ייבא סבא:
הב
לן כוס יין
ליברך!
לצורך כוס ברכה של ברכת המזון. ולאחר מכן נמלכו בדעתם.
הדור, אמרו ליה
-
הב
לן כוס יין
לישתי,
כדי לשתות ממנו!
אמר להו רב ייבא סבא: הכי אמר רב: כיון דאמר "הב ליבריך",
כל האומר כן גילה בדעתו שגמר סעודתו, ו
איתסר ליה למשתי חמרא
עד שיברך תחילה על היין [בורא פרי הגפן] , שהשתיה הזאת אינה מצטרפת לסעודה הראשונה! ולפיכך תמה רבינא הרי כשם שאמירת "הב ליבריך" נחשב הפסק וגמר של הסעודה,
הכא נמי כיון דאיטפל ליה לכסוי
של החיה נחשב הכסוי הפסק והיסח הדעת מן השחיטה הקודמת, וכאשר הוא בא לשחוט לאחר מכן את העוף -
איחייב ליה לברכה
על שחיטתו!?
Translation
Add the minority
that do not handle the dough
to the presumption,
since both the presumption and the minority render the dough pure
and the majority is thereby weakened!
For the majority that “most infants handle [the dough]” is not powerful enough to render the dough impure .
Thus, Rabbi Meir held: “Add the minority to the presumption.” If so, why did Rabbi Ami need to say that the reason for Rabbi Meir’s ruling is that most of their actions are defective? The Gemara answers: Rabbi Meir’s reason for declaring the dough pure is not that “adding the minority to the presumption” establishes the action as certainly having occurred or not occurred. Rather, Rabbi Meir holds that when there are two sides—on the one hand, a majority, and on the other hand, a minority and a presumption—the matter is an equal doubt. Therefore, one must distinguish between a doubt concerning the dough, which is a doubt of ritual impurity, and a doubt concerning slaughter, which is a doubt concerning a prohibition.
For if they said that a doubt of impurity is treated leniently, would they say that a doubt concerning a prohibition is permitted!?
That is, the dough is to be declared pure because the infant regarding whom we are uncertain whether he touched the dough is a “matter concerning which there is no awareness to ask,” and they learned from the sota that in the case of anything concerning which there is no awareness to ask, its doubt is pure . By contrast, in the case of the slaughter performed by a deaf-mute, an imbecile, or a minor, if we were to say that Rabbi Meir holds that most of their actions are proper, their slaughter would be doubtful as to whether it is valid—even though there is a minority whose actions are not proper, together with the presumption that the slaughter is prohibited and therefore invalid. Consequently, with regard to “that animal and its offspring,” it would be prohibited to slaughter after the deaf-mute, imbecile, or minor, since one must be stringent in every case of a doubt concerning a prohibition. And since it is evident that Rabbi Meir permits slaughtering after them, Rabbi Ami inferred from this that Rabbi Meir holds that most of their actions are defective, and therefore their slaughter is considered certainly invalid .
Rabbi ruled in accordance with Rabbi Meir. And Rabbi ruled
on another occasion
in accordance with the Rabbis,
in their dispute in our Mishna.
The Gemara asks:
Which of them was the later ruling?
Which of the two rulings did Rabbi issue last, thereby retracting his first ruling, so that we may rely upon it in practice?
Come and hear: Rabbi Elazar sent [a message] to the Diaspora: “Rabbi ruled in accordance with Rabbi Meir!”
from the house of study
He found
Rabbi Ami Rabbi Abba and Rabbi Zeira standing at the entrance.
He said to them
Rabbi Ami:
“Did I not tell you: During the time of study in the house of study, do not stand outside!
I already told you not to stand outside during the time of study in the house of study,
lest there be someone who needs a matter of halakha,
lest a person come to ask something in the house of study,
and they become distracted!”
For it is possible that the Sages in the house of study will not have a clear answer and will be distracted from their study in order to answer his question, whereas if you had been there, you could have answered him on the basis of the tradition you possess.
Rabbi Zeira entered
the house of study,
but Rabbi Abba did not enter!
They were
sitting
the Sages in the house of study
and were asking: Which of them
did Rabbi state
last?
Rabbi Zeira said to them: “You did not leave me [the opportunity] to ask the elder.”
When I was standing outside with Rabbi Abba, I did not know that you were discussing this question inside; had I known, I would have asked Rabbi Abba
perhaps he heard it from his father
who was Rabbi Hiyya bar Abba,
and his father from Rabbi Yohanan! For Rabbi Hiyya bar Abba
who, as stated, was Rabbi Abba’s father, was frequently in the presence of Rabbi Yohanan, and
every thirty days
he would
review his learning
review his learning
before Rabbi Yohanan,
and perhaps he heard an answer to this question from Rabbi Yohanan.
What was concluded
concerning this question—which ruling did Rabbi issue last?
Come and hear: Rabbi Elazar sent to the Diaspora: “Rabbi ruled in accordance with Rabbi Meir!”
This is apparently difficult:
But
Rabbi
also ruled in accordance with the Rabbis,
so why did he not inform them of this ruling as well?
Rather, is it not to be inferred from this that the statement
“he ruled in accordance with Rabbi Meir”
was the later one!
And it is this ruling upon which one should rely in practice; therefore, he did not inform them of the other ruling.
And we conclude:
We may infer from this!
Mishna:
If one slaughtered one hundred wild animals in one place,
he need not perform the covering after each slaughter; rather,
one covering suffices for all of them!
When he finishes slaughtering all the wild animals, he covers them all at once .
Similarly, if one slaughtered
one hundred birds in one place—
one covering suffices for all of them!
And even if one slaughtered
a wild animal and a bird in one place—
one covering suffices for all of them!
Rabbi Yehuda
disagrees with the first tanna concerning the last case and
says:
If he
slaughtered a wild animal
and a bird in one place, he should not wait until he has finished slaughtering both; rather,
he should cover it
the blood of the wild animal first,
and afterward slaughter the bird
and cover its blood .
Gemara:
The Sages taught: “Wild animal”
as written in the Torah in the passage concerning the covering of the blood
includes “
wild animal”
both many and few!
That is, whether one slaughtered many wild animals or only one wild animal.
And similarly,
“bird,”
as written concerning the covering of the blood,
includes “
bird”
both many and few!
From here they said: If one slaughtered one hundred wild animals in one place—
one covering suffices for all of them!
If one slaughtered
one hundred birds in one place—
one covering suffices for all of them!
If one slaughtered
a wild animal and a bird in one place—
one covering suffices for all of them!
Rabbi Yehuda says: If one slaughtered a wild animal—
he should cover it
first,
and afterward slaughter the bird. As it is stated: “Whether wild animal or bird,”
since Scripture interrupted between them with the word “or,” we learn that each one requires a covering of its own.
They said to him
the Rabbis to Rabbi Yehuda:
But it says: “For the soul of every flesh—its blood is in its soul”!?
The Gemara asks:
What were they replying to him
the Rabbis to Rabbi Yehuda? How can this verse establish whether one covering suffices for all of them or whether each one requires a covering of its own?
We explain:
This is what the Rabbis said to him: This “or”
which is written between “wild animal” and “bird” does not come to teach that each one requires a covering of its own, as you say. Rather,
it is needed—
to divide!
Had “or” not been written, I would say that one is obligated in covering only if he slaughtered both a wild animal and a bird. Therefore, it says “wild animal or bird,” to teach that even if he slaughtered only one of them, he is obligated in covering. But in any event, if he slaughtered both, one covering suffices for all of them!
And Rabbi Yehuda
replied to the Rabbis:
The division
between a wild animal and a bird is learned from the verse “When anyone hunts an animal, whether wild animal or bird …
and spills its
blood
and covers it with earth.”
It is derived
from there! Since “its blood” is stated in the singular, this implies that whether it is a wild animal or a bird, each one separately requires covering. Necessarily, then, the “or” stated between wild animal and bird teaches that there is not one covering for all of them; rather, each one requires a covering of its own.
And the Rabbis
replied to Rabbi Yehuda: One cannot learn division from “its blood.” For
“its blood”
can include many!
The expression “its blood” can refer to many bloods, as
it is written: “For the soul of every flesh—its blood is in its soul,”
where the Torah uses the expression “its blood” concerning the many bloods of “every flesh.” If so, I could still say that one is obligated in covering their blood only if he slaughtered both a wild animal and a bird. Therefore, the Torah wrote “or” to divide, teaching that if he slaughtered either one of them, it requires covering. But one cannot learn from “or” that if he slaughtered both, each one requires a covering of its own; rather, one may say that one covering suffices for all of them.
Rabbi Hanina said: Rabbi Yehuda agreed
that although he interrupts with the act of covering the blood between slaughtering the wild animal and slaughtering the bird, nevertheless,
with regard to the blessing
recited over slaughtering ,
he recites only one blessing!
The blessing he recited initially over slaughtering the wild animal also applies to slaughtering the bird, and he need not recite another blessing over it. This is because the covering between the wild animal and the bird is not considered an interruption .
Ravina said to Rav Aḥa, son of Rava. And some say:
he said to him,
Rav Aḥa, son of Rava, said to Rav Ashi: What is different about
this case from
the case involving Rav’s disciples? Rav Bruna and Rav Ḥananel, Rav’s disciples, were sitting at a meal. Rav Yeiva the Elder stood over them
and served them during the meal.
They said to him—
Rav’s disciples said to Rav Yeiva the Elder:
Give
us a cup of wine
to recite the blessing!
for the cup of blessing for Birkat Hamazon. And afterward they reconsidered their decision.
They went back and said to him—
Give
us a cup of wine
to drink,
so that we may drink from it!
Rav Yeiva the Elder said to them: Rav said as follows: Once one says, “Give us [wine] to recite the blessing,”
anyone who says this has revealed his intention that he has concluded his meal, and
he is prohibited from drinking wine
until he first recites a blessing over the wine, [“Who creates the fruit of the vine] because this drinking does not join the original meal! Therefore, Ravina wondered: Just as saying, “Give us [wine] to recite the blessing,” is considered an interruption and the conclusion of the meal,
here too, once he has become occupied with the covering
of the wild animal, the covering is considered an interruption and a diversion of attention from the previous slaughter, and when he subsequently comes to slaughter the bird—
he becomes obligated to recite a blessing
over its slaughtering!?