Text version of this daf: original and translation
Chullin 86b — the Talmud in English
Add the minority that do not touch to the presumption, because both the presumption and the minority render the dough pure, and the majority is thereby weakened! For the majority that “most infants…
Original text — Chullin 86b
סמוך מיעוטא
שאינם מטפחין
לחזקה,
שהחזקה והמיעוט שניהם מטהרין את העיסה,
ואיתרע ליה רובא!
שאין בכח הרוב של "רוב תינוקות מטפחין" לטמא את העיסה .
הרי, שרבי מאיר סבר "סמוך מיעוטא לחזקה", ואם כן למה היה צריך רבי אמי לומר שטעמו של רבי מאיר משום רוב מעשיהן מקולקלין? ומתרצינן: טעמו של רבי מאיר לטהר אינו משום ש"סמוך מיעוטא לחזקה" מברר את המעשה כודאי, אלא שדעת רבי מאיר היא כי במקום שיש שני צדדין, שמצד אחד יש רוב, ומצד שני יש מיעוט וחזקה, הרי הדבר הוא כספק השקול. ולכן יש לחלק בין ספק עיסה שהוא ספק טומאה לספק שחיטה שהוא ספק איסור. כי
אם אמרו ספק טומאה לטהר וכי יאמרו ספק איסור להתיר!?
והיינו, שאת העיסה יש לטהר כיון שהתינוק שאנו מסתפקין בו אם נגע בעיסה הוא "דבר שאין בו דעת לישאל", ולמדו מסוטה שכל דבר שאין בו דעת לישאל ספקו טהור . מה שאין כן בשחיטת חרש שוטה וקטן, שאם היינו אומרים שרבי מאיר סובר שרוב מעשיהן מתוקנים הרי היתה השחיטה שלהם בספק אם היא כשרה [אף על פי שיש מיעוט שאין מעשיהן מתוקנים וחזקת איסור לפסול השחיטה] וממילא לענין "אותו ואת בנו" היה אסור לשחוט אחרי החרש שוטה וקטן, שבכל ספק איסור יש להחמיר, וכיון שמוכח כי דעת רבי מאיר להתיר לשחוט אחריהם, הוכיח מזה רבי אמי שרבי מאיר סבר שרוב מעשיהם מקולקלין, ולכן נחשב ששחיטתן ודאי פסולה .
הורה רבי כרבי מאיר. והורה רבי,
בפעם אחרת,
כחכמים,
במחלוקתם שבמשנתנו.
ודנה הגמרא:
הי מינייהו דאחריתא?
איזו משתי ההוראות אמר רבי באחרונה, ובה חזר מהראשונה, כדי שנסמוך עליה למעשה.
תא שמע: דרבי אבא בריה דרבי חייא בר אבא ורבי זירא הוו קיימי בשוקא דקיסרי, אפתחא דבי מדרשא. נפק רבי אמי
מבית מדרש.
אשכחינהו
רבי אמי לרבי אבא ורבי זירא שעומדין על הפתח.
אמר להו
רבי אמי:
לאו אמינא לכו: בעידן בי מדרשא לא תקימו אבראי!
כבר אמרתי לכם שאל תעמדו בחוץ בשעת הלימוד בבית המדרש,
דילמא איכא אינש דמיצטרכא ליה שמעתא,
שמא יבא אדם לשאול דבר מה בבית המדרש,
ואתי לאטרודי!
שיתכן ולחכמים שבבית המדרש לא תהיה תשובה ברורה ויטרדו מלימודם כדי לענות לשאלתו, ואילו הייתם שם יכלתם להשיב על פי השמועה שבידכם.
רבי זירא על
לבית המדרש,
רבי אבא לא על!
הוו
יתבי
החכמים שבבית המדרש
וקא מיבעיא להו: הי מינייהו
אמר רבי
באחריתא?
אמר להו רבי זירא: לא שבקתון לי דאישייליה לסבא.
כשעמדתי בחוץ עם רבי אבא לא ידעתי שאתם דנים בפנים בשאלה הזאת, שאם הייתי יודע, הייתי שואל את רבי אבא
דלמא שמיע ליה מאבוה
[שהוא רבי חייא בר אבא],
ואבוה מיניה דרבי יוחנן! דרבי חייא בר אבא
[שהוא, כאמור, אביו של רבי אבא] היה מצוי אצל רבי יוחנן, ו
כל תלתין יומין
היה
מהדר תלמודיה
חוזר על תלמודו
קמיה דרבי יוחנן,
ואולי שמע מרבי יוחנן תשובה לשאלה זו.
מאי הוי עלה
בשאלה זו - איזו אמר רבי באחרונה?
תא שמע: דשלח רבי אלעזר לגולה: הורה רבי כרבי מאיר!
ולכאורה תמוה
והא
רבי
כרבנן נמי אורי
ולמה לא הודיעם גם הוראה זו?
אלא, לאו, שמע מיניה, הא
"הורה כרבי מאיר", הוא
דאחריתא!
ועליה יש לסמוך למעשה, ולכן לא הודיעם את ההוראה האחרת.
ומסקינן:
שמע מינה!
מתניתין:
שחט מאה חיות במקום אחד
אינו צריך לכסות אחר כל שחיטה, אלא -
כסוי אחד לכולן!
שכשיגמור לשחוט את כל החיות יכסה את כולן בבת אחת .
וכן אם שחט
מאה עופות במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
ואפילו אם שחט
חיה ועוף במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
רבי יהודה
חולק על תנא קמא בדין האחרון ו
אומר
: אם
שחט חיה
ועוף במקום אחד לא ימתין עד גמר שחיטת שניהם אלא
יכסנה
את דם החיה תחילה,
ואחר כך ישחוט את העוף
ויכסה את דמו .
גמרא:
תנו רבנן: "חיה"
דכתיב בתורה בפרשת כסוי הדם, ה
כל משמע
"
חיה
" -
בין מרובה ובין מועטת!
דהיינו בין אם שחט חיות הרבה ובין אם שחט חיה אחת בלבד.
וכן
"עוף"
דכתיב בכסוי הדם - ה
כל משמע
"
עוף
" -
בין מרובה ובין מועט!
מכאן אמרו: שחט מאה חיות במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
שחט
מאה עופות במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
שחט
חיה ועוף במקום אחד
-
כסוי אחד לכולן!
רבי יהודה אומר: שחט חיה
-
יכסנה
תחילה,
ואחר כך ישחוט את העוף. שנאמר "חיה או עוף",
מתוך שהפסיק הכתוב ביניהם בתיבת "או", למדנו שכל אחד טעון כסוי בפני עצמו.
אמרו לו
רבנן לרבי יהודה:
הרי הוא אומר "כי נפש כל בשר דמו בנפשו הוא"!?
והוינן בה:
מאי קא מהדרי ליה
רבנן לרבי יהודה. כיצד אפשר להוכיח מפסוק זה אם כיסוי אחד לכלן או לכל אחד בפני עצמו.
ומבארינן:
הכי קאמרי ליה רבנן: האי "או"
שנאמר בין "חיה" ל"עוף" לא בא לומר שכל אחד טעון כסוי בפני עצמו, כדבריך, אלא
מיבעי ליה
-
לחלק!
שאם לא היה כתוב "או" הייתי אומר שאין חייב בכסוי אלא אם שחט גם חיה וגם עוף, לכן כתוב "חיה או עוף", לומר שגם אם שחט אחד מהם לבד חייב בכסוי. אבל לעולם אם שחט שניהם - כסוי אחד לכולן!
ורבי יהודה
השיב לרבנן:
"לחלק"
בין חיה לעוף נלמד "אשר יצוד ציד חיה או עוף ...
. ושפך את
דמו
וכסהו בעפר"
נפקא!
כי נאמר "דמו" בלשון יחיד, ומשמע כי חיה או עוף כל אחד מהם לבד טעון כסוי. ועל כרחך "או" האמור בין חיה לעוף בא לומר שלא יהא כסוי אחד לכולן, אלא כל אחד טעון כסוי בפני עצמו.
ורבנן
השיבו לרבי יהודה: מ"דמו" אין ללמוד לחלק. כי
"דמו"
-
טובא משמע!
שדמים רבים יש במשמעות "דמו", כ
דכתיב "כי נפש כל בשר דמו בנפשו הוא",
הרי שעל דמים הרבה של "כל בשר" כתבה התורה לשון "דמו". אם כן, עדיין הייתי יכול לומר שרק אם שחט חיה וגם עוף יהיה חייב בכסוי דמם, לפיכך כתבה התורה "או" לחלק, שכל אחד מהם אם שחטו טעון כסוי. אבל אין ללמוד מ"או" שאם שחט שניהם טעון כל אחד כסוי בפני עצמו, אלא יש לומר שכסוי אחד לכולן.
אמר רבי חנינא: מודה היה רבי יהודה
שאף על פי שהוא מפסיק בפעולה של כסוי הדם בין שחיטת החיה לשחיטת העוף, מכל מקום
לענין ברכה
שמברכין על השחיטה ,
אינו מברך אלא ברכה אחת!
שהברכה שבירך בתחילה על שחיטת החיה מועילה גם עבור שחיטת העוף, ואינו צריך לברך פעם נוספת עליו. מפני שהכסוי שבין החיה לעוף אינו נחשב להפסק .
אמר ליה רבינא לרב אחא בריה דרבא. ואמרי לה
: אמר ליה
רב אחא בריה דרבא לרב אשי: מאי שנא מ
הא
דתלמידי דרב? דרב ברונא ורב חננאל, תלמידי דרב, הוו יתבי בסעודתא. קאי עלייהו רב ייבא סבא
והיה משמש לפניהם בסעודה.
אמרו ליה
תלמידי דרב לרב ייבא סבא:
הב
לן כוס יין
ליברך!
לצורך כוס ברכה של ברכת המזון. ולאחר מכן נמלכו בדעתם.
הדור, אמרו ליה
-
הב
לן כוס יין
לישתי,
כדי לשתות ממנו!
אמר להו רב ייבא סבא: הכי אמר רב: כיון דאמר "הב ליבריך",
כל האומר כן גילה בדעתו שגמר סעודתו, ו
איתסר ליה למשתי חמרא
עד שיברך תחילה על היין [בורא פרי הגפן] , שהשתיה הזאת אינה מצטרפת לסעודה הראשונה! ולפיכך תמה רבינא הרי כשם שאמירת "הב ליבריך" נחשב הפסק וגמר של הסעודה,
הכא נמי כיון דאיטפל ליה לכסוי
של החיה נחשב הכסוי הפסק והיסח הדעת מן השחיטה הקודמת, וכאשר הוא בא לשחוט לאחר מכן את העוף -
איחייב ליה לברכה
על שחיטתו!?
Translation
Add the minority
that do not touch
to the presumption,
because both the presumption and the minority render the dough pure,
and the majority is thereby weakened!
For the majority that “most infants touch” is not powerful enough to render the dough impure.
Thus, Rabbi Meir held: “Add the minority to the presumption.” If so, why did Rabbi Ami have to say that Rabbi Meir’s reason was that most of their actions are defective? We answer: Rabbi Meir’s reason for declaring the dough pure is not that “adding the minority to the presumption” establishes the action as certainly having occurred or not occurred. Rather, Rabbi Meir holds that when there are two opposing sides—on one side a majority, and on the other side a minority together with a presumption—the matter is an evenly balanced uncertainty. Therefore, one must distinguish between uncertainty regarding the dough, which is uncertainty concerning ritual impurity, and uncertainty regarding slaughter, which is uncertainty concerning a prohibition.
If they said that an uncertainty concerning ritual impurity is treated as pure, would they say that an uncertainty concerning a prohibition is treated as permitted!?
That is, the dough must be declared pure because the infant about whom we are uncertain whether he touched the dough is “something that has no awareness with which to be asked,” and they learned from the case of the woman suspected of adultery that whenever the object of the uncertainty has no awareness with which to be asked, its uncertainty is treated as pure. This is not so with the slaughter performed by a deaf-mute, an intellectually disabled person, or a minor. If we were to say that Rabbi Meir holds that most of their actions are proper, then their slaughter would be uncertain as to whether it was valid—even though there is a minority whose actions are not proper, together with the presumption that the slaughter is prohibited because it is invalid. Consequently, with regard to the prohibition against slaughtering a mother and its offspring on the same day, it would be prohibited to slaughter after a deaf-mute, an intellectually disabled person, or a minor, because one must be stringent in every uncertainty concerning a prohibition. Since it is demonstrated that Rabbi Meir permits slaughtering after them, Rabbi Ami inferred from this that Rabbi Meir held that most of their actions are defective, and therefore their slaughter is considered certainly invalid.
Rabbi issued a ruling in accordance with Rabbi Meir. And Rabbi issued a ruling
on another occasion
in accordance with the Sages,
in their dispute in our Mishna.
The Gemara discussed this:
Which of them was the later ruling?
Which of the two rulings did Rabbi issue later, thereby retracting his first ruling, so that we should rely on it in practice?
Come and hear a proof: Rabbi Abba, son of Rabbi Hiyya bar Abba, and Rabbi Zeira were standing in the marketplace of Caesarea, at the entrance to the house of study. Rabbi Ami emerged
from the house of study.
He found
Rabbi Abba and Rabbi Zeira standing at the entrance.
He said to them,
Rabbi Ami said:
Did I not tell you: During the time of study in the house of study, do not stand outside!
I already told you not to stand outside while study is taking place in the house of study,
lest there be someone who needs a teaching,
lest someone come to ask a question in the house of study,
and they become distracted!
It is possible that the Sages in the house of study will not have a clear answer and will be distracted from their study in order to answer his question, whereas if you were there, you could answer him on the basis of the teaching you had received.
Rabbi Zeira entered
the house of study,
but Rabbi Abba did not enter!
The scholars in the house of study
were sitting
and
were raising the question: Which of them
did Rabbi issue
later?
Rabbi Zeira said to them: You did not leave me time to ask the elder.
When I was standing outside with Rabbi Abba, I did not know that you were discussing this question inside. Had I known, I would have asked Rabbi Abba
perhaps he had heard it from his father
—who was Rabbi Hiyya bar Abba—
and his father from Rabbi Yohanan! Rabbi Hiyya bar Abba
—who, as stated, was Rabbi Abba’s father—was regularly present before Rabbi Yohanan, and
every thirty days
he would
review his learning
and repeat what he had learned
before Rabbi Yohanan,
so perhaps he had heard Rabbi Yohanan’s answer to this question.
What was concluded
regarding this question—which ruling did Rabbi issue later?
Come and hear a proof: Rabbi Elazar sent a message to the Diaspora: Rabbi issued a ruling in accordance with Rabbi Meir!
This is apparently difficult:
But
Rabbi
also issued a ruling in accordance with the Sages,
so why did he not inform them of this ruling as well?
Rather, is it not so? Infer from this that the statement
“he issued a ruling in accordance with Rabbi Meir”
was the later ruling!
It is this ruling that one should follow in practice, and therefore he did not inform them of the other ruling.
And we conclude:
Infer from this!
Mishna:
If one slaughtered one hundred wild animals in one place,
he need not perform the covering after each slaughter. Rather,
one covering is sufficient for all of them!
When he finishes slaughtering all the wild animals, he covers all their blood at once.
Similarly, if one slaughtered
one hundred birds in one place—
one covering is sufficient for all of them!
And even if one slaughtered
a wild animal and a bird in one place—
one covering is sufficient for all of them!
Rabbi Yehuda
disagrees with the first Tanna regarding the final case and
says:
If one
slaughtered a wild animal
and a bird in one place, he should not wait until he finishes slaughtering both. Rather,
he should cover
the blood of the wild animal first,
and afterward slaughter the bird
and cover its blood.
Gemara:
The Sages taught: “A wild animal”
as it is written in the Torah in the passage concerning the covering of the blood—
the term includes
“a wild animal”—
whether many or few!
That is, whether one slaughtered many wild animals or only one wild animal.
Similarly,
“a bird,”
as it is written concerning the covering of the blood—
the term includes
“a bird”—
whether many or few!
From here they said: If one slaughtered one hundred wild animals in one place—
one covering is sufficient for all of them!
If one slaughtered
one hundred birds in one place—
one covering is sufficient for all of them!
If one slaughtered
a wild animal and a bird in one place—
one covering is sufficient for all of them!
Rabbi Yehuda says: If one slaughtered a wild animal—
he should cover it
first,
and afterward slaughter the bird. As it is stated: “A wild animal or a bird,”
since the verse separated them with the word “or,” we learn that each one requires its own covering.
They said to him,
the Sages said to Rabbi Yehuda:
But it says: “For the soul of every flesh—its blood is in its soul”!?
And we inquire about this:
What were the Sages answering him?
How could this verse prove whether one covering is sufficient for all of them or whether each one requires a separate covering?
And we explain:
This is what the Sages were saying to him: This word “or”
which is stated between “a wild animal” and “a bird” does not come to teach that each one requires its own covering, as you said. Rather,
it is needed
to divide!
Had the word “or” not been written, I would have said that one is obligated to cover the blood only if he slaughtered both a wild animal and a bird. Therefore, the verse says “a wild animal or a bird,” to teach that even if he slaughtered only one of them, he is obligated to cover its blood. But if he slaughtered both, one covering is sufficient for all of them!
And Rabbi Yehuda
answered the Sages:
The division
between a wild animal and a bird is learned from the verse: “When anyone hunts an animal or a bird ...”
“and pours out
its blood
and covers it with earth.”
It follows!
The word “its blood” is written in the singular, implying that whether it is a wild animal or a bird, each one individually requires covering. It follows that the word “or” stated between “a wild animal” and “a bird” must teach that there is not one covering for all of them; rather, each one requires its own covering.
And the Sages
answered Rabbi Yehuda: The division cannot be learned from the word “its blood.” For
“its blood”
can refer to many bloods!
The word “its blood” can refer to many bloods, as
it is written: “For the soul of every flesh—its blood is in its soul,”
where the Torah uses the expression “its blood” regarding the many bloods of “every flesh.” If so, I could still say that one is obligated to cover the blood only if he slaughtered both a wild animal and a bird. Therefore, the Torah wrote “or” to divide them, teaching that if one slaughtered either of them, it requires covering. But one cannot learn from “or” that if he slaughtered both, each one requires its own covering. Rather, one may say that one covering is sufficient for all of them.
Rabbi Hanina said: Rabbi Yehuda agrees
that although the act of covering the blood comes between slaughtering the wild animal and slaughtering the bird, nevertheless
with regard to the blessing
recited over slaughtering ,
he recites only one blessing!
The blessing he recited at the beginning over slaughtering the wild animal also applies to slaughtering the bird, and he need not recite another blessing for it. This is because the covering between the wild animal and the bird is not considered an interruption.
Ravina said to Rav Aha son of Rava. And some say
he said to him
Rav Aha son of Rava said to Rav Ashi: What is different from
this
which happened with Rav’s students? Rav Bruna and Rav Hananel, Rav’s students, were sitting at a meal. Rav Yevai the Elder came and stood over them
and was serving them during the meal.
They said to him
Rav’s students said to Rav Yevai the Elder:
Give
us a cup of wine
to recite the blessing!
for the cup of blessing of the blessing after the meal. And afterward they reconsidered their decision.
They went back and said to him—
Give
us a cup of wine
to drink,
in order to drink from it!
Rav Yevai the Elder said to them: Thus said Rav: Once one says, “Give [wine] to recite the blessing,”
everyone who says so reveals through his intention that he has finished his meal, and
it is forbidden for him to drink wine
until he first recites a blessing over the wine [“Who creates the fruit of the vine] , for this drinking does not join the first meal! And therefore Ravina wondered: Just as saying “Give [wine] to recite the blessing” is considered an interruption and the completion of the meal,
here too, once he became occupied with the covering
of the wild animal, the covering is considered an interruption and a diversion of attention from the preceding slaughter, and when he subsequently comes to slaughter the bird—
he becomes obligated to recite a blessing
over its slaughtering !?