Text version of this daf: original and translation

Chullin 81a — the Talmud in English

According to the verse — it detached it to a positive commandment , and every negative commandment that is detached to a positive commandment does not incur lashes. What is the reason? — Where do we…

Original text — Chullin 81a

לפי

דהכתוב

נתקו לעשה

, וכל לאו שניתק לעשה אין לוקין עליו.

מאי טעמא?

היכן מצינו עשה ב"מחוסר זמן"?

דאמר קרא "מיום השמיני והלאה

-

ירצה!

", ומשמעותו

מיום השמיני

-

אין,

אבל

מעיקרא

לכן, עדיין הוא מחוסר זמן, הילכך

לא

ירצה! ו

לאו הבא מכלל עשה

-

עשה!

ועשה זה כולל את כל הפסולין של "מחוסר זמן" שהזהירה עליהם התורה בלאו, שלא יירצו קודם זמנם, וניתקה את הלאו של כל "מחוסרי זמן" לעשה של "מיום השמיני", לומר שמצוה להניחם לאחר זמנם, ולהקריבם בזמן.

ומקשינן:

והא מיבעי ליה

לפסוק של "מיום השמיני"

לכדרבי אפטוריקי

, ואין הוא בא ללמד על עשה?

דרבי אפטוריקי רמי,

היה מקשה:

כתיב "והיה שבעת ימים תחת אמו",

ומשמע

הא

לאחר שבעה ימים, ב

לילה

שלפני יום השמיני,

חזי

לקרבן, לפי שכבר עברו שבעת ימים.

וכתיב,

מאידך,

"מיום השמיני והלאה ירצה",

ומשמע שרק

מיום השמיני והלאה

-

אין

, אך ב

לילה

, אור ליום השמיני -

לא

ירצה לקרבן!

הא כיצד

יתיישבו שני המקראות הללו?

לילה

-

לקדושה!

מליל שמיני מותר כבר להקדיש את הבהמה לקרבן, [וקודם לכן אסור להקדישה משום שיש איסור להקדיש פסולים לקרבן], אבל, עדיין אי אפשר להקריב אותה.

יום

-

להרצאה!

מיום השמיני אפשר להקריב את הבהמה על המזבח לקרבן, והוא יירצה על מביאו .

וכיון שהפסוק נצרך לדרשה זו, כיצד נלמד ממנו לנתק כל מחוסר זמן לעשה.

ומתרצינן:

כתיב קרא אחרינא

"

כן תעשה לשורך, לצאנך,

שבעת ימים יהיה עם אמו - וביום השמיני תתנו לי"! ומכאן אנו למדין לעשה במחוסר זמן .

אמר רב המנונא: אומר היה רבי שמעון: אין איסור שחיטת "אותו ואת בנו" נוהג בקדשים!

מאי טעמא?

כיון דאמר רבי שמעון: שחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטה

, והרי

שחיטת קדשים נמי שחיטה שאינה ראויה היא

לפי שאינה מתרת את הבשר באכילה עד שיזרק הדם, ולכן היא אינה בכלל האיסור ד"אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחד".

מתיב רבא

מברייתא: השוחט

אותו ואת בנו

, והיו שתי הבהמות

קדשים

, ושחטן

בחוץ

.

רבי שמעון אומר

: השוחט ה

שני

, אף על פי שאינו חייב כרת משום שחוטי חוץ, שהרי הקרבן השני אינו ראוי להיקרב עתה בפנים משום איסור "אותו ואת בנו", מכל מקום עובר הוא

בלא תעשה

של שחוטי חוץ.

שהיה רבי שמעון אומר: כל

קרבן

הראוי לבא

למקדש ולהיקרב

לאחר זמן

, ושחטו עתה בחוץ,

הרי הוא בלא תעשה, ואין בו כרת!

לפי שעדיין לא הגיע זמנו להיקרב. וכל שאינו ראוי להקרבה בפנים אינו חייב עליו כרת אם שחטו בחוץ.

וחכמים אומרים: כל שאין בו כרת

-

אינו בלא תעשה!

וקשיא לן

על מה ששנינו בברייתא "

קדשים בחוץ

רבי שמעון אומר, השוחט

השני

עובר

בלא תעשה

" אבל אינו חייב כרת. והרי

קמא

הקרבן הראשון שנשחט בחוץ

מיקטל קטל,

ואין על שחיטתו שם "שחיטה". שהרי שחיטה שאינה ראויה היא כיון שנשחט בחוץ, ורבי שמעון סובר ששחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטה. ונמצא שהקרבן ה

שני

-

מתקבל בפנים הוא!

שראוי להקרב היום, כיון שאין בו איסור "אותו ואת בנו" הואיל ושחיטת הראשון לא היתה עליה שם "שחיטה". ואם כן -

כרת נמי ליחייב

השוחט השני, שהרי שחט בחוץ קרבן הראוי להקרבה בפנים!?

ואמר רבא, ואמרי לה

שכך אמר

כדי

[שם אמורא]:

חסורי מחסרא

הברייתא,

והכי קתני

: א. אם היו שתי הבהמות שהן "אותו ואת בנו"

קדשים

ושחטן

בחוץ

הרי:

לרבנן

, שסוברים ששחיטה שאינה ראויה שמה שחיטה,

הראשון ענוש כרת

משום שחוטי חוץ, והקרבן ה

שני פסול

לפי שנשחט מחוץ לעזרה. [והוא הדין שהראשון פסול].

ו

השוחטו -

פטור

הן מכרת והן

מלאו דשחוטי חוץ

, לפי שאינו ראוי להיקרב היום בפנים משום איסור "אותו ואת בנו".

ואילו

לרבי שמעון

, שסובר שחיטה שאינה ראויה לא שמה שחיטה,

שניהם ענושים כרת

משום שחוטי חוץ, שאף השני ראוי היום להקרבה, כאמור.

ב. ואם שחט תחילה קרבן

אחד בחוץ, ו

אחר כך שחט

אחד בפנים

, הרי -

לרבנן, הראשון ענוש כרת

משום שחוטי חוץ, והקרבן ה

שני פסול

משום "מחוסר זמן". שאינו ראוי היום להקרבה משום "אותו ואת בנו".

ו

השוחטו

פטור

מכרת שהרי שחטו בפנים [אך חייב מלקות משום לאו של "אותו ואת בנו" אלא שהברייתא אינה עוסקת אלא בחיוב שחוטי חוץ]. ואילו

לרבי שמעון

, הקרבן

השני כשר.

שאין בו פסול של "אותו ואת בנו" לפי ששחיטת הראשון היתה שחיטה שאינה ראויה.

ג. ואם שחט תחילה קרבן

אחד בפנים ו

אחר כך שחט

אחד בחוץ

, הרי -

לרבנן,

ה

ראשון כשר, ו

השוחטו

פטור

שהרי נעשה כדין. והקרבן ה

שני פסול

שהרי נשחט בחוץ [וגם הוא "מחוסר זמן" משום "אותו ואת בנו"]. והשוחטו,

פטור

מלאו וכרת דשחוטי חוץ. לפי שאינו ראוי להקרבה בפנים משום "אותו ואת בנו".

ואילו

לרבי שמעון

, השוחט ה

שני

עובר

בלא תעשה

על שחוטי חוץ. אך אינו חייב כרת הואיל והקרבן אינו ראוי להקרבה היום משום איסור "אותו ואת בנו". שהרי שחיטת הראשון היתה בפנים ושחיטה ראויה היא לאסור את השני ב"אותו ואת בנו", ומכל מקום עובר בלאו משום שהוא ראוי להקרבה לאחר זמן.

ומסיים רבא את קושייתו על רב המנונא: הרי שנינו כי השוחט אחד בפנים ואחד בחוץ, לרבי שמעון עובר השני בלא תעשה בלבד

! ואי סלקא דעתך

לרבי שמעון

אין

איסור

"אותו ואת בנו" נוהג בקדשים

משום שנחשבת שחיטה שאינה ראויה. אם כן -

שני, אמאי

אמר רבי שמעון שעובר

בלא תעשה, ותו לא!?

והרי

כרת נמי

היה לו

ליחייב

משום שחוטי חוץ, הואיל והקרבן השני ראוי להקרבה היום בפנים, שהרי אין בו איסור "אותו ואת בנו"?

אלא אמר רבא: הכי קאמר רב המנונא

: אף שאיסור "אותו ואת בנו" נוהג בקדשים, מכל מקום

אין מלקות של "אותו ואת בנו" נוהג בקדשים!

מאי טעמא?

משום שאף על פי ששחיטת קדשים נחשבת לשחיטה ראויה [כיון שגם היא גורמת להיתר הבשר באכילה ביחד עם זריקת הדם שלאחר מכן]. מכל מקום,

כיון דכמה דלא זריק דם

מהקרבן על המזבח,

לא מישתרי בשר

באכילה, נמצא שהשחיטה תלויה ועומדת. שאם אכן יזרק הדם בסוף, יתברר למפרע שהשחיטה היתה ראויה. ואם לאו, הרי התברר שהשחיטה לא היתה ראויה כיון שלא התירה את הבשר. ולכן אין לוקין בקדשים על "אותו ואת בנו", כי

מעידנא דקא שחיט הוי התראת ספק!

שבשעת השחיטה של השני, שאז מתרין בו שלא יעבור על איסור "אותו ואת בנו", עדיין אין ודאות שאכן יש במעשה הזה משום איסור, כי שמא בסוף לא יזרק הדם ותהיה שחיטה שאינה ראויה, שאין בה איסור "אותו ואת בנו".

והתראת ספק

-

לא שמה התראה!

ורק באופן ששחט "אחד בפנים ואחד בחוץ" אמר רבי שמעון שהשני אינו חייב כרת. לפי שלאחר שנשחט ונזרק הדם של הראשון כבר נתברר ששחיטתו היתה ראויה, וממילא הקרבן השני יש בו איסור "אותו ואת בנו", ואינו ראוי היום להקרבה, הלכך אינו חייב עליו כרת דשחוטי חוץ.

ואזדא רבא לטעמיה

, שמצינו בדין נוסף שהוא סובר שההתראה על שחיטת "אותו ואת בנו" בקדשים נחשבת כהתראת ספק.

דאמר רבא

: בהמה

שהיא חולין ובנה

הוא קרבן

שלמים

, הרי אם

שחט

את ה

חולין

תחילה

ואחר כך שחט

את

השלמים,

בו ביום,

פטור

ממלקות על "אותו ואת בנו" [לדעת רבי שמעון] משום שהתראתו התראת ספק. כי בשעת השחיטה של השלמים [שאז עובר על איסור "אותו ואת בנו"] עדיין אין ודאות ששחיטה שכזו אכן ראויה היא ואסורה, כי יתכן שלא ייזרק הדם .

אבל אם שחט את ה

שלמים

וזרק את דמם,

ואחר כך

שחט את

החולין

-

חייב

מלקות, כי באופן זה יש התראת ודאי. שבשעת שחיטת החולין כבר נזרק הדם של השלמים ונתברר ששחיטתה היתה ראויה, ושחיטת החולין שאחר כך היתה אסורה בודאות.

ואמר רבא: היא חולין ובנה

קרבן

עולה

-

לא מיבעיא

שאם

שחט

את

החולין ואחר כך שחט

את

העולה דפטור

וכדלהלן,

Translation

According to

the verse

it detached it to a positive commandment

, and every negative commandment that is detached to a positive commandment does not incur lashes.

What is the reason? —

Where do we find a positive commandment concerning “one lacking the required time”?

For the verse says, “From the eighth day onward

it shall be accepted,”

and its meaning is:

from the eighth day

yes,

but

from the beginning

— since, until then, it is still lacking the required time — therefore

it shall not

be accepted! And

a negative commandment derived from the general implication of a positive commandment

is a positive commandment!

And this positive commandment includes all those disqualified because they lack the required time, concerning which the Torah warned through the negative commandment that they should not be accepted before their time, and detached the negative commandment of all those lacking the required time to the positive commandment of “from the eighth day,” to say that it is a mitzva to leave them until after their time and to offer them at the proper time.

And we challenge this:

but it is needed

for the verse “From the eighth day”

for the teaching of Rabbi Aptoriki

, and it does not come to teach about a positive commandment?

For Rabbi Aptoriki posed the following contradiction,

he would ask:

it is written, “And it shall be seven days under its mother,”

and this implies

that

after seven days, on the

night

before the eighth day, it is

fit

for an offering, since seven days have already passed.

And it is written,

on the other hand,

“From the eighth day onward it shall be accepted,”

and this implies that only

from the eighth day onward

yes,

but on the

night,

the night leading into the eighth day,

it shall not

be accepted as an offering!

How

are these two verses to be reconciled?

Night

for consecration!

From the night of the eighth day onward, it is already permitted to consecrate the animal as an offering, [and before then it is forbidden to consecrate it because there is a prohibition against consecrating disqualified animals as offerings], but it is still impossible to offer it.

Day

for acceptance!

From the eighth day onward, it is possible to offer the animal on the altar as an offering, and it will effect acceptance for the one who brings it.

And since the verse is needed for this exposition, how shall we learn from it to detach every case of lacking the required time to a positive commandment?

And we answer:

another verse is written

So shall you do for your ox, for your sheep,

it shall be with its mother for seven days—and on the eighth day you shall give it to Me”! And from here we learn of a positive commandment concerning one lacking the required time.

Rav Hamnuna said: Rabbi Shimon was saying: The prohibition of slaughtering “it and its offspring” does not apply to sacrificial animals!

What is the reason?

Since Rabbi Shimon said: An unfit slaughtering is not called slaughtering,

and

the slaughtering of sacrificial animals is also an unfit slaughtering

since it does not permit the meat to be eaten until the blood is sprinkled, and therefore it is not included in the prohibition of “You shall not slaughter it and its offspring on one day.”

Rava raised an objection

from a beraita: One who slaughters

it and its offspring,

and the two animals were

sacrificial animals,

and he slaughtered them

outside

Rabbi Shimon says:

one who slaughters the

second,

even though he is not liable to excision for slaughtering outside, since the second offering is not fit to be offered inside at that time because of the prohibition of “it and its offspring,” nevertheless he transgresses

a negative commandment

concerning slaughtering outside.

For Rabbi Shimon would say: Every

offering

fit to come

to the Temple and be offered

afterward,

and he slaughtered it outside now,

is subject to a negative commandment, but there is no excision!

Since its time to be offered has not yet arrived. And for anything that is not fit to be offered inside, one is not liable to excision if he slaughtered it outside.

And the Sages say: Anything for which there is no excision

there is no negative commandment!

And it is difficult for us

concerning what we learned in the beraita: “

Sacrificial animals outside

— Rabbi Shimon says: one who slaughters the

second

transgresses

a negative commandment,”

but he is not liable to excision. Yet

the first

offering that was slaughtered outside

was indeed killed,

and its slaughter does not bear the status of “slaughtering,” since it is an unfit slaughtering, as it was slaughtered outside, and Rabbi Shimon holds that an unfit slaughtering is not called slaughtering. It follows that the

second offering

is accepted inside!

For it is fit to be offered today, since there is no prohibition of “it and its offspring,” as the first slaughtering did not have the status of “slaughtering.” If so,

he should also be liable to excision

when slaughtering the second, since he slaughtered outside an offering fit to be offered inside!?

And Rava said—and some say

that this is what

Kadi

[the name of an amora] said:

the beraita is incomplete,

and

this is what it teaches: A. If the two animals that are “it and its offspring” were

A. If the two animals, “it and its offspring,” were

sacrificial animals

and he slaughtered them

outside,

then:

According to the Rabbis,

who hold that an unfit slaughtering is called slaughtering,

the first is liable to excision

for slaughtering outside, and the

second offering is disqualified

because it was slaughtered outside the Temple courtyard. [The same applies to the first, which is disqualified].

And

one who slaughters it is

exempt

both from excision and

from the negative commandment of slaughtering outside,

since it is not fit to be offered inside today because of the prohibition of “it and its offspring.”

But

according to Rabbi Shimon,

who holds that an unfit slaughtering is not called slaughtering,

both are liable to excision

for slaughtering outside, since even the second is fit to be offered today, as stated.

B. And if he first slaughtered

one outside, and

afterward slaughtered

one inside,

then —

According to the Rabbis, the first is liable to excision

for slaughtering outside, and the

second offering is disqualified

because of “lacking the required time,” since it is not fit to be offered today because of “it and its offspring.”

And

one who slaughters it is

exempt

from excision, since he slaughtered it inside [but he is liable to lashes because of the negative commandment of “it and its offspring”; however, the beraita is dealing only with liability for slaughtering outside]. But

according to Rabbi Shimon, the

offering

is valid.

It does not have the disqualification of “it and its offspring,” because the first slaughtering was an unfit slaughtering.

C. And if he first slaughtered

one inside and

afterward slaughtered

one outside,

then —

According to the Rabbis,

the

first is valid, and

one who slaughters it is

exempt,

since it was done properly. And the

second offering is disqualified,

since it was slaughtered outside [and it too is “lacking the required time” because of “it and its offspring”]. And one who slaughters it is

exempt

from the negative commandment and excision for slaughtering outside, since it is not fit to be offered inside because of “it and its offspring.”

But

according to Rabbi Shimon,

one who slaughters the

second

transgresses

a negative commandment

concerning slaughtering outside. But he is not liable to excision, since the offering is not fit to be offered today because of the prohibition of “it and its offspring.” For the first slaughtering was inside, and it was a fit slaughtering that prohibits the second through “it and its offspring.” Nevertheless, he transgresses a negative commandment, since it is fit to be offered afterward.

And Rava concludes his objection to Rav Hamnuna: We have learned that when one slaughters one inside and one outside, according to Rabbi Shimon the second transgresses only a negative commandment

! And if it should enter your mind

that according to Rabbi Shimon

no

prohibition of

“it and its offspring” applies to sacrificial animals,

because it is considered an unfit slaughtering, then

the second, why

did Rabbi Shimon say that he transgresses

a negative commandment, and no more!?

Surely

excision also

he should have

been liable

for slaughtering outside, since the second offering is fit to be offered inside today, as it has no prohibition of “it and its offspring”?

Rather, Rava said: This is what Rav Hamnuna meant: Even though the prohibition of “it and its offspring” applies to sacrificial animals, nevertheless

Although the prohibition “it and its offspring” does apply to consecrated animals, nevertheless,

lashes for “it and its offspring” do not apply to sacrificial animals!

What is the reason?

Because although the slaughtering of sacrificial animals is considered a fit slaughtering [since it also causes the meat to become permitted for eating together with the subsequent sprinkling of the blood], nevertheless,

since, as long as the blood has not been sprinkled

from the offering upon the altar,

the meat is not permitted

for eating, it follows that the slaughtering remains pending. For if the blood is ultimately sprinkled, it will become clear retroactively that the slaughtering was fit; and if not, it will become clear that the slaughtering was not fit, since it did not permit the meat. Therefore, one does not receive lashes for “it and its offspring” in the case of sacrificial animals, because

at the time when he slaughters, it is a doubtful warning!

For at the time of slaughtering the second, when he is warned not to transgress the prohibition of “it and its offspring,” it is still uncertain that this act indeed involves a prohibition, since perhaps the blood will ultimately not be sprinkled and it will be an unfit slaughtering, which does not involve the prohibition of “it and its offspring.”

And a doubtful warning

is not called a warning! It was only in the case where he slaughtered “one inside and one outside” that Rabbi Shimon said that the second is not liable to excision. For after the first was slaughtered and its blood was sprinkled, it had already become clear that its slaughtering was fit, and consequently the second offering involves the prohibition of “it and its offspring” and is not fit to be offered today. Therefore, he is not liable for it to excision for slaughtering outside.

it had already become clear that its slaughtering was fit, and consequently the second offering is subject to the prohibition of “it and its offspring” and is not fit to be sacrificed that day. Therefore, he is not liable to karet for slaughtering it outside.

And Rava’s position follows his own reasoning,

for we find in another law that he holds that the warning concerning slaughtering “it and its offspring” in the case of sacrificial animals is considered a doubtful warning.

For Rava said:

An animal

that is non-sacred and whose offspring

is an offering

of peace-offerings,

if he

slaughtered

the

non-sacred

one first

and afterward slaughtered

the

peace-offering,

on the same day, he is

exempt

from lashes for “it and its offspring” [according to Rabbi Shimon], because his warning was a doubtful warning. For at the time of slaughtering the peace-offering [when he transgresses the prohibition of “it and its offspring”], it is still uncertain that such a slaughtering is indeed fit and prohibited, since perhaps the blood will not be sprinkled.

But if he slaughtered the

peace-offering

and sprinkled its blood,

and afterward

slaughtered the

non-sacred animal — he is

liable

to lashes, because in this case there is a definite warning. For at the time of slaughtering the non-sacred animal, the blood of the peace-offering had already been sprinkled, and it had become clear that its slaughtering was fit, while the subsequent slaughtering of the non-sacred animal was certainly prohibited.

And Rava said: It is non-sacred and its offspring

is an offering

of a burnt-offering —

it is not necessary

that if he

slaughtered

the

non-sacred animal and afterward slaughtered

the

burnt-offering, he is exempt

as follows,