Text version of this daf: original and translation
Chullin 68b — the Talmud in English
The flesh of the animal and the fetus inside are impure through contact with an animal carcass. For both the animal and the fetus came into contact, after slaughter, with the hand, whose status is…
Original text — Chullin 68b
הבשר
של הבהמה והעובר שבפנים טמאים ב
מגע נבילה.
שהרי הן הבהמה והן העובר, נגעו לאחר שחיטה ביד, שדינה כנבילה. שהרי לא התירתה השחיטה. והרי היא ככל בהמה שמתה שלא בשחיטה,
דברי רבי מאיר.
וחכמים אומרים
: הנגיעה של בשר הבהמה ביד, הרי היא כ
מגע
ב
טריפה שחוטה
, שמדרבנן מטמאת את הקדשים בלבד, ולא כמגע נבילה לטמא אף חולין. ועל אף שאין השחיטה מתירה באכילה את היד שיצאה מחוץ למחיצתה [כלומר, גוף הבהמה], מכל מקום, מועילה לה השחיטה כדי לטהרה מידי נבילה. ודינה כטריפה שנשחטה, שאסורה באכילה אבל אינה מטמאת כנבילה.
וכעת מוכיחה הגמרא מדברים אלו:
קתני מיהא רישא: הוציא עובר את ידו, והחזירה, ואחר כך שחט את אמו
-
מותר בא כילה!
ומדייקת הגמרא:
מאי לאו,
האם לא, זה שאמרה בברייתא "מותר באכילה", נאמר
אאבר
עצמו!? וקשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור"? מתרצת הגמרא:
לא.
דבר זה שמותר, לא נאמר על האבר, אלא
אעובר.
חוזרת הגמרא ומקשה:
אי
אם
אעובר
נאמר שמותר,
אימא סיפא,
יקשה מהמשך אותה ברייתא, ששנינו בה:
שחט את אמו, ואחר כך החזירו
העובר את היד,
אסור באכילה.
ו
קשה:
אי
, אם מדובר ב
עובר, אמאי,
מדוע
אסור
אם לא החזיר את היד אלא לאחר שחיטה? והרי כל העובר, מלבד היד, היה בפנים בשעת השחיטה, ומדוע יש לאסור את העובר?!
מתרצת הגמרא: מדובר
כדאמר רב נחמן בר יצחק
[לקמן]
"לא נצרכה אלא למקום חתך"
[ה'גבול' שבין חלק האבר שיצא החוצה ונאסר, לבין החלק שנשאר בפנים ומותר].
הכא נמי
, כך גם כאן דברי הברייתא "שחט את אמו ואחר כך החזירה - אסור באכילה"
לא נצרכה
לא נאמר דבר זה,
אלא
כדי
ל
אסור את
מקום החתך.
ובתחילת הברייתא, שמבואר בה שאם החזיר את ידו קודם שחיטה חותך את היד בלבד בצמצום ומשליכה, וכל השאר מותר באכילה, ואף מקום החתך. כיון שאותו "מקום החתך" עומד בשפת הרחם, הרי עדיין לא יצא חוץ למחיצתו. וכיון שהחזיר היד, שב מקום החתך אל תוך הבהמה, ומותר.
אבל, אם לא החזיר העובר את היד קודם שחיטה, אף מקום החתך עצמו אסור. ואף שלא היה מחוץ לבהמה, מכל מקום, לא נחשב שהיה בתוך הבהמה, מאחר ובשפת הרחם הוא עומד. ומקום זה אינו נחשב לא כפנים הבהמה, ולא כחוצה לה.
ומקשה הגמרא:
איני!
הרי מוכח לכאורה שלא כדין זה,
והא,
הרי
כי אתא,
כאשר בא
אבימי מבי חוזאי, אתא, ואייתי מתניתא בידיה,
בא, והביא בידו ברייתא:
נאמר [דברים יד ו]: "וכל בהמה מפרסת פרסה ושוסעת שסע שתי פרסות מעלת גרה בבהמה אותה תאכלו".
ומפסוק זה דורשת הגמרא להלן [סט א] שעובר ניתר על ידי שחיטת אמו, ואינו צריך שחיטה לעצמו. לפי שבתחילת הפסוק נאמר "בהמה", ובסופו "בבהמה אותה תאכלו", ודורשים מכך שבהמה שבתוך בהמה, דהיינו עובר, מותרת.
וממה שנאמר בתחילת הפסוק "פרסה", ובהמשכו "פרסות", למידים:
פעמים שאתה אוכל את כל אברי העובר הנמצא בתוך אמו, ופעמים שאין אתה אוכל אלא מקצתם.
כיצד?
אם הוציא את שתי ידיו, ו
פרסה
אחת
החזיר, אכול
את אותה הפרסה שהחזיר. ואם שתי
פרסות החזיר, אכול
את שתיהן! וקשה מכך:
מאי לאו,
האם לא מבואר כאן שאם
החזיר
העובר
פרסה, אכול פרסה!
ומשמע, שמותרת היא?
ואם כן, קשה לרב שאמר "אבר עצמו אסור" וכאן מוכח שהאבר שהחזירו, מותר?!
מתרצת הגמרא: אכן
לא
כך הדרשא. אלא דורשים: אם
החזיר
העובר
פרסה, אכול עובר
בלבד, אך לא את הפרסה שהוציא והחזיר!
שוב מקשה הגמרא:
אי
אם רק ה
עובר
לבד מותר באכילה,
מאי איריא
, מדוע נאמר באותה מתניתא
"החזיר
אכול", הרי
אפילו
אם
לא החזיר
העובר את הפרסה שהוציא,
נמי
גם כן מותר?!
אמר רב נחמן בר יצחק
: דברי המתניתא שאם החזיר מותר
, לא נצרכה,
לא נאמרו
אלא ל
ענין דינו של
מקום החתך.
וכך הם דברי המתניתא: החזיר פרסה, היא עצמה אסורה. וחתוך אותה, לפי שאסורה היא. אולם אכול במקום החתך שלה, כיון שהחזיר את הפרסה.
הרי, שמקום החתך אף הוא בכלל הלימוד של "בהמה בבהמה", כיון שלא יצא מחוץ לבהמה.
ואם החזיר שתי פרסות, אכול במקום חתך של שניהם.
אולם אף על זה קשה:
והא תרי קראי,
שתי תיבות,
קא נסיב לה,
דרש התנא במתניתא לצורך הלכה זו:
א. "פרסה" החזיר - אכול.
ב. "פרסות" החזיר - אכול.
ולשם מה צריך שתיהן? והרי כיון שאם החזיר אחת מהם מותרת, הוא הדין אם החזיר את שתיהן?
מאי לאו,
האם לא נצרכו שתי תיבות אלו לכך:
חד
קרא תיבה אחת באה
ל
התיר ה
אבר
היוצא עצמו,
וחד
קרא התיבה השניה באה
ל
התיר את
מקום החתך?!
ואם כן, שוב קשה לדעת רב הסובר שהאבר היוצא עצמו, אסור?
ומתרצת הגמרא:
לא. חד
דרשה, "פרסות החזיר - אכול", נצרכה
ל
התיר
מקום חתך,
שאם החזיר פרסתו, מקום החתך מותר.
ו
אילו
חד
, הדרשה השניה, "פרסה החזיר - אכול" נדרשת
ל
התיר
"קלוט במעי פרה"
[להלן יתבאר מהו],
ו
דין זה נאמר
אליבא
לשיטת
דרבי שמעון.
דאמר רבי שמעון: קלוט בן פרה
-
אסור!
כלומר, אם ילדה פרה ולד שפרסותיו קלוטות כפרסות הגמל ואינן שסועות, שהוא סימן טומאה, אף שהוא נולד מפרה טהורה, אסור.
ודבר זה נלמד מכך שאיסור גמל באכילה, נכתב בתורה פעמיים. [א. בספר ויקרא יא ד, "אך את זה לא תאכלו, את הגמל". ב. בספר דברים יד ז].
ממקום אחד למידים לאסור גמל שנולד מן הגמלה, ומן המקום האחר למידים לאסור גמל [כלומר ולד שיש לו צורת גמל שפרסותיו קלוטות] הנולד מן הפרה.
ובדבר זה, נחלק רבי שמעון על חכמים, הסוברים ש"היוצא מן הטהור - טהור", אף אם יש לו צורת טמא.
אולם, אף רבי שמעון מודה, כי
הני מילי,
איסור זה של קלוט שנולד מפרה, הוא רק
היכא
כאשר
ד
כבר
יצא לאויר העולם.
אבל,
אם עוד לא נולד, אלא נמצא הולד הקלוט
במעי אמו
לאחר שנשחטה,
שרי.
וזהו שדורשים מ"פרסה", וכדברי המתניתא דלעיל: עובר שאין לו אלא פרסה כלומר שאין פרסותיו סדוקות - אכול! ומותר.
עולא
חלק על דברי רב יהודה בשם רב,
אמר
בשם
רבי יוחנן: ו
אם הוציא העובר
אבר
והחזירו - אף האבר
עצמו מותר!
אמר ליה רב יהודה לעולא: והא רב ושמואל דאמרי תרוייהו "אבר עצמו אסור".
ולא כדבריך בשם רבי יוחנן.
אמר ליה
עולא:
מאן דיהיב לן מעפרא דרב ושמואל, ומלינן עיינין
[מי יתן לנו מעפרם של רב ושמואל, ונמלא בהם עינינו!]
אלא,
אף שמכבדים אנו כל כך את דברי רב ושמואל, מכל מקום, בדבר זה סוברים אנו כרבי יוחנן, לפי שטעמו עמו.
הכי אמר רבי יוחנן: הכל,
כל אלו שנאמר בהם דין "מחיצה" [כגון, עובר במעי אמו, שמחיצת הרחם מתירתו אף בלא שחיטה, וכגון בשר קדשי קדשים, שחומות העזרה הן מחיצתו, או קדשים קלים, שחומות ירושלים הן מחיצתם],
היו בכלל
הדין של
"בשר בשדה טרפה לא תאכלו".
כלומר, שכאשר הם יוצאים חוץ למחיצתם, דינם כטריפה. ולכאורה, הוא הדין אם חזרו לתוך מחיצות, לא ישתנה דינם, וטרפה הם.
אבל,
כשפרט לך הכתוב גבי חטאת שיצתה חוץ למחיצתה, ו
אפילו אם
חזרה
שוב לתוך מחיצות העזרה,
אסור
[וכפי שנאמר [ויקרא י יז יח] בשעיר חטאת של מוספי ראש חודש ביום שמיני למילואים ששרפוהו אהרן ובניו, וקצף עליהם משה "מדוע לא אכלתם את החטאת? הן לא הובא את דמה אל הקודש פנימה", ודורשים מכך, "פנימה" היתה, שלא יצאה מחוץ לעזרה. ומשמע מכך, שאם יצאה החטאת חוץ למחיצתה היא היתה נפסלת, ובת שריפה היא, ולא מועילה בה חזרה. ומדוע היתה התורה צריכה לפרט שאין לה תקנה, הרי כיון שיצאה חוץ למחיצתה, שוב אין לה תקנה לעולם, וכפי שלמידים משום "בשר בשדה טרפה לא תאכלו"?
אלא, מוכח, כי רק
חטאת, הוא דפרט רחמנא בה.
ללמדנו, שדוקא חטאת אסורה לעולם אם יצאה חוץ למחיצתה,
אבל כל מילי,
שאר דברים הנאסרים משום שיצאו חוץ למחיצתם, כגון עובר במעי אמו,
כיון דהדור,
אם חזרו לתוך מחיצתם,
שרי.
זהו טעמו של רבי יוחנןאני סבור כמוהו.
מיתיבי
לעולא, מהא דתניא: נאמר [שמות כב ל]
"בשר בשדה טרפה לא תאכלו".
מה תלמוד לומר?
מדוע קרא הכתוב דבר זה בשם "טריפה"? ולכאורה, היה צריך הכתוב לומר "בשר בשדה, לא תאכלו"?
לפי שמצינו
[להלן יתבאר היכן מצינו דבר זה]
במעשר שני וביכורים
[שהותרו באכילה רק בתוך מחיצות ירושלים]
שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן, וחזרו
לתוך חומת העיר,
מותרין.
יכול אף
עובר
זה
, יהא דינו
כן,
שאם הוציא העובר אבר חוץ למחיצתו, והחזירו, יחזור הדבר להיתרו הראשון?
תלמוד לומר,
"בשר בשדה
טרפה".
לומר, כיון שיצא האבר מחוץ למחיצתו, הריהו טריפה, ונאסר לעולם!
ודנה הגמרא:
מאי תלמודא?
היאך למידים מכך שנכתב "טריפה", שאין לו תקנה אף אם חזר אל תוך מחיצתו?
אמר רבה
: מכך שנקראה "טרפה", למידים אנו שדינו הוא
כטרפה. מה טרפה, כיון שנטרפה שוב אין לה היתר
לעולם,
אף בשר,
אבר מבשר העובר,
כיון שיצא חוץ למחיצתו,
מחוץ לגופה של אמו,
שוב אין לו היתר
לעולם. שאף אם יחזור האבר לתוך הרחם, ישאר באיסורו.
הרי מבואר בברייתא זו מפורשות, שהאבר עצמו היוצא מחוץ לבהמה, אסור לעולם. ולא מועילה בו החזרה להשיבו להיתרו, וקשה מכך לדברי עולא אליבא דרבי יוחנן, שאמר "אבר היוצא עצמו, מותר".
מסיקה הגמרא:
תיובתא דעולא, תיובתא.
אמר מר
, בברייתא ששנינו לעיל:
"לפי שמצינו במעשר שני ובכורים,
שאף על פי שיצאו חוץ למחיצתן וחזרו - מותרין".
שואלת הגמרא:
היכן מצינו
שמותרין?
מבארת הגמרא: לומדים זאת מ
דכתיב
[דברים יב יז]
"לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך,
ותירושך, ויצהרך, ובכורות בקך וצאנך, וכל נדריך אשר תידור ונדבותך ותרומת ידך".
"מעשר דגנך ותירושך ויצהרך", זה מעשר שני. "ותרומת ידך" אלו הביכורים.
ומשמע, כי רק
"בשעריך"
, חוץ לירושלים,
הוא דלא תיכול,
וכדכתיב "ואכלת לפני ה' אלהיך", ואסור להוציאם משם לאחר שכבר קלטוהו מחיצות החומה.
אבל,
אם
יצאו חוץ למחיצתן, וחזרו
לירושלים,
מותרין.
במערבא
[ארץ ישראל]
מתנו הכי,
שנו כך את מחלוקתם של רב ורבי יוחנן:
רב אמר, יש לידה לאברים.
ואבר היוצא, הריהו כילוד, ושוב לא מועילה החזרה כדי להתירו בשחיטת אמו.
ורבי יוחנן אמר, אין לידה לאברים.
ואבר היוצא אינו נחשב כילוד, וכיון שנכנס חזרה, שב להיות כחלק מן העובר, וניתר על ידי שחיטת אמו.
שואלת הגמרא:
מאי בינייהו
, בין שני הביאורים במחלוקת רב ורבי יוחנן? והרי לפי שניהם המחלוקת היא האם חזרת האבר לתוך האם, מתירתו או לאו? מבארת הגמרא:
איכא בינייהו למיסר,
האם יש לאסור את
מיעוט אבר ש
נשאר
בפנים,
כאשר מקצת היד נשארה בפנים.
לפי הביאור הראשון, עיקר האיסור הוא בעצם יציאת האבר מחוץ לגוף הבהמה. וכיון שאותו מיעוט נשאר בפנים, אין לאוסרו.
אולם לפי הביאור השני, סיבת האיסור היא בכך שמחשיבין את האבר כילוד, ולכן אף המיעוט שנשאר בתוך הבהמה הוא כמי שנולד, ואסור אף הוא בלא שחיטה.
מסתפקת הגמרא:
איבעיא להו: לדברי האומר אין לידה לאברים,
מה יהא הדין אם
הוציא העובר את ידו, והחזירה, וחזר והוציא
אף
את ידו
השניה,
והחזירה,
וכך חזר והוציא בכל פעם אבר אחר נוסף,
עד ש
בסוף
השלימו לרובו
-
מהו? מי אמרינן, הא נפק ליה רובא
, הרי סוף סוף יצאו רוב האברים החוצה [אף שחזרו] ומשום כך יחשב העובר כילוד, שהרי בסך הכל רובו היה בחוץ.
או דלמא, כיון דהדר,
שהחזיר את אותם אברים פנימה,
הדר.
הרי חזרה זו נחשבת כחזרה, ואין העובר נחשב כילוד.
ודנה הגמרא בספק נוסף העולה מתוך צדדים אלו:
אם תמצי לומר
"
כיון דהדר
חזר האבר,
הדר",
ושוב אינו כילוד, יש להסתפק מה יהא הדין באופן זה:
אם
הוציא עובר את ידו,
ובא אדם
וחתכה. וחזר
העובר
והוציא את ידו
האחרת,
וחתכה
אדם, וחזר העובר והוציא אבר נוסף ובא אדם וחתך אף אותו, וכך הלאה,
עד שהשלימו לרובו
-
מהו?
מי אמרינן, הא
סוף סוף
נפיק ליה רובא
, רוב העובר יצא בחוץ על ידי חתיכות אלו.
ואם כן, ודאי כילוד הוא.
או דלמא
, יציאת רוב אבריו באופן זה אינה נחשבת ללידה, כי יציאת
רובא בבת אחת בעינן,
כדי להחשב ללידה.
Translation
The flesh
of the animal and the fetus inside are impure through
contact with an animal carcass.
For both the animal and the fetus came into contact, after slaughter, with the hand, whose status is that of a carcass. For the slaughter did not permit it. And it is like any animal that died without slaughter,
the words of Rabbi Meir.
And the Sages say:
the contact of the animal’s flesh with the hand is like
contact
with
a slaughtered tereifa,
which, by rabbinic law, renders only consecrated objects impure, and not like contact with an animal carcass, which renders even unconsecrated objects impure. And although the slaughter does not permit for eating the hand that emerged outside its boundary [that is, the body of the animal], nevertheless, the slaughter is effective for purifying it from the impurity of an animal carcass. And its status is like that of a tereifa that was slaughtered, which is forbidden for eating but does not render impure like an animal carcass.
And now the Gemara proves from these matters:
In any event, it teaches in the first clause: If a fetus extended its hand, and then withdrew it, and afterward he slaughtered its mother—
it is permitted for eating!
And the Gemara infers:
Is it not,
did this statement in the beraita, “it is permitted for eating,” refer
to the limb
itself!? And this is difficult for Rav, who said, “The limb itself is forbidden”? The Gemara answers:
No.
This statement that it is permitted was not said concerning the limb, but
concerning the fetus.
The Gemara returns and raises an objection:
If
if
concerning the fetus
it was said that it is permitted,
say in the latter clause,
let him raise a difficulty from the continuation of that same beraita, in which we learned:
He slaughtered its mother, and afterward it withdrew it
the fetus withdrew the hand,
it is forbidden for eating.
And
the difficulty is:
If,
if it is speaking of
a fetus, why,
why
is it forbidden
if it did not withdraw the hand until after slaughter? After all, the entire fetus, apart from the hand, was inside at the time of slaughter, so why should the fetus be forbidden?!
The Gemara answers: It is speaking
as Rav Naḥman bar Yitzḥak said
below,
“It was needed only for the place of the cut”
[the “boundary” between the part of the limb that emerged outside and became forbidden, and the part that remained inside and is permitted].
Here too,
so too here, the statement of the beraita, “He slaughtered its mother and afterward it withdrew it—it is forbidden for eating,”
was needed only
this statement was not said
but
in order
to
forbid
the place of the cut.
And at the beginning of the beraita, where it is explained that if he withdrew his hand before slaughter, he cuts off only the hand precisely and throws it away, while everything else is permitted for eating, including the place of the cut: Since that “place of the cut” stands at the opening of the womb, it has still not emerged outside its boundary. And since he withdrew the hand, the place of the cut returned into the animal and is permitted.
But if the fetus did not withdraw the hand before slaughter, even the place of the cut itself is forbidden. And although it was not outside the animal, nevertheless it is not considered to have been inside the animal, since it stands at the opening of the womb. And this place is considered neither the interior of the animal nor its exterior.
And the Gemara raises an objection:
Is that so!
For it apparently follows that this law is not so,
but,
for
when Avimi came,
when
Avimi came from Bei Hozai, he came and brought a beraita in his hand,
he came and brought a beraita in his hand:
It is stated [Deuteronomy 14:6]: “And every animal that divides the hoof and splits the split hoof into two hooves, that brings up the cud among the animals, it you may eat.”
And the Gemara derives from this verse below [69a] that a fetus is permitted through the slaughter of its mother and does not require slaughter for itself. For at the beginning of the verse it says “animal,” and at its end, “among the animals, it you may eat,” and they expound from this that an animal within an animal—that is, a fetus—is permitted.
And from what is stated at the beginning of the verse, “hoof,” and in its continuation, “hooves,” they learn:
Sometimes you eat all the limbs of the fetus found inside its mother, and sometimes you eat only part of them.
How so?
If it extended both its hands, and
one hoof
one
it withdrew, eat
that hoof which it withdrew. And if both
hooves it withdrew, eat
both of them! And the difficulty from this is:
Is it not,
is it not explained here that if
it withdrew
the fetus
a hoof, eat the hoof!
And it implies that it is permitted?
And if so, this is difficult for Rav, who said, “The limb itself is forbidden,” whereas here it is proven that the limb that it withdrew is permitted?!
The Gemara answers: Indeed,
no,
that is not the exposition. Rather, they expound: If
it withdrew
the fetus
a hoof, eat the fetus
alone, but not the hoof that it extended and withdrew!
The Gemara raises another objection:
If
if only the
fetus
alone is permitted for eating,
why specifically,
why was it stated in that beraita
“it withdrew—
eat,” for
even
if
it did not withdraw
the fetus the hoof that it extended,
also
it too should be permitted?!
Rav Naḥman bar Yitzḥak said:
The statement of the beraita that if it withdrew it is permitted
, was needed only,
was not stated
but for
the matter of the law of
the place of the cut.
And this is what the beraita says: If it withdrew the hoof, the hoof itself is forbidden. And cut it off, since it is forbidden. However, eat at its place of the cut, since it withdrew the hoof.
Thus, the place of the cut too is included in the exposition of “an animal within an animal,” since it did not emerge outside the animal.
And if it withdrew both hooves, eat at the place of the cut of both of them.
However, even concerning this there is a difficulty:
But there are two verses,
two words,
that he uses for it,
the tanna expounded in the beraita for the purpose of this law:
a. “Hoof”—it withdrew—eat.
b. “Hooves”—it withdrew—eat.
And for what purpose are both needed? For since if he withdrew one it is permitted, the same law applies if he withdrew both?
Is it not,
were these two words needed for this:
one
one verse comes
to
permit the
limb
itself that emerged,
and one
the second verse comes
to
permit
the place of the cut?!
And if so, once again this is difficult according to Rav, who holds that the limb that emerged itself is forbidden?
And the Gemara answers:
No. One
exposition, “the hooves it withdrew—eat,” was needed
to
permit
the place of the cut,
for if it withdrew its hoof, the place of the cut is permitted.
And
if
one,
the second exposition, “the hoof it withdrew—eat,” is expounded
to
permit
“a kalut in a cow’s womb”
[what this is will be explained below],
and
this law is stated
according to
the method of
Rabbi Shimon.
For Rabbi Shimon said: A kalut offspring of a cow—
is forbidden!
That is, if a cow gave birth to an offspring whose hooves are closed like the hooves of a camel and are not split, which is a sign of impurity, even though it was born from a pure cow, it is forbidden.
And this matter is learned from the fact that the prohibition of a camel for eating is written twice in the Torah. [a. In the Book of Leviticus 11:4, “But this you shall not eat, of the camel.” b. In the Book of Deuteronomy 14:7].
From one place they learn to forbid a camel born from a she-camel, and from the other place they learn to forbid a camel [that is, an offspring possessing the form of a camel, whose hooves are closed] born from the cow.
And concerning this matter Rabbi Shimon disagrees with the Sages, who hold that “that which emerges from the pure is pure,” even if it possesses the form of an impure creature.
However, Rabbi Shimon too concedes that
these matters,
this prohibition of a kalut born from a cow applies only
where
when
it
has already
emerged into the air of the world.
But,
if it has not yet been born, but the kalut offspring is
in the womb of its mother
after she was slaughtered,
it is permitted.
And this is what they expound from “hoof,” as in the words of the beraita above: An offspring that has only a hoof—that is, whose hooves are not split—eat! And it is permitted.
Ulla
disagreed with the words of Rav Yehuda in the name of Rav,
said
in the name of
Rabbi Yohanan: And
if the fetus extended
a limb
and withdrew it—even the limb
itself is permitted!
Rav Yehuda said to Ulla: But Rav and Shmuel both said, “The limb itself is forbidden.”
And not as you said in the name of Rabbi Yohanan.
He said to him
Ulla:
Who will give us the dust of Rav and Shmuel, and we will fill our eyes with it
[Who will give us of their dust and we will fill our eyes with it!]
Rather,
although we honor the words of Rav and Shmuel so greatly, nevertheless, in this matter we hold like Rabbi Yohanan, for he has his reasoning with him.
Thus Rabbi Yohanan said: Everything,
all those concerning which the law of a “boundary” was stated [such as a fetus in its mother’s womb, whose boundary—the walls of the womb—permits it even without slaughter; and such as the flesh of the most holy offerings, whose boundary is the walls of the courtyard, or lesser sanctified offerings, whose boundary is the walls of Jerusalem],
was included
in the law of
“Flesh in the field, a tereifa; you shall not eat it.”
That is, when they emerge outside their boundary, their law is like that of a tereifa. And apparently, the same law applies if they returned inside their boundaries: their law would not change, and they would be tereifot.
But
when Scripture specified concerning a sin-offering that it emerged outside its boundary, and
even if
it returned
again inside the boundaries of the courtyard,
it is forbidden
[as it is stated [Leviticus 10:17–18] concerning the sin-offering goat of the additional offerings of the New Moon on the eighth day of the inauguration, which Aaron and his sons burned, and Moses became angry with them: “Why did you not eat the sin-offering? Behold, its blood was not brought inside the Sanctuary,” and they expound from this, “inside” it was—that it had not emerged outside the courtyard. And it implies from this that if the sin-offering emerged outside its boundary, it was disqualified, and it is to be burned, and its return is not effective for it. And why did the Torah need to specify that there is no remedy for it? For since it emerged outside its boundary, there is no remedy for it forever, as they learn from “Flesh in the field, a tereifa; you shall not eat it”]?
Rather, it is proven that only
the sin-offering is what the Merciful One specified concerning it.
To teach us that specifically a sin-offering is forbidden forever if it emerged outside its boundary,
but every matter,
other things that become forbidden because they emerged outside their boundaries, such as a fetus in its mother’s womb,
since they returned,
if they returned inside their boundaries,
are permitted.
This is Rabbi Yohanan’s reasoning; I hold like him.
The objection was raised
to Ulla from that which was taught: It is stated [Exodus 22:30],
“Flesh in the field, a tereifa; you shall not eat it.”
What does the verse come to teach?
Why did Scripture call this matter “tereifa”? Apparently, Scripture should have said, “Flesh in the field—you shall not eat it.”
Since we find
[below it will be explained where we find this matter]
with regard to Second Tithe and First Fruits
[which were permitted for eating only within the boundaries of Jerusalem]
that even though they emerged outside their boundary, and returned
inside the city wall,
they are permitted.
Could even
the fetus
this
have its law
so,
that if the fetus brought a limb outside its boundary, and returned it, the matter would return to its original permissibility?
The verse teaches, “
flesh in the field
torn.”
That is to say: once the limb went outside its boundary, it is tereifa, and it is forbidden forever!
The Gemara discusses:
What is the basis of the teaching?
How do we learn from the fact that it was written “torn” that it has no remedy even if it returned inside its boundary?
Rabba said:
From the fact that it was called “torn,” we learn that its law is
like that of a tereifa. Just as a tereifa, once it has become a tereifa, it no longer has any permissibility
forever,
so too flesh,
a limb of the fetus’s flesh,
once it went outside its boundary,
outside its mother’s body,
it no longer has any permissibility
forever. For even if the limb returns into the womb, it remains in its prohibition.
It is explicitly established in this beraita that the limb itself that goes outside the animal is forbidden forever. Returning it does not help to restore it to permissibility, and this is difficult for the statement of Ulla according to Rabbi Yohanan, who said, “The limb itself that goes out is permitted.”
The Gemara concludes:
A refutation of Ulla; a refutation.
The Master said,
in the beraita that we learned above:
“Since we find concerning second tithe and first fruits,
that even though they went outside their boundary and returned, they are permitted.”
The Gemara asks:
Where do we find
that they are permitted?
The Gemara explains: We learn this from
as it is written [Deuteronomy 12:17]
“
“You may not eat within your gates the tithe of your grain,
and your wine, and your oil, and the firstborn of your cattle and your flock, and all your vow-offerings that you vow and your gift-offerings and the contribution of your hand.” “
The tithe of your grain, your wine, and your oil”—this is second tithe. “And the contribution of your hand”—these are the first fruits.
And it follows that only
“within your gates,”
outside Jerusalem,
may you not eat,
as it is written, “And you shall eat before the Lord your God”; and it is forbidden to take them out from there after the boundaries of the wall have already taken hold of them.
But
if they
went outside their boundary and returned
to Jerusalem,
they are permitted.
In the West
the Land of Israel]
they taught thus,
they taught the dispute between Rav and Rabbi Yohanan in the following manner:
Rav said: Birth applies to limbs.
And a limb that goes out is like one born, and returning it no longer helps to permit it through the slaughter of its mother.
And Rabbi Yohanan said: Birth does not apply to limbs.
And a limb that goes out is not considered born, and once it enters again, it returns to being like a part of the fetus, and becomes permitted through the slaughter of its mother.
The Gemara asks:
What difference is there between them,
between the two explanations of the dispute between Rav and Rabbi Yohanan? According to both of them, is the dispute not whether the return of the limb into the mother permits it or not? The Gemara explains:
There is a difference between them with regard to forbidding
whether one must forbid the
minority of the limb that
remained
inside,
when part of the hand remained inside.
According to the first explanation, the essence of the prohibition is the very going out of the limb outside the animal’s body. Since that minority remained inside, it should not be forbidden.
However, according to the second explanation, the reason for the prohibition is that the limb is considered born. Therefore even the minority that remained inside the animal is like something that was born, and it too is forbidden without slaughter.
The Gemara deliberates:
They raised a dilemma before them: According to the one who says that birth does not apply to limbs,
what is the law if
the fetus extended its hand, and returned it, and again extended
also
its hand
the second
and returned it,
and so it again extended each time another additional limb,
until
in the end
they completed a majority—
what is the law? Do we say, the majority has gone out,
for in the end the majority of the limbs went outside [even though they returned], and because of this the fetus is considered born, since altogether its majority was outside?
Or perhaps, since it returned,
that it returned those limbs inward,
it returned.
This return is considered a return, and the fetus is not considered born.
The Gemara discusses another dilemma arising from these alternatives:
If you should say “
since it returned
the limb returned,
it returned,”
and it is no longer like something born, one must deliberate what the law is in the following case:
If
the fetus extended its hand,
and a person came
and cut it off. And it again
the fetus
extended its hand
the other one,
and he cut it off,
a person cut it off, and the fetus again extended another limb and a person came and cut off that one as well, and so on,
until they completed a majority—
what is the law?
Do we say, this
in the end
has its majority gone out,
the majority of the fetus went outside through these cut-off pieces?
And if so, it is certainly considered born.
Or perhaps,
the emergence of the majority of its limbs in this manner is not considered birth, because the emergence of
the majority all at once is required,
in order for it to be considered birth.