Text version of this daf: original and translation

Chullin 50b (נ:) — the Talmud in English

Chullin 50b (חולין נ:): Skazal im Rava: Razve ya ne govoril vam: ne pripisyvayte Rav Nachmanu by Rav Nahman") pustye slova, pustye sosudy, to est nevernye slova. Tak skazal Rav Nachman: mesto…

Original text — Chullin 50b (נ:)

אמר להו

רבא:

לאו מי אמינא לכו, לא תתלו ביה

ברב נחמן

בוקי סריקי,

כדים ריקים. כלומר, דברים שאינם נכונים.

הכי אמר רב נחמן: מקום הדבק

-

אפילו ניטל כולו, כשר. והוא, שנשתייר בו כדי תפיסה

, אחיזת יד.

וכמה

הוא?

אמר אביי: כמלא בטדא,

אצבע.

ושיעור זה הוא אפילו

בתורא

, שור גדול.

שנינו במשנה:

הכרס הפנימי

:

אמר רב יהודה אמר רב: העיד נתן בר שילא, ריש טבחיא דצפורי, לפני רבי, משום רבי נתן: אי זו היא כרס הפנימי?

-

סניא דיבי.

שהוא המעי העיור, והוא מקום מאוס.

וכן אמר רבי יהושע בן קרחה,

שהכרס הפנימי הוא

סניא דיבי

.

רבי ישמעאל אמר

: הכרס הפנימי הוא

איסתומכא דכרסא

, פי הקיבה.

רב אסי אמר רבי יוחנן: מקום צר יש בכרס,

ואותו מקום קרוי הכרס הפנימי -

ואיני יודע איזהו.

אמר רב נחמן בר יצחק: נפל כרסא בבירא

. הואיל ואינך יודע מה, לא הועלת לנו מאומה בביאורו.

אמר רב אחא בר רב עוא אמר רב אסי

: אני אפרש מה הוא אותו "מקום צר" -

מן המיצר

, ממקום שהכרס הולך ונהיה צר כלפי הוושט. וקרוי "כרס פנימי" משום שהוא נחבא בין דופני החזה,

ולמטה

. והיינו, מקום זה נמצא למטה מהכרס החיצונה כאשר הבהמה תלויה אחר שחיטה ברגליה וראשה מופנה כלפי מטה.

רבי יעקב בר נחמני אמר שמואל: מקום שאין בו מילת

.

"מילת" הוא צמר. והיינו,, שבתוך הכרס יש בליטות זעירות הנראות כמו צמר, ונוהגים לגרור אותן במים רותחין מן הכרס. ויש מקום בקצה הכרס, בסמוך לוושט, ששם הוא חלק, ואין בו צמר ["מילת"], והוא מקום הכרס הפנימית.

רבי אבינא אמר גניבא משמיה דרב: טפח בוושט

ה

סמוך לכרס

-

זו היא כרס הפ נימית.

אמרי במערבא משמיה דרבי יוסי בר חנינא: כל הכרס כולו

-

זו היא כרס הפ נימית.

ואיזהו כרס החיצון?

-

בשר

קרום עבה

החופה את רוב הכרס.

רבה בר רב הונא אמר: מפרעתה.

ומבארינן:

מאי מפרעתה?

[ראה ציור בספר שיחת חולין].

אמר רב אויא: היכא דפרעי טבחי.

המקום שבו מתחילים הטבחים לחתוך את בטן הבהמה לאחר שחיטה, ונראה בו תחילת הכרס.

בנהרדעא עבדי כרבה בר רב הונא.

אמר ליה רב אשי לאמימר: כל הני שמעתתא

, דסניא דיבי, ואסתמוכא, ומקום שאין בו מילת -

מאי?

אמר ליה: כולהו

-

שייכן בדרבה בר רב הונא!

שכולן עומדים באותו צד למעלה או למטה, וכשמטריפים את אותו הצד בנקב כל שהוא, מטריפים את כל הנקבים שבמקומות הללו.

ודרב אסי אמר רבי יוחנן

דאמר "ואיני יודע איזהו" -

מאי?

אמר ליה: כבר פירשה רב אחא בר עוא

, דהיינו מן המיצר ולמטה. וגם הוא כנגד מפרעתה.

ודרבי אבינא,

דאמר הכרס הפנימי נמצא בוושט,

ודבני מערבא,

דאמרי כל הכרס כולו קרוי פנימי, ודינו בנקב כל שהוא -

מאי?

אמר ליה: הני, ודאי פליגי

על רבה בר רב הונא.

שנינו במשנה:

רבי יהודה אומר בגדולה

טפח, והקטנה ברובה.

כו'

:

אמר רבי בנימין בר יפת אמר רבי אלעזר: לא גדולה גדולה ממש

, והיינו, לא גדולה שבגדולות.

ולא קטנה קטנה ממש

, והיינו, קטנה שבקטנות.

אלא, כל שנקרע בה טפח ולא הוי רובא

-

זו היא ששנינו בגדולה טפח

.

וכל שנקרע בה

רובא ולא הוי טפח

-

זו היא ששנינו: בקטנה ברובא.

ותמהה הגמרא: היכא דנקרע

רובא ולא הוי טפח

, הרי

פשיטא

שהיא טריפה, שהרי רובו ככולו נחשב!?

ומשנינן:

לא צריכא, דהויא טפח במשהו

. והיינו, שאם יקרע משהו בנוסף לרוב יהיה באותו קרע טפח.

מהו דתימא,

בכהאי גוונא שחסר רק משהו להשלים לטפח, לא די בנקרע רובו, אלא

עד דמיקרע בה טפח לא הוי טרפה

-

קא משמע לן

, דאפילו הכי, אם נקרע רובו סגי להטריפה.

אמר גניבא אמר רבי אסי: נקדרה

הכרס החיצונה, ששיעורה בטפח, ונהיה בה נקב ארוך כעין ארובה, ורוחבו

כסלע - טרפה. שאם תמתח

ויקרבו את שפת הארובה האחת מול השניה -

תעמוד על הטפח.

ולפי זה, שיעור הסלע הוא שני שלישי טפח, והיקף הארובה הוא שני טפחים, ונמצא שקוטר הארובה הוא טפח, לפי הכלל שכל עיגול הקיפו הוא פי שלשה [ומשהו] מקוטרו.

אמר רבי חייא בר אבא: לדידי מפרשא לי מיניה דגניבא, אמברא דנהרדעא

: נקדרה

כסלע

-

כשרה. יתר מכסלע

-

טרפה!

וכמה

הוא "

יתר מכסלע"?

אמר רב יוסף: כגון דעיילן

בהאי ארובה

תלת קשייתא,

גרעיני תמרה, כשהם

בציפא,

עם שיירי האוכל, ונכנסים

בדוחקא

. או שהיו אותם שלשת הגרעינים

בלא ציפא

ואז הם נכנסים

ברווחא

.

שנינו במשנה: המסס ובית הכוסות

שניקבו לחוץ.

תנו רבנן: מחט שנמצאת בעובי בית הכוסות,

הרי אם ניקב בית הכוסות

מצד אחד

-

כשרה. משני צדדים

-

טרפה.

נמצא עליה קורט דם

-

Translation

Skazal im

Rava:

Razve ya ne govoril vam: ne pripisyvayte Rav Nachmanu

by Rav Nahman")

pustye slova,

pustye sosudy, to est nevernye slova.

Tak skazal Rav Nachman: mesto soedineniya —

daже esli ono bylo udaleno polnostyu, zhivotnoe razresheno. No eto tolko pri uslovii, chto ostalas chast, dostatochnaya dlya zahvata,

zahvat rukoi.

I skolko

ego?

Skazal Abaye: kak polnyi tebada,

palets.

Etot razmer deistvuet dazhe

u byka,

bolshogo byka.

My uchili v Mishne:

vnutrennii zheludok:

Skazal Rav Yehuda ot imeni Rav: svidetelstvoval Natan bar Sheila, glava myasnikov Tsippori, pered Rabbi ot imeni Rabbi Natana: chto takoe vnutrennii zheludok? —

Sanya de-vei.

Eto slepaia kishka, neotdel bystroy pishchevaritelnoi sistemy, schitaiushiisia nechistym mestom.

Tak zhe skazal Rabbi Yehoshua ben Korkha,

chto vnutrennii zheludok — eto

sanya de-vei.

Rabbi Yishmael skazal:

vnutrennii zheludok — eto

istumka de-karsa,

vkhod v zheludok.

Rav Asi skazal ot imeni Rabbi Yochanana: v zheludke est uzkoe mesto,

i eto mesto nazyvaetsia vnutrennim zheludkom, —

no ya ne znayu, kakoe imenno.

Skazal Rav Nachman bar Yitskhak: zheludok upal v kolodets.

Raz ty ne znaesh, o kakom meste govorish, ty nichem nam ne pomog ego obiasnit.

Skazal Rav Akha bar Rav Avua ot imeni Rav Asi:

ya obiasniu, chto takoe eto «uzkoe mesto», —

ot uzkogo mesta,

ot uchastka, gde zheludok stanovitsia vse uzhe po napravleniiu k pishchevodu. Ono nazyvaetsia «vnutrennim zheludkom», potomu chto skryto mezhdu stenami grudnoi kletki,

i vniz.

To est eto mesto nakhoditsia nizhe naruzhnogo zheludka, kogda zhivotnoe posle shekhity podvesheno za nogi, a ego golova napravlena vniz.

Rabbi Yaakov bar Nachmani skazal ot imeni Shmuela: mesto, v kotorom net milat.

“Milt” is wool. That is, inside the rumen there are tiny projections that appear like wool, and they customarily scrape them away from the rumen with boiling water. And there is a place at the edge of the rumen, near the esophagus, which is smooth and has no wool [“milt”], and that is the place of the inner rumen.

«Milat» — eto sherсть. To est vnutri zheludka est melkie vystupy, pohozhie na sherсть, i ikh obychno vydiraют iz zheludka kipiashei vodoi. Est mesto na kontse zheludka, vozle pishchevoda, gde poverkhnost gladka i net shersti [«milat»]; eto i est mesto vnutrennego zheludka.

Rabbi Avina skazal ot imeni Ganivy, kotoryi govoril ot imeni Rav: teshem v pishchevode

vozle

zheludka —

eto vnutrennii zheludok.

Skazali v zapadnoi zemle Izrael ot imeni Rabbi Yosi bar Khaniny: ves zheludok tselikom —

eto vnutrennii zheludok.

A chto takoe naruzhnyi zheludok? —

plot,

tolstaia pereponka,

pokryvaiushchaia bolshuiu chast zheludka.

Rabba bar Rav Huna skazal: mifra'ata.

I obiasniaem:

chto takoe mifra'ata? [

smotri risunok v knige «Sikhat Khulin»].

Skazal Rav Avya: eto mesto, gde myasniki nachinaiut razdelyvat zhivotnoe.

Mesto, v kotorom myasniki nachinaiut razrezat zhivot zhivotnogo posle shekhity, i gde stanovitsia vidno nachalo zheludka.

V Neharde'e postupali po mneniiu Rabby bar Rav Huny.

Skazal Rav Ashi Amimaru: vse eti ucheniia,

o sanya de-vei, istumka i meste, v kotorom net milat, —

chto?

Skazal emu: vse oni —

otnosiatsia k mneniiu Rabby bar Rav Huny!

Vse eti mesta nakhodiatsia na odnoi i toi zhe storone, vyshe ili nizhe, i kogda eta storona priznaetsia porazhennoi pri lyubom razmere otverstiya, to porazhennoi priznaiotsia zhivotnoe pri liubykh otverstiiakh v etikh mestakh.

A chto o mnenii Rav Asi, skazavshego ot imeni Rabbi Yochanana,

kotoryi skazal: «no ya ne znayu, kakoe imenno», —

chto?

Skazal emu: eto uzhe obiasnil Rav Akha bar Avua,

to est «ot uzkogo mesta i vniz». I ego mnenie tozhe sootvetstvuet mifra'ate.

A chto o mnenii Rabbi Aviny,

skazavshego, chto vnutrennii zheludok nakhoditsia v pishchevode,

i o mnenii zapadnykh mudretsov,

skazavshikh, chto ves zheludok nazyvaetsia vnutrennim i chto ego porazhaet liuboe otverstie, —

chto?

Skazal emu: eti ucheniia, nesomnenno, protivorechat

mneniiu Rabby bar Rav Huny.

My uchili v Mishne:

Rabbi Yehuda skazal: u bolshoi

otverstie razmerom v tefakh, a u maloi — bolshaia chast.

I tak dalee:

Skazal Rabbi Binyamin bar Yefet ot imeni Rabbi Elazara: rech idet ne o bolshoi v bukvalnom smysle,

to est ne o samoi bolshoi iz velikikh.

I ne o maloi v bukvalnom smysle,

to est ne o samoi maloi iz malykh.

No o takoi, v kotoroi razryv sostavil tefakh, no ne bolshuiu chast —

imenno o nei my uchili: u bolshoi — tefakh.

A esli v nei razryv sostavil

bolshuiu chast, no ne tefakh —

imenno o nei my uchili: u maloi — bolshaia chast.

Gemara udivliaetsia: esli razryv sostavil

bolshuiu chast, no ne tefakh,

ved razve

eto ne ochevidno,

chto zhivotnoe treifa, ved bolshaia chast schitaetsia ravnoi vsemu!?

I otvechaem:

eto nuzhno dlia sluchaia, kogda do tefakha ne khvataet sovsem nemnogo.

To est esli dobavit k razryvu eshche nemnogo, ego razmer sostavit tefakh.

Mozhno bylo by podumat,

chto v takom sluchae, kogda dlia dopolneniia do tefakha ne khvataet tolko nemnogo, nedostatochno togo, chto razorvana bolshaia chast, a

poka v nei ne budet razryva razmerom v tefakh, zhivotnoe ne budet treifa —

eto on uchit nas,

chto dazhe v etom sluchae, esli razorvana bolshaia chast, etogo dostatochno, chtoby priznat zhivotnoe treifa.

Ganiva skazal ot imeni Rabbi Asi: esli v naruzhnom zheludke obrazuetsia razryv,

kotoryi podlegaet meru v tefakh, i v nem vozniklo dlinnoe otverstie, podobnoe proemu, a ego shirina

ravna sela — zhivotnoe treifa. Esli razdvigat

i sblizit odin s drugom kraia proema —

on sostavit tefakh.

Po etomu raschet razmera sela raven dvum tretiam tefakha, a okruzhnost proema sostavliaet dva tefakha; sledovatelno, diametr proema raven tefakhu, soglasno pravilu, chto okruzhnost liubogo kruga primerno v tri raza bolshe ego diametra.

Skazal Rabbi Hiyya bar Abba: mne Ganiva sam obiasnil eto na pereprave v Neharde'e:

razryv

razmerom v sela —

zhivotnoe razresheno. Bolnee sela —

zhivotnoe treifa!

I skolko

ono dolzhno byt bolshe

«sela»?

Skazal Rav Yosef: naprimer, kogda v nego mozhno vvesti

v eto otverstie

tri kostochki,

kostoчki finika, kogda oni

s ostatkami pishchi,

i ikh mozhno vvesti

s trudom.

Ili kogda eti tri kostochki nakhodiatsia

bez ostatkov pishchi,

togda ikh mozhno vvesti

svobodno.

My uchili v Mishne: ha-meses i beit ha-kosot,

kotorye prokoloty naruzhu.

Mudretsy uchili: esli igla naidena v tolshche beit ha-kosot,

to esli ona prokolola beit ha-kosot

s odnoi storony —

zhivotnoe razresheno. S dvukh storon —

zhivotnoe treifa.

Esli na nei naiden sгустok krovi —

Words from this daf in the dictionary