Text version of this daf: original and translation
Chullin 51a (נא.) — the Talmud in English
Chullin 51a (חולין נא.): It is evident that before slaughter it was perforated, and it is therefore a tereifa. If no drop of blood was found on it — - it is evident that it occurred after slaughter…
Original text — Chullin 51a (נא.)
בידוע שלפני שחיטה
ניקבה, והרי היא טריפה.
לא נמצא עליה קורט דם
-
בידוע שלאחר שחיטה
ניקבה, והרי היא כשרה.
הגליד פי המכה - בידוע ששלשה ימים קודם שחיטה
ניקבה, ואם לקחה הלוקח בתוך שלשה ימים אלו, הרי זה מקח טעות.
לא הגליד פי המכה,
ואין ידוע אם ניקבה לפני שלקחה או לאחר שלקחה -
המוציא מחבירו עליו הראיה!
והוינן בה:
ומאי שנא
האי נקב שבבית הכוסות שנמצאה בו מחט
מכל נקובי דעלמא, דאף על גב דליכא דם
-
טריף מר
[התנא בברייתא]!?
ומשנינן:
התם,
בשאר הנקבים,
ליכא מידי
לתלות בו שנעשה הנקב לאחר שחיטה, כי אין לו לדם אפשרות
למיסרך
להידבק, משום שהוא נבלע בבשר, אבל
הכא, כיון דאיכא מחט
-
אי איתא דקודם שחיטה הוא
-
מיסרך הוה סריך.
היה הדם נדבק במחט. ולכן, כיון שנמצאת כאן מחט, הרי הקורט דם שנמצא עליה הוא המבחן אם ניקבה לפני שחיטה או לאחריה.
אמר ליה רב ספרא לאביי: חזי מר האי צורבא מרבנן דאתא ממערבא, ואמר "רב עוירא
-
שמני"
[דהיינו: שמי הוא רב עוירא],
ואמר: מעשה
היה,
ובא לפני רבי מחט שנמצאת בעובי בית הכוסות מצד אחד
-
וטרפה!
שלח ליה
אביי לרב עוירא לקרוא לו שיבוא אליו.
לא אתא לגביה.
אזל הוא
אביי
לגביה
דרב עוירא.
הוה קאי
רב עוירא
אאיגרא,
על הגג למעלה.
אמר
ליה אביי:
ניחות מר, וניתי,
יירד מר ויבוא למטה!
לא נחית
רב עוירא.
סליק
עלה
הוא
אביי
לג ביה
.
אמר ליה
אביי לרב עוירא:
אימא לי גופא דעובדא היכי הוה?
אמר ליה: מפטיר כנסיות אנא
, אני מכניס ומוציא תלמידים, ואוספם ומעמידם לילך מבית המדרש
לעילא מרבי רבה
, מרבי יהודה הנשיא.
והוה
היו שם
רב הונא ציפוראה ורבי יוסי מדאה, יושבין לפניו.
ובאת לפני רבי מחט שנמצאת בעובי בית הכוסות מצד אחד
, מבפנים, והיתה בית הכוסות הפוכה, לצורך הבדיקה מבפנים.
והפכה רבי
לבית הכוסות, לצד החיצון,
ומצא עליה,
כנגד פיה של המחט, על בית הכוסות מבחוץ,
קורט דם
-
וטרפה.
ואמר: אם אין שם מכה
, אם לא ניקבה המחט את בית הכוסות עד למבחוץ,
קורט דם
זה מבחוץ לבית הכוסות -
מנין?!
אמר ליה
אביי, כשהוא מתבטא ביחס לעצמו:
טרח טרייה לההוא גברא!
כמה הטרחת לאותו האיש. [והיינו, שהטריח רב עוירא את אביי כאילו יש בידו שמועה מרבי בדין מחט שנמצאת בבית הכוסות, אם מועילה לה בדיקה של קורט דם שנמצא עליה, בשעה שלא היה לו כל חידוש בענין זה, שהרי הכא לא בניקבה מצד אחד מדובר אלא בניקבה משני צדדים, שהרי]
מתניתין
מפורשת
היא.
וכמו ששנינו:
המסס ובית הכוסות שניקבו לחוץ,
הרי הם טרפה.
שנינו במשנה:
נפלה מן הגג
:
אמר רב הונא: הניח בהמה למעלה
בגג,
ובא ומצאה למטה
, על הארץ,
אין חוששין
לה
משום ריסוקי אברים.
כיון שלא ראינו שנפלה, תלינן שקפצה מעצמה, ובקופצת מעצמה לא חיישינן לריסוק איבריה. שרק בהמה שנפלה צריך להשהותה מעת לעת לפני שחיטה, מחשש לריסוק איברים.
ההוא גדיא דהוה ליה לרבינא, דחזא חושלא
שראתה שעורים קלופים
באיפומא
. שהיה הגדי למעלה, וראה דרך פי הארובה את השעורים בבית, למטה
. דגר,
קפץ למטה
, נפל מאיגרא
-
לארעא. אתיא
הביא רבינא את הגדי
לקמיה דרב אשי
לשאלו עליו.
אמר ליה,
כך שאל רבינא את רב אשי: האם
הא דאמר רב הונא: הניח בהמה למעלה ובא ומצאה למטה אין חוששין משום ריסוקי אברים,
טעמו הוא
משום דאית לה מידי
בכתלים
למסרך
, להאחז בהם בשעת נפילה.
ו
אילו
האי
-
לית ליה מידי למסרך,
ויש לחשוש לו לריסוק איברים.
או דלמא, משום דאמדה נפשה
אם היא יכולה לקפוץ
, והאי
גדיא
נמי אמדה נפשה
שיכולה לקפוץ, ואם אינה יכולה לקפוץ אינה קופצת. ואם קפצה, סימן הוא שביכולתה לעשות כן.
אמר ליה
: טעמו של רב הונא שהכשיר הוא
משום דאמדה נפשה. והאי נמי אמדה נפשה.
ההיא אימרתא דהוה בי רב חביבא, דהוו שדרן,
היו נגררים אחריה
כרעיה בתרייתא,
רגליה האחוריות.
אמר רב יימר: האי
-
שיגרונא
[מחלה מסוימת]
נקטיה.
מתקיף לה רבינא: ודלמא חוט השדרה איפסיק
, ולכן היא טרפה.
בדקוה, אשכחוה כרבינא.
ומסקינן:
ואפילו הכי, הלכתא כרב יימר
, ולא מזדקקים לבדוק בהמות שגוררות את רגליהן האחוריות. כי
שגרונא שכיח
, ואילו הפסק
חוט השדרה לא שכיח.
אמר רב הונא
: אילים
זכרים המנגחין זה את זה
-
אין חוששין
להם
משום ריסוקי אברים,
אף על גב
דמידוו וקיימי
, שהם דואגים וכואבים. כי
צימרא
חמימות
בעלמא הוא דנקט להו.
אבל,
אי נפול לארעא - ודאי חיישינן.
אמר רב מנשי: הני דכרי
, אילים,
דגנבי גנבי
, בשעה שגונבים אותם משליכים אותם הגנבים למעלה מכותלי החצר, ונופלים מעל כותלי החצר לארץ -
אין חוששין
להם
משום ריסוק אברים. מאי טעמא?
כי שדו להו,
כאשר הגנבים זורקים אותם,
אמתנייהו שדו להו,
על מותניהם הם משליכים אותם ולא על גבם,
כי היכי דלירהטי,
כדי שירוצו
קמייהו.
ולכן לא חיישינן לריסוק איברים. אבל, אם
אהדרינהו,
החזירום למקומן, וזרקו אותם הגנבים בזריקה מעבר לכותל,
ודאי חיישינן
שמא זרקום הפוכים, על גבם.
והני מילי
דחיישינן,
דאהדרינהו
הגנבים למקומם,
מחמת יראה. אבל
אי אהדרינהו הגנבים
מחמת
שחזרו ב
תשובה
-
תשובה מעלייתא הוא דעבדי
, וברור שזרקו אותם על מתניהם!
אמר רב יהודה אמר רב
: מי ש
הכה
, והיינו, כיוון להכות את הבהמה
על ראשה, והלכה לה
המכה
כלפי זנבה,
והכה על זנבה. או שכיוון להכות
על זנבה,
והלכה לה המכה
כלפי ראשה
, הרי אם היתה המכה שהכה
כנגד כל השדרה כולה
-
אין חוששין משום ריסוקי אברים. ואי שלים חוטרא אפלגי דגבא,
שלא היה ארוך המקל כאורך כל חוט השדרה, ונמצא שהכה כנגד חלק מהשדרה, באמצעה -
חיישינן
שמא פגעה המכה באמצע חוט השדרה והפסיקה אותו.
ואי אית בה
במקל שהכה בו
קיטרי,
שיורי ענפים -
חיישינן.
ואי מחיי אפסקיה,
לרוחב הגב ולא לאורכו -
חיישינן. אמר רב נחמן: בית הרחם
והיינו, עגל שנולד היום, שיצא מבית הרחם שהוא מקום צר, מותר מיד לשוחטו, ואין צורך להשהותו כדי לבדוק שמא נדחק בצאתו מבית הרחם ונתרסקו איבריו, כי
אין בו
חשש
משום ריסוקי אברים.
אמר ליה רבא לרב נחמן: תניא דמסייע לך,
ממה ששנינו במסכת נדה [מג ב]:
תינוק בן יום אחד
מטמא בזיבה.
Translation
It is evident that before slaughter
it was perforated, and it is therefore a tereifa.
If no drop of blood was found on it —
it is evident that it occurred after slaughter
and it is therefore kosher.
If the opening of the wound has developed a scab—it is evident that it was perforated three days before slaughter
and if the purchaser bought it within those three days, this is a mistaken transaction.
If the opening of the wound has not developed a scab,
and it is unknown whether it was perforated before he bought it or afterward —
the burden of proof rests upon the claimant!
And we raised a difficulty:
And how is
this perforation in the reticulum, in which a needle was found, different
from all other perforations, for although there is no blood —
the Master deems it a tereifa
[the tanna in the beraita]!?
And we answered:
There,
with regard to other perforations,
there is nothing
to which one can attribute the perforation as having occurred after slaughter, because the blood has no possibility
of adhering
to something, since it is absorbed into the flesh. But
here, since there is a needle —
if it had indeed occurred before slaughter —
it would have adhered.
The blood would have adhered to the needle. Therefore, since a needle is found here, the drop of blood found on it is the test of whether it was perforated before slaughter or afterward.
Rav Safra said to Abaye: Does the Master see this Torah scholar who has come from the West and said, “Rav Avira” —
is my name”
[that is, my name is Rav Avira] —
“and he said: There was an incident
that
a needle found on one side of the thickness of the reticulum came before Rabbi
and he deemed it a tereifa!”
He sent word
Abaye sent to Rav Avira, calling him to come to him.
He did not come to him.
He,
Abaye,
went to him,
to Rav Avira.
Rav Avira was standing
on the roof,
up above.
Abaye said
to him:
“Let the Master come down, and we shall come,”
that is, let the Master come down and come here!
Rav Avira did not come down.
Rav Avira.
He went up,
that is,
he,
Abaye,
went up to him.
He said to him,
Abaye said to Rav Avira:
“Tell me the incident itself: How did it happen?”
He said to him: “I am the one who dismisses the assemblies,
I bring the students in and take them out, gather them, and arrange for them to leave the study hall
for the presence of Rabbi Rabba,”
of Rabbi Yehuda HaNasi.
And there were
there
Rav Huna of Tzippori and Rabbi Yosei of Mada, sitting before him.
And a needle found on one side of the thickness of the reticulum came before Rabbi,
from the inside; the reticulum had been turned inside out for the purpose of examining it from within.
And Rabbi turned it over
to the outer side,
and found on it,
opposite the point of the needle, on the outer surface of the reticulum,
a drop of blood —
and he deemed it a tereifa.
And he said: “If there is no wound there,
if the needle did not perforate the reticulum all the way through to the outside,
a drop of blood
on the outside of the reticulum —
from where could it have come?!”
Abaye said to him,
speaking of himself:
“You have made that man labor for nothing!”
How much you made that man labor. [That is, Rav Avira made Abaye exert himself as though he possessed a tradition from Rabbi concerning the law of a needle found in the reticulum, and whether an examination for a drop of blood found on it is effective, whereas he had no novel teaching on this matter, since here the case is not one in which it perforated from one side, but one in which it perforated from both sides, as
the Mishna
explicitly
states.
As we learned:
If the omasum and the reticulum were perforated through to the outside,
they are tereifot.
We learned in the Mishna:
“If it fell from the roof”:
Rav Huna said: If one placed an animal above
on the roof
and came and found it below,
on the ground,
we are not concerned
about it
due to crushed limbs.
Since we did not see it fall, we attribute its descent to its having jumped on its own; and when it jumps on its own, we are not concerned that its limbs were crushed. Only an animal that fell must be left for twenty-four hours before slaughter, due to concern for crushed limbs.
There was a certain kid belonging to Ravina that saw husked barley
that it saw
in the skylight.
The kid was above and saw the barley in the house below through the opening.
It jumped,
leaping downward,
and fell from the roof —
to the ground. Ravina brought
the kid
before Rav Ashi
to ask him about it.
He said to him,
Ravina asked Rav Ashi as follows: Is
what Rav Huna said: “If one placed an animal above and came and found it below, we are not concerned due to crushed limbs,”
based
on the fact that it has something
in the walls
to cling to
and grasp during its fall?
And
if
this one
has nothing to cling to,
we should be concerned that its limbs were crushed.
Or perhaps it is because it assesses itself,
whether it is capable of jumping,
and this one
kid
also assesses itself
as capable of jumping; and if it were unable to jump, it would not jump. If it did jump, that is a sign that it was capable of doing so.
He said to him:
The reason Rav Huna deemed it fit is
“because it assesses itself. And this one also assesses itself.”
There was a certain ewe that was in the house of Rav Ḥaviva, whose
they were being dragged after it
hind legs were dragging behind it.
were being dragged behind it.
Rav Yeimar said: This one —
a condition called shigruna
[a certain illness]
has seized it.
Ravina objected to him: Perhaps its spinal cord was severed,
and it is therefore a tereifa.
They examined it and found that it was as Ravina had said.
And we conclude:
Nevertheless, the halakha is in accordance with Rav Yeimar,
and we do not need to examine animals that drag their hind legs. For
shigruna is common,
whereas severing
the spinal cord is uncommon.
Rav Huna said:
Rams,
males that butt one another —
we are not concerned
for them
due to crushed limbs,
even though
they tremble and remain standing,
as they are anxious and in pain. For
the trembling
is merely
heat that has seized them.
But
if they fell to the ground, we are certainly concerned.
Rav Manshi said: With regard to these rams
—
that thieves steal,
when the thieves steal them, they throw them over the courtyard wall, and they fall from the courtyard wall to the ground —
we are not concerned
for them
due to crushed limbs. What is the reason?
When they throw them,
when the thieves throw them,
they throw them on their loins,
not on their backs,
so that they will run
in order to run
before them.
Therefore, we are not concerned about crushed limbs. But if
they returned them,
the thieves returned them to their place and threw them over the wall,
we are certainly concerned,
lest they threw them upside down, on their backs.
And this applies
when we are concerned
that they returned them
the thieves returned them to their place
out of fear. But
if the thieves returned them
because
they repented,
[out of] repentance —
it is a genuine repentance that they performed,
and it is clear that they threw them on their loins!
Rav Yehuda said that Rav said:
One who
struck
—that is, intended to strike the animal
on its head, and the blow went
toward
its tail,
and he struck its tail; or he intended to strike
its tail,
and the blow went
toward its head—
if the blow that he struck was
opposite the entire length of the spine —
we are not concerned due to crushed limbs. But if the stick broke at the midpoint of the back,
meaning that the stick was not as long as the entire spinal cord, so that the blow struck opposite only part of the spine, at its midpoint —
we are concerned
lest the blow struck the middle of the spinal cord and severed it.
And if there are
in the stick with which he struck
knots,
remnants of branches —
we are concerned.
And if he struck it and severed it,
across the back and not along its length —
we are concerned. Rav Naḥman said: The womb
that is, a calf born that day, which emerged from the womb, a narrow passage, may be slaughtered immediately, and there is no need to leave it for a period to check whether it was compressed as it emerged from the womb and its limbs were crushed, because
there is no
concern
due to crushed limbs.
Rava said to Rav Naḥman: A beraita was taught that supports you,
as we learned in Tractate Niddah [43b]:
“A child one day old
precise page location
is impure with the discharge of zav.”