Text version of this daf: original and translation
Chullin 50a (נ.) — the Talmud in English
Chullin 50a (חולין נ.): And according to us even is it not completely occluded?! That is, although we, the residents of Babylonia, do not regard this fat as ritually pure fat and do not eat it, it is…
Original text — Chullin 50a (נ.)
ולדידן
, אפילו
מיסתם נמי לא סתים?!
והיינו, נהי דאנן, בני בבל, לא מחזיקין את החלב הזה כחלב טהור ואין אנו אוכלים אותו, אבל אין זה מסתבר שנחלוק על כך שהוא סותם את הנקב. ומוכח מדבריו שחלב זה של הקיבה, שנחלקו בו בני ארץ ישראל ובני בבל אם מותר לאוכלו, הוא החלב שנקרא "בר חימצא", שעליו אמר רב נחמן שהוא סותם.
הקיבה עשויה כקשת, ומוקפת משני צידיה בחלב. הצד הפנימי של הקיבה נקרא "ייתרא" על שם יתר הקשת, שהוא החבל הנמתח בין שתי קצות הקשת, מצידה הפנימי. והצד החיצון נקרא "קשתא" על שם הקשת, מצידה החיצון.
החלב המצוי בצד הפנימי של הקיבה קרוי "חלב דאייתרא", והיינו, החלב שנמצא בצידו של היתר. ואילו החלב המצוי בצדה החיצון של הקיבה נקרא "חלב דאקשתא", שנמצא על הקשת מבחוץ. וב"חלב דאייתרא" נחלקו בני ארץ ישראל ובני בבל, וכדמפרש ואזיל.
וחלב
דאקשתא
-
כולי עלמא לא פליגי דאסיר
. שאינו מהודק ואינו מחובר לקיבה אלא באמצע הקשת.
כי פליגי
בחלב
דאייתרא.
בני בבל סבירי כרבי ישמעאל, שכל קרום ונקלף חלב טמא הוא, וחלב זה קרום ונקלף הוא. ואילו בני ארץ ישראל סבירי כרבי עקיבא, דבעינן תותב ונקלף, והאי לאו תותב הוא.
איכא דאמרי
: חלב
דאייתרא
-
כולי עלמא לא פליגי דשרי
. דסברי כרבי עקיבא, דכיון דלאו תותב הוא שריא.
כי פליגי
, בחלב
דאקשתא
, שמחובר הוא במקצת. ופליגי אם חיבור במקצת חשיב תותב.
ועתה חוזרת הגמרא ללישנא קמא, דפליגי בחלב דאייתרא, ובני ארץ ישראל הם בלבד שנהגו לאוכלה -
כי הא דאמר רב אויא אמר רבי אמי,
שהוא מבני ארץ ישראל:
מקמצין,
והיינו, כשבאים לאכול את החלב דאייתרא, מסירים מעט חלב מעליו, כדי לצאת מידי ספק חלב שעל הקרב שאסור לאוכלו, ואכלינן לחלב דאייתרא.
וכן אמר רבי ינאי משום זקן אחד
-
מקמצין.
אמר רב אויא: הוה קאימנא קמיה דרבי אמי
\-
קמצו
לחלב דאייתרא מלמעלה
והבו ליה, ואכל!
שמעיה
משמשו
דרבי חנינא, הוה קאי קמיה דרבי חנינא.
אמר ליה
רבי חנינא:
קמוץ, הב לי, דאיכול
מחלב דאייתרא.
חזייה
רבי חנינא
דהוי קמחסם,
מהסס מליתן לו לאוכלו.
אמר ליה: בבלאה את!
שנוהגים בו איסור.
גום,
חתוך אותו כולו עד עיקרו, ולשיטתך שהוא אסור -
שדי,
זרוק אותו!
תניא: רבן שמעון בן גמליאל אומר: בני מעיין שניקבו, וליחה
מפנים
סותמתן
-
כשרה.
ומבארינן:
מאי ליחה?
אמר רב כהנא: שירקא דמעייא,
נוזל דביק
, דנפיק
היוצא מהמעיים רק
אגב דוחקא.
ולכן הוי סתימא מעליא.
גמירי
למדו
חבריא דרבי אבא מרבי אבא
בריה דרבי חייא,
ומנו
-
רבי זירא.
ואמרי לה
: גמירי
חבריא דרבי זירא מרבי זירא, ומנו
-
רבי אבא בריה דרבי חייא בר אב א: הכי אמר רבי יוחנן
-
הלכה כרבן שמעון בן גמליאל בטרפה, והלכה כרבי שמעון באבל.
ומבארינן:
הלכה כרבן שמעון בן גמליאל בטרפה
-
הא דאמרן
, בני מעיים שניקבו וליחה סותמתן, כשרה.
הלכה
כרבי שמעון באבל, מאי היא?
דתניא
: אבל שלא ידע שמת לו קרוב, אם
כל שלשה ימים הראשונים בא
אותו האבל
ממקום קרוב
אל המקום שהו יושבים האבלים
,
שהוא מהלך יום אחד, שהיה ראוי שידע מאבלותו, הרי אפילו שלא ידע שעליו להתאבל
מונה
הוא
עמהן
, יחד עם קרוביו שהחלו כבר להתאבל ביום הראשון, ומסיים את אבלותו יחד עמהם.
אבל אם בא
ממקום רחוק
-
מונה לעצמו
מיום שהגיע את שבעת ימי האבלות.
מכאן ואילך
, אם בא לאחר שלשה ימים מתחילת האבלות,
אפילו בא ממקום קרוב, מונה לעצמו.
רבי שמעון אומר
: אפילו אם
ביום השביעי בא ממקום קרוב
-
מונה עמהן.
אמר מאן דהוא
אחד מן התלמידים, ששמו לא היה זכור למסדרי הגמרא:
איזכי,
אזכה
ואיסק,
ואעלה מבבל לארץ ישראל,
ואגמרה לשמעתא מפומיה דמרה.
מבעל השמועה [רבי אבא], ואברר אם אכן אמר שהלכה כרבי שמעון.
כי סליק, אשכחיה לרבי אבא בריה דרבי חייא בר אבא.
אמר ליה
: וכי
אמר מר - הלכה כרבן שמעון בן גמליאל בטרפה?!
אמר ליה: הא אין הלכה
כרבי שמעון בטרפה,
אמרי!
ושוב שאלו:
כרבי שמעון באבל, מאי?
האם הלכה כמותו באבל או לא.
אמר ליה
: אם הלכה כרבי שמעון באבל -
פלוגתא נינהו.
דאיתמר: רב חסדא אמר: הלכה כרבי שמעון באבל
.
וכן אמר רבי יוחנן: הלכה
כרבי שמעון באבל.
ורב נחמן אמר: אין הלכה כרבי שמעון באבל.
ומסקנת הגמרא היא:
ואין הלכה כרבן שמעון בן גמליאל בטרפה.
והלכה כרבי שמעון באבל.
דאמר שמואל
-
הלכה כדברי המיקל בא בל.
אמר רב שימי בר חייא: מקיפים בבני מעיים
. אם ניקבו המעיים, ואין יודעים אם ניקבו לפני שחיטה או לאחריה, מנקבים בה נקבים נוספים, ומקרבים ומשווים אותם, ואם הם דומים, בידוע הוא שנהיו הנקבים לאחר שחיטה.
ומביאה הגמרא מעשה ב
הנהו בני מעיים
מנוקבים
דאתו לקמיה דרבא.
אקפינהו
רבא,
ולא אידמו
הנקבים שהיו לנקבים שניקבו.
אתא רב משרשיא בריה
דרבא,
ממשמש בהו
בנקבים החדשים,
ואידמו,
נעשו כל הנקבים דומים.
אמר ליה
רבא לבנו:
מנא לך
חכמה
הא?!
אמר ליה
: מעצמי הבינותי, שידעתי
כמה ידי ממשמשו בהני
הנקבים הקודמים
מקמי דליתי לקמיה דמר
. והילכך, משמשתי בנקבים החדשים, כדי להשוות אותם לקודמים באמצעות משמוש הידים, כשם שמושמשו הקודמים.
אמר ליה
רבא:
חכים ברי בטרפות
-
כרבי יוחנן!
שהיה חכם בכל מילי.
רבי יוחנן
ורבי
אלעזר דאמרי תרוייהו -
מקיפים בריאה!
אמר רבא: לא אמרן
שמקיפין בריאה
אלא באותה ערוגה
. והיינו, באותו הדופן של הריאה, הימני או השמאלי.
אבל מערוגה לערוגה לא
מקיפינן.
והלכתא -
מקיפין
אפילו מערוגה לערוגה, מדקה לדקה, מאונא לאונא
, שהיא החלק הדק שבריאה,
ומגסה לגסה, ומאומא לאומא
, שהיא החלק הגס שבריאה.
אבל לא
מקיפין
מגסה לדקה, ולא מדקה לגסה.
אביי ורבא דאמרי תרוייהו: מקיפין בקנה.
שאם נמצא קנה שנפסק או שהיה בו חור בגודל איסר, ואין יודעים אם אירע לפני השחיטה או אחריה, חותכים במקום אחר בקנה, ומשווים ביניהם.
אמר רב פפא: לא אמרן
דמקיפין בקנה
אלא באותה חוליא. אבל מחוליא לחוליא, לא
מקיפין.
והלכתא
-
אפילו מחוליא לחוליא
מקיפין.
ומבר חוליא לבר חוליא.
"בר חוליא" הוא החצי התחתון של החוליה של הקנה, שהוא דק לעומת החצי העליון של הקנה שהוא עבה [עיין ציור בספר שיחת חולין].
אבל לא
מקיפין
מחוליא לבר חוליא, ולא מבר חוליא לחוליא.
אמר זעירי: חלחולת
, הכרכשת, שהוא המקום האחרון של המעי הגס, שבו יוצא הרעי החוצה,
שניקבה
-
כשרה, הואיל ויריכים
של הבהמה
מעמידות
וסותמות
אותה.
וכמה
תינקב ותהיה כשרה?
אמר רבי אילעי אמר רבי יוחנן: מקום הדבק
, שהכרכשת דבוקה בירכיים - כשר עד שיחתך
ברובו.
שלא במקום הדבק -
אם נחתך
במשהו,
פסול.
אמרוה רבנן קמיה דרבא משמיה דרב נחמן
:
Translation
And according to us
even
is it not completely occluded?!
That is, although we, the residents of Babylonia, do not regard this fat as ritually pure fat and do not eat it, it is nevertheless unreasonable to say that we disagree that it occludes the perforation. And it is evident from his statement that this stomach fat, concerning which the residents of Eretz Yisrael and Babylonia disagreed as to whether it is permitted to eat it, is the fat called “bar ḥimtza,” concerning which Rav Naḥman said that it occludes the perforation.
The stomach is shaped like a bow and is surrounded on both sides by fat. The inner side of the stomach is called “yatra,” after the string of the bow, which is the cord stretched between the two ends of the bow on its inner side. The outer side is called “kashta,” after the bow on its outer side.
The fat found on the inner side of the stomach is called “ḥelev de-yatra,” that is, the fat located beside the string. The fat found on the outer side of the stomach is called “ḥelev de-kashta,” as it is located on the outside of the bow. The residents of Eretz Yisrael and Babylonia disagreed concerning the “ḥelev de-yatra,” as the Gemara proceeds to explain.
And the fat
of the kashta—
everyone agrees that it is forbidden.
As it is not tightly attached and is connected to the stomach only at the middle of the bow.
When they disagree
concerning the fat
of the yatra.
The residents of Babylonia maintain in accordance with Rabbi Yishmael, that any fat that is a membrane and can be peeled away is forbidden fat, and this fat is a membrane that can be peeled away. The residents of Eretz Yisrael, however, maintain in accordance with Rabbi Akiva, who requires that it be spread out and peelable, whereas this is not spread out.
Some say: The fat
of the
yatra—
everyone agrees that it is permitted.
As they maintain in accordance with Rabbi Akiva: Since it is not spread out, it is permitted.
When they disagree concerning the fat
of the
kashta,
which is partially attached. And they disagree whether partial attachment is considered being spread out.
The Gemara now returns to the first formulation, according to which they disagree concerning the fat of the yatra, and only the residents of Eretz Yisrael customarily ate it—
As Rav Avya said in the name of Rabbi Ami,
who was one of the residents of Eretz Yisrael:
They remove a small amount,
that is, when they come to eat the fat of the yatra, they remove a little fat from its surface, in order to remove the possibility that it is fat on the rumen, which is forbidden to eat, and then they eat the fat of the yatra.
And Rabbi Yannai likewise said in the name of a certain elder—
They remove a small amount.
Rav Avya said: I was standing before Rabbi Ami— -
Remove a small amount
from the top of the fat of the yatra
and give it to him, and he ate it!
His attendant,
who served him,
of Rabbi Ḥanina, was standing before Rabbi Ḥanina.
He said to him,
Rabbi Ḥanina:
Remove a small amount and give it to me, so that I may eat
from the fat of the yatra.
Rabbi Ḥanina saw
that he
was hesitating,
hesitating to give it to him to eat.
He said to him: You are a Babylonian!
As you practice the prohibition of this fat.
Cut it off,
cut it all the way down to its root, in accordance with your view that it is forbidden—
throw it away,
throw it away.
It was taught in a baraita: Rabban Shimon ben Gamliel says: If the intestines were perforated, and mucus
from within
occludes them—
the animal is kosher.
And we explain:
What is the mucus?
Rav Kahana said: The viscous fluid of the intestines,
a sticky liquid
, which emerges
from the intestines only
through pressure.
Therefore, it constitutes an effective occlusion.
They received a tradition
from
the colleagues of Rabbi Abba from Rabbi Abba
son of Rabbi Ḥiyya,
and who was he?—
Rabbi Zeira.
And some say:
They received a tradition from
the colleagues of Rabbi Zeira from Rabbi Zeira, and who was he?—
Rabbi Abba, son of Rabbi Ḥiyya bar Abba: This is what Rabbi Yoḥanan said—
The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel with regard to a tereifa, and the halakha is in accordance with Rabbi Shimon with regard to mourning.
And we explain:
The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel with regard to a tereifa—
this is what we said:
If the intestines were perforated and mucus occludes them, the animal is kosher.
The halakha
in accordance with Rabbi Shimon with regard to mourning—what is it?
As it was taught in a baraita:
A mourner who did not know that a relative had died: if
he comes during the first three days
of mourning
from a nearby place
to the place where the mourners are sitting,
,
a journey of one day, such that he should have learned of the mourning, then even though he did not know that he was required to mourn, he
counts
his mourning
with them,
together with his relatives who had already begun mourning on the first day, and he completes his mourning together with them.
But if he came
from a distant place—
he counts for himself
the seven days of mourning from the day he arrived.
From that point onward,
if he comes after three days from the beginning of the mourning,
even if he came from a nearby place, he counts for himself.
Rabbi Shimon says:
Even if
he came from a nearby place on the seventh day—
he counts with them.
A certain individual said,
one of the students, whose name was not remembered by the compilers of the Gemara:
May I merit,
may I merit
and ascend,
and travel from Babylonia to Eretz Yisrael,
and complete the discussion from the mouth of its master.
From the master of this teaching, Rabbi Abba, and clarify whether he indeed said that the halakha is in accordance with Rabbi Shimon.
When he ascended, he found Rabbi Abba, son of Rabbi Ḥiyya bar Abba.
He said to him:
But
did the Master say: The halakha is in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel with regard to a tereifa?!
He said to him: This is not the halakha
in accordance with Rabbi Shimon with regard to a tereifa,
I said!
And he asked him again:
With regard to Rabbi Shimon and mourning, what is the ruling?
Is the halakha in accordance with him with regard to mourning or not?
He said to him:
Whether the halakha is in accordance with Rabbi Shimon with regard to mourning—
it is a dispute among them.
As it was stated: Rav Ḥisda said: The halakha is in accordance with Rabbi Shimon with regard to mourning.
And Rabbi Yoḥanan likewise said: The halakha
is in accordance with Rabbi Shimon with regard to mourning.
And Rav Naḥman said: The halakha is not in accordance with Rabbi Shimon with regard to mourning.
The conclusion of the Gemara is:
And the halakha is not in accordance with Rabban Shimon ben Gamliel with regard to a tereifa.
And the halakha is in accordance with Rabbi Shimon with regard to mourning.
As Shmuel said—
The halakha follows the more lenient opinion in matters of mourning.
Rav Shimi bar Ḥiyya said: One compares perforations in the intestines. If the intestines were perforated, and it is unknown whether they were perforated before slaughter or afterward, one makes additional perforations elsewhere and brings them close together and compares them; if they are similar, it is certain that the original perforations occurred after slaughter.
The Gemara relates an incident involving
some
intestines
that were perforated
and came before Rava.
Rava compared them,
but
they were not similar
the perforations that had been present to the perforations that had been made.
Rav Mesharsheya, his son, came
of Rava,
felt them
the new perforations,
and they became similar,
all the perforations became alike.
He said to him,
Rava to his son:
From where did you acquire
this wisdom,
this?!
He said to him:
I understood it on my own, for I knew
how much my hands had felt these
original perforations
before I brought them before the Master.
Therefore, I felt the new perforations in order to make them comparable to the original ones through the touch of my hands, just as the original ones had been felt.
He said to him,
Rava:
My son is wise in matters of tereifot—
like Rabbi Yoḥanan!
As he was wise in every matter.
Rabbi Yoḥanan
and Rabbi
Elazar both say:
One compares perforations in the lung!
Rava said: We said
that one compares perforations in the lung
only within the same section.
That is, on the same wall of the lung, whether the right or the left.
But one does not compare from one section to another
one.
And the halakha is: One compares
even from one section to another,
from one thin section to another, from one lobe to another,
which is the thin part of the lung,
and from one thick section to another, and from one large lobe to another,
which is the thick part of the lung.
But one does not
compare
from a thick section to a thin one, or from a thin one to a thick one.
Abaye and Rava both say: One compares perforations in the trachea.
If the trachea is found severed or has a hole the size of an issar, and it is unknown whether this occurred before slaughter or afterward, one cuts it in another place and compares the two sites.
Rav Pappa said: We said
that one compares perforations in the trachea
only within the same ring. But from one ring to another, one does not
compare them.
And the halakha is—
even from one ring to another
one compares them.
And from the thin half of one ring to the thin half of another ring. “
A thin half of a ring” is the lower half of a ring of the trachea, which is thin in comparison with the upper half of the trachea, which is thick [see the illustration in the book Siḥat Ḥullin].
But one does not
compare
from a ring to the thin half of a ring, or from the thin half of a ring to a ring.
Ze'eiri said: If the rectum,
the lower bowel, which is the final part of the large intestine, through which the feces exit,
was perforated—
it is kosher, since the thighs
of the animal
support
and occlude
it.
And how much
may it be perforated and still remain kosher?
Rabbi Ila'i said in the name of Rabbi Yoḥanan: The place of adhesion,
where the rectum is attached to the thighs, remains kosher until it is severed
through most of it.
Where there is no adhesion—
if it is severed
even slightly,
it is disqualified.
The Rabbis said before Rava in the name of Rav Naḥman: