Text version of this daf: original and translation
Chullin 39a — the Talmud in English
And Rabbi Eliezer came to say: We derive outside from inside, for the Torah obligates one who serves idolatry and performs services that are fit for the Place, even when this is not the manner of…
Original text — Chullin 39a
ואתא רבי אליעזר למימר: ילפינן חוץ מפנים,
שהרי התורה מחייבת עובד עבודת כוכבים שעושה עבודות הראויות למקום אפילו כשאין דרך עבודת כוכבים בכך, לכן גם לענין המחשבה יש ללמוד עובד עבודת כוכבים מעבודת פנים .
ואתא רבי יוסי למימר: אפילו בפנים נמי, זה מחשב וזה עובד לא אמרינן.
אתמר: השוחט את הבהמה
ולא התכוין שתהיה שחיטה זו עבודה לעבודת כוכבים, אלא שחטה לעצמו על מנת
לזרוק דמה לעבודת כוכבים, ולהקטיר
[או להקטיר]
חלבה לעבודת כוכבים.
רבי יוחנן אמר: פסולה
ואסורה הבהמה בהנאה, אפילו אם לבסוף לא נזרק הדם ולא הוקטר החלב לעבודה זרה.
רבי שמעון בן לקיש אמר: מותרת
376 .
ומסברינן לפלוגתא:
רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה
אחת
לעבודה
אחרת שתהיה לעבודה זרה, והרי זה כמו שהיתה מחשבה של עבודה זרה בשחיטה.
ו
מקור הדבר הוא ד
ילפינן
שחיטת חולין ב
חוץ
לעבודה זרה
מ
שחיטת קדשים ב
פנים
378 ,
ששם מחשבת הפסול הוא מעבודה לעבודה, שהשוחט על מנת לזרוק דם למחר או להקטיר אימורים למחר זהו פיגול.
ריש לקיש אמר: מותרת, אין מחשבין מעבודה לעבודה, ולא גמרינן חוץ מפנים
379 .
ואמרינן:
ואזדו לטעמייהו
[רבי יוחנן וריש לקיש הולכים לשיטתם] במחלוקת שנחלקו בפסול מחשבת שלא לשמה בקרבנות שהמחשבה לשם קרבן אחר פוסלת בהם .
דאתמר
: חטאת ש
שחטה לשמה
על מנת
לזרוק דמה שלא לשמה.
רבי יוחנן אמר: פסולה.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה.
רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה לעבודה, וגמרינן
מחשבת שלא לשמה הפוסלת
ממחשבת פיגול.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה, אין מחשבין
מחשבת שלא לשמה
מעבודה לעבודה, ולא גמרינן ממחשבת פיגול,
מפני שכל מחשבת הפיגול אינה אלא שחושב כשעושה עבודה אחת על עבודה אחרת שתעשה שלא בזמנה, ואין ללמוד משם למקום שהמחשבה פוסלת בעבודה עצמה .
ואמרינן:
וצריכא
להשמיע את שתי המחלוקת כי יש מקום לחלק ביניהם.
דאי איתמר בהא
דשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה, הוה אמינא דוקא
בהא קאמר רבי שמעון בן לקיש, משום דחוץ מפנים לא ילפינן, אבל
בשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, שיש ללמוד
פנים מפנים, אימא מודי ליה לרבי יוחנן
בזה.
ואי אתמר בהך
דשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, הוה אמינא דוקא
בההיא קאמר רבי יוחנן
שיש ללמוד עבודת פנים מעבודת פנים,
אבל בהא
דעבודה זרה
אימא מודי ליה לרבי שמעון בן לקיש
שאין ללמוד עבודת חוץ מעבודת פנים.
צריכא.
מתיב רב ששת
ממשנתנו על רבי יוחנן וריש לקיש:
שנינו במשנתנו:
אמר רבי יוסי: קל וחומר הדברים, ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין, אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.
והוי בה רב ששת:
מאי "אין מחשבה פוסלת בחולין" אילימא, דלא פסלה כלל
מחשבת עבודה זרה,
אלא זביחה דעבודת כוכבים דמיתסרא היכי משכחת לה
382 .
והלוא אין ספק שזבחי מתים אסורים בהנאה מהתורה ?!
ואמר רב ששת:
אלא פשיטא
שההבדל שיש בין חולין לקדשים הוא במחשבה
מעבודה לעבודה, והכי קאמר
רבי יוסי:
ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין מעבודה לעבודה,
והחושב בזמן השחיטה שיזרק הדם למחר או שיזרק שלא לשמו - פוסל את הקרבן, יש שם קולא ש
אין הכל הולך אלא אחר העובד
והבעלים לא פוסלים,
מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין מעבודה לעבודה,
ואין מחשבת עבודה זרה פוסלת
אלא באותה עבודה, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.
ומקשה רב ששת: הא דפסל רבי יוסי מעבודה לעבודה בעבודת
פנים, קשיא לרבי שמעון בן לקיש.
והא דהכשיר רבי יוסי מעבודה לעבודה ב
חוץ, קשיא לרבי יוחנן!
ואמרינן:
בשלמא, פנים לרבי שמעון בן לקיש לא קשיא,
כי יש לומר ד
הא
דהכשיר ריש לקיש היה זה מסברתו
מקמי דשמעה
[לפני ששמע] את משנתנו
מרבי יוחנן
רבו ,
הא לבתר דשמעה מרבי יוחנן
את המשנה ואז חזר בו,
אלא חוץ קשיא לרבי יוחנן!
הוא
[רב ששת]
מותיב לה והוא מפרק לה
: לא דבר רבי יוסי על מחשבה מעבודה לעבודה כלל, ואין קושיא לא על רבי יוחנן ולא על ריש לקיש, והחומרא שיש בפנים היא שהמחשבה פוסלת בה
ב
שעת עשית אחת מ
ארבע עבודות
שהם שחיטה, קבלת הדם, הולכה וזריקה, ואילו המקבל דם ומוליכו לעבודה זרה אינו אוסר את הבשר.
והכי קאמר
רבי יוסי:
ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין בארבע עבודות, אין הכל הולך אלא אחר העובד,
Translation
And Rabbi Eliezer came to say: We derive outside from inside,
for the Torah obligates one who serves idolatry and performs services that are fit for the Place, even when this is not the manner of serving idolatry; therefore, also with regard to thought, one who serves idolatry is to be derived from the service inside.
And Rabbi Yose came to say: Even inside as well, we do not say: this one thinks and that one performs.
It was stated: One who slaughters the animal
and did not intend that this slaughter be a service for idolatry, but slaughtered it for himself with the intention
of sprinkling its blood for idolatry, and burning [
or burning ]
its fat for idolatry.
Rabbi Yohanan said: It is disqualified
and the animal is forbidden for benefit, even if in the end the blood was not sprinkled and the fat was not burned for idolatry.
Rabbi Shimon ben Lakish said: It is permitted 376 .
And we explain the dispute
Rabbi Yohanan said: We consider from one service
one
service
that is to be for another service, which is to be for idolatry, and this is like there having been a thought of idolatry during the slaughter.
And
the source of the matter is that
we derive
the slaughter of non-sacred animals
outside
for idolatry
from
the slaughter of sacrificial offerings
inside 378 ,
where the thought of disqualification is from one service to another: one who slaughters with the intention of sprinkling the blood tomorrow or burning the sacrificial portions tomorrow—that is pigul.
Resh Lakish said: It is permitted; we do not consider from one service to another, and we do not derive outside from inside 379 .
And we say:
And they followed their own positions [
Rabbi Yohanan and Resh Lakish followed their own positions] in the dispute in which they disputed concerning the disqualification of the thought of not for its sake in offerings, in which the thought for the sake of another offering disqualifies them.
For it was stated:
A sin-offering that
he slaughtered for its sake
with the intention
of sprinkling its blood not for its sake.
Rabbi Yohanan said: It is disqualified.
Rabbi Shimon ben Lakish said: It is valid.
Rabbi Yohanan said: It is disqualified; we consider from one service to another, and we derive
the disqualifying thought of not for its sake
from the thought of pigul.
Rabbi Shimon ben Lakish said: It is valid; we do not consider
the thought of not for its sake
from one service to another, and we do not derive from the thought of pigul,
because all the thought of pigul is only that one thinks, while performing one service, about another service that will be performed not at its proper time; and one cannot derive from there to a place where the thought disqualifies the service itself.
And we say:
And it is necessary
to state both disputes, because there is room to distinguish between them.
For if it was stated in this matter
of one who slaughters with the intention of sprinkling for idolatry, I would have said that specifically
in this matter Rabbi Shimon ben Lakish said so, because we do not derive outside from inside; but
with regard to one who slaughters with the intention of sprinkling not for its sake, from which one can derive
inside from inside, say that he agrees with Rabbi Yohanan
in this.
And if it was stated in that matter
of one who slaughters with the intention of sprinkling not for its sake, I would have said that specifically
in that matter Rabbi Yohanan said so,
since one can derive the service inside from the service inside,
but in this matter
of idolatry,
say that he agrees with Rabbi Shimon ben Lakish
that one cannot derive the service outside from the service inside.
It is necessary.
Rav Sheshet raised an objection
from our Mishna against Rabbi Yohanan and Resh Lakish:
We learned in our Mishna:
Rabbi Yose said: The matter follows by a kal va-chomer: If in a place where thought disqualifies consecrated offerings, everything follows only after the one performing the service, then in a place where thought does not disqualify non-sacred animals, is it not logical that everything should follow only after the slaughterer?
And Rav Sheshet examined it:
What is “thought does not disqualify non-sacred animals”? If you say that it does not disqualify at all,
the thought of an idolatrous service,
then how do you find slaughter for idolatry that becomes forbidden 382 .
After all, there is no doubt that the sacrifices of the dead are forbidden for benefit by Torah law!
And Rav Sheshet said:
Rather, it is obvious
that the difference between non-sacred animals and consecrated offerings is in thought
from one service to another, and this is what he said
Rabbi Yose:
If in a place where thought disqualifies consecrated offerings from one service to another,
and one who thinks at the time of slaughter that the blood will be sprinkled tomorrow or that it will be sprinkled not for its sake disqualifies the offering, there is a leniency there that
everything follows only after the one performing the service
and the owners do not disqualify it,
then in a place where thought does not disqualify non-sacred animals from one service to another,
and the thought of idolatry does not disqualify
except in that same service, is it not logical that everything should follow only after the slaughterer?
And Rav Sheshet raises a difficulty: That Rabbi Yose disqualified from one service to another in the service
inside is difficult for Resh Lakish.
But that Rabbi Yose validated from one service to another
outside is difficult for Rabbi Yohanan!
And we say:
Granted, inside is not difficult for Resh Lakish,
for one can say that
this
that Resh Lakish validated was based on his own reasoning
before he heard it [
before he heard] our Mishna
from Rabbi Yohanan
his teacher,
but after he heard it from Rabbi Yohanan
the Mishna, he then retracted his position,
but outside is difficult for Rabbi Yohanan!
He [
Rav Sheshet]
raises it as an objection and resolves it:
Rabbi Yose was not speaking about thought from one service to another at all, and there is no difficulty either for Rabbi Yohanan or for Resh Lakish; the stringency found inside is that thought disqualifies
at
the time of performing one of
the four services
which are slaughter, receiving the blood, conveying it, and sprinkling it, whereas one who receives the blood and conveys it for idolatry does not render the meat forbidden.
And this is what he said
Rabbi Yose:
If in a place where thought disqualifies consecrated offerings through the four services, everything follows only after the one performing the service,