Text version of this daf: original and translation
Chullin 39a (לט.) — the Talmud in English
Chullin 39a (חולין לט.): And Rabbi Eliezer came to say: We derive outside from inside, for the Torah obligates one who performs the rites of an idolatrous service to perform rites that are fit for…
Original text — Chullin 39a (לט.)
ואתא רבי אליעזר למימר: ילפינן חוץ מפנים,
שהרי התורה מחייבת עובד עבודת כוכבים שעושה עבודות הראויות למקום אפילו כשאין דרך עבודת כוכבים בכך, לכן גם לענין המחשבה יש ללמוד עובד עבודת כוכבים מעבודת פנים .
ואתא רבי יוסי למימר: אפילו בפנים נמי, זה מחשב וזה עובד לא אמרינן.
אתמר: השוחט את הבהמה
ולא התכוין שתהיה שחיטה זו עבודה לעבודת כוכבים, אלא שחטה לעצמו על מנת
לזרוק דמה לעבודת כוכבים, ולהקטיר
[או להקטיר]
חלבה לעבודת כוכבים.
רבי יוחנן אמר: פסולה
ואסורה הבהמה בהנאה, אפילו אם לבסוף לא נזרק הדם ולא הוקטר החלב לעבודה זרה.
רבי שמעון בן לקיש אמר: מותרת
376 .
ומסברינן לפלוגתא:
רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה
אחת
לעבודה
אחרת שתהיה לעבודה זרה, והרי זה כמו שהיתה מחשבה של עבודה זרה בשחיטה.
ו
מקור הדבר הוא ד
ילפינן
שחיטת חולין ב
חוץ
לעבודה זרה
מ
שחיטת קדשים ב
פנים
378 ,
ששם מחשבת הפסול הוא מעבודה לעבודה, שהשוחט על מנת לזרוק דם למחר או להקטיר אימורים למחר זהו פיגול.
ריש לקיש אמר: מותרת, אין מחשבין מעבודה לעבודה, ולא גמרינן חוץ מפנים
379 .
ואמרינן:
ואזדו לטעמייהו
[רבי יוחנן וריש לקיש הולכים לשיטתם] במחלוקת שנחלקו בפסול מחשבת שלא לשמה בקרבנות שהמחשבה לשם קרבן אחר פוסלת בהם .
דאתמר
: חטאת ש
שחטה לשמה
על מנת
לזרוק דמה שלא לשמה.
רבי יוחנן אמר: פסולה.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה.
רבי יוחנן אמר: פסולה, מחשבין מעבודה לעבודה, וגמרינן
מחשבת שלא לשמה הפוסלת
ממחשבת פיגול.
רבי שמעון בן לקיש אמר: כשרה, אין מחשבין
מחשבת שלא לשמה
מעבודה לעבודה, ולא גמרינן ממחשבת פיגול,
מפני שכל מחשבת הפיגול אינה אלא שחושב כשעושה עבודה אחת על עבודה אחרת שתעשה שלא בזמנה, ואין ללמוד משם למקום שהמחשבה פוסלת בעבודה עצמה .
ואמרינן:
וצריכא
להשמיע את שתי המחלוקת כי יש מקום לחלק ביניהם.
דאי איתמר בהא
דשוחט על מנת לזרוק לעבודה זרה, הוה אמינא דוקא
בהא קאמר רבי שמעון בן לקיש, משום דחוץ מפנים לא ילפינן, אבל
בשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, שיש ללמוד
פנים מפנים, אימא מודי ליה לרבי יוחנן
בזה.
ואי אתמר בהך
דשוחט על מנת לזרוק שלא לשמה, הוה אמינא דוקא
בההיא קאמר רבי יוחנן
שיש ללמוד עבודת פנים מעבודת פנים,
אבל בהא
דעבודה זרה
אימא מודי ליה לרבי שמעון בן לקיש
שאין ללמוד עבודת חוץ מעבודת פנים.
צריכא.
מתיב רב ששת
ממשנתנו על רבי יוחנן וריש לקיש:
שנינו במשנתנו:
אמר רבי יוסי: קל וחומר הדברים, ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין, אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.
והוי בה רב ששת:
מאי "אין מחשבה פוסלת בחולין" אילימא, דלא פסלה כלל
מחשבת עבודה זרה,
אלא זביחה דעבודת כוכבים דמיתסרא היכי משכחת לה
382 .
והלוא אין ספק שזבחי מתים אסורים בהנאה מהתורה ?!
ואמר רב ששת:
אלא פשיטא
שההבדל שיש בין חולין לקדשים הוא במחשבה
מעבודה לעבודה, והכי קאמר
רבי יוסי:
ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין מעבודה לעבודה,
והחושב בזמן השחיטה שיזרק הדם למחר או שיזרק שלא לשמו - פוסל את הקרבן, יש שם קולא ש
אין הכל הולך אלא אחר העובד
והבעלים לא פוסלים,
מקום שאין מחשבה פוסלת בחולין מעבודה לעבודה,
ואין מחשבת עבודה זרה פוסלת
אלא באותה עבודה, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.
ומקשה רב ששת: הא דפסל רבי יוסי מעבודה לעבודה בעבודת
פנים, קשיא לרבי שמעון בן לקיש.
והא דהכשיר רבי יוסי מעבודה לעבודה ב
חוץ, קשיא לרבי יוחנן!
ואמרינן:
בשלמא, פנים לרבי שמעון בן לקיש לא קשיא,
כי יש לומר ד
הא
דהכשיר ריש לקיש היה זה מסברתו
מקמי דשמעה
[לפני ששמע] את משנתנו
מרבי יוחנן
רבו ,
הא לבתר דשמעה מרבי יוחנן
את המשנה ואז חזר בו,
אלא חוץ קשיא לרבי יוחנן!
הוא
[רב ששת]
מותיב לה והוא מפרק לה
: לא דבר רבי יוסי על מחשבה מעבודה לעבודה כלל, ואין קושיא לא על רבי יוחנן ולא על ריש לקיש, והחומרא שיש בפנים היא שהמחשבה פוסלת בה
ב
שעת עשית אחת מ
ארבע עבודות
שהם שחיטה, קבלת הדם, הולכה וזריקה, ואילו המקבל דם ומוליכו לעבודה זרה אינו אוסר את הבשר.
והכי קאמר
רבי יוסי:
ומה במקום שמחשבה פוסלת במוקדשין בארבע עבודות, אין הכל הולך אלא אחר העובד,
Translation
And Rabbi Eliezer came to say: We derive outside from inside,
for the Torah obligates one who performs the rites of an idolatrous service to perform rites that are fit for the Place, even when that is not the manner of the idolatrous service. Therefore, with regard to intention as well, one who performs an idolatrous service is to be derived from the service performed inside the Temple.
And Rabbi Yosei came to say: Even with regard to the service performed inside the Temple as well, we do not say that one person forms the intention and another performs the service.
It was stated: With regard to one who slaughters an animal
without intending that this slaughter be an act of service for idolatry, but slaughtered it for himself with the intention
of sprinkling its blood for idolatry, and offering [
or offering]
its fats for idolatry.
Rabbi Yoḥanan said: It is unfit
and the animal is forbidden to derive benefit from, even if ultimately the blood was not sprinkled and the fats were not offered for idolatry.
Rabbi Shimon ben Lakish said: It is permitted 376 .
And we explain the dispute as follows:
Rabbi Yoḥanan said: One considers from one service
to another
service
that it should be performed for idolatry, and this is like having had an intention of idolatry during the slaughter.
And
the source of the matter is that
we derive
ordinary slaughter
outside
the context of idolatry
from
the slaughter of sacrificial animals
inside 378 ,
where the intention that disqualifies can be from one service to another: If one slaughters with the intention of sprinkling the blood tomorrow or offering the sacrificial portions tomorrow, this is pigul.
Reish Lakish said: It is permitted; one does not consider from one service to another, and we do not derive outside from inside 379 .
And we say:
And they follow their own reasoning [
Rabbi Yoḥanan and Reish Lakish follow their respective positions] in the dispute in which they differed concerning the disqualification of an intention not for its sake in offerings, where an intention for the sake of a different offering disqualifies them.
As it was stated:
A sin-offering that
he slaughtered for its sake
with the intention
of sprinkling its blood not for its sake.
Rabbi Yoḥanan said: It is disqualified.
Rabbi Shimon ben Lakish said: It is valid.
Rabbi Yoḥanan said: It is disqualified; one considers from one service to another, and we derive
the intention not for its sake that disqualifies
from the intention of pigul.
Rabbi Shimon ben Lakish said: It is valid; one does not consider
an intention not for its sake
from one service to another, and we do not derive from the intention of pigul,
because every intention of pigul consists only of forming, while performing one service, an intention concerning another service that will be performed not at its proper time; one cannot derive from there to a case in which the intention disqualifies the service itself.
And we say:
And it is necessary
to state both disputes, because there is room to distinguish between them.
For if it had been stated only in this case
of one who slaughters with the intention of sprinkling for idolatry, I might have said that it is specifically
in this case that Rabbi Shimon ben Lakish says so, because we do not derive outside from inside; but
with regard to one who slaughters with the intention of sprinkling not for its sake, where one can derive
inside from inside, say that he concedes to Rabbi Yoḥanan
in this matter.
And if it had been stated only in that case
of one who slaughters with the intention of sprinkling not for its sake, I might have said that it is specifically
in that case that Rabbi Yoḥanan says so,
because one can derive the service inside from the service inside,
but in this case
of idolatry,
say that he concedes to Rabbi Shimon ben Lakish
that one cannot derive an external service from an internal service.
It is necessary.
Rav Sheshet raised an objection
from our Mishna against Rabbi Yoḥanan and Reish Lakish:
We learned in our Mishna:
Rabbi Yosei said: The matter follows by means of a kal va-chomer: If in a place where an intention disqualifies consecrated offerings, everything follows only the one who performs the service, then in a place where an intention does not disqualify ordinary animals, is it not logical that everything should follow only the slaughterer?
Rav Sheshet examined this:
What does “an intention does not disqualify ordinary animals” mean? If you say that it does not disqualify at all
an intention of idolatry,
then how can you find a slaughter for idolatry that renders the animal forbidden? 382 .
But surely it is known that offerings of the dead are forbidden to derive benefit from by Torah law!
And Rav Sheshet said:
Rather, obviously
the difference between ordinary animals and consecrated offerings is with regard to an intention
from one service to another, and this is what
Rabbi Yosei
said: If in a place where an intention disqualifies consecrated offerings from one service to another,
and one who, at the time of slaughter, intends that the blood be sprinkled tomorrow or that it be sprinkled not for its sake disqualifies the offering, there is a leniency there, that
everything follows only the one who performs the service
and the owners do not disqualify it;
then in a place where an intention disqualifies ordinary animals from one service to another,
and an intention of idolatry disqualifies only
that same service, is it not logical that everything should follow only the slaughterer?
And Rav Sheshet raises a difficulty: The fact that Rabbi Yosei disqualified an intention from one service to another with regard to the service
inside the Temple is difficult for Reish Lakish.
And the fact that Rabbi Yosei validated an intention from one service to another
outside the Temple is difficult for Rabbi Yoḥanan!
And we say:
Granted, the service inside the Temple presents no difficulty for Reish Lakish,
for one can say that
this
which Reish Lakish validated was based on his own reasoning
before he heard it [
before he heard] our Mishna
from Rabbi Yoḥanan,
his teacher;
but after he heard it from Rabbi Yoḥanan
the Mishna, he retracted his position;
but the service outside the Temple presents a difficulty for Rabbi Yoḥanan!
He [
Rav Sheshet]
raised the objection and resolved it:
Rabbi Yosei was not speaking about an intention from one service to another at all, and there is no difficulty either for Rabbi Yoḥanan or for Reish Lakish. The stringency applying inside the Temple is that an intention disqualifies the offering
during
the performance of one of the
four services
—slaughtering, receiving the blood, carrying it, and sprinkling it—whereas one who receives the blood and carries it for idolatry does not render the meat forbidden.
And this is what
Rabbi Yosei
said: If in a place where an intention disqualifies consecrated offerings during the four services, everything follows only the one who performs the service,