Text version of this daf: original and translation
Chullin 31a (לא.) — the Talmud in English
Chullin 31a (חולין לא.): We see the plucked feathers [the feathers of the neck are seen to have been cut, which shows that the arrow cut the skin and did not become covered as it cut the signs]…
Original text — Chullin 31a (לא.)
חזינן
גידפי דמיפרמי
[רואים את הנוצות של הצואר שהם חתוכות], וזה מראה שהחץ חתך את העור ולא התכסה כשחתך את הסימנים.
והוינן:
והא
דם עוף
בעי כסוי,
ואין לשחוט אם לא יוכל אחר כך לכסות את הדם ?
וכי תימא, דמכסו ליה
[ואם תענה, שיכסו אותו] במקום שיפול שם הדם, עדיין אין זה מספיק לפי דברי רב.
והאמר רבי זירא אמר רב: השוחט
חיה או עוף -
צריך שיתן
לפני השחיטה
עפר
תיחוח
למטה
כדי שהדם ישפך עליו,
ו
אחר כך יתן
עפר למעלה,
ואין לשחוט על קרקע קשה שאינה נקראת בשם "עפר".
ודריש רב מקרא:
שנאמר: "וכסהו בעפר"
[ויקרא י"ז י"ג] וכסהו
עפר לא נאמר
שמשמעו הוא שיש ליתן עפר מלמעלה,
אלא
נאמר
בעפר, מלמד שהשוחט צריך שיתן עפר למטה ועפר למעלה
ועל ידי כך יהיה הדם טמון בעפר .
ומעתה נשאלת השאלה, כיצד שחט רבי יונה את העוף מבלי שיוכל לתת עפר למטה?
ומשנינן: אפשר
דמזמין ליה לעפר דכולה פקתא
[יכין את העפר של כל הבקעה] על ידי שיכתוש את האדמה לעפר .
שנינו במשנתנו:
היה שוחט והתיז
את הראש בבת אחת, אם יש בסכין מלוא צואר - כשרה.
אמר רבי זירא
: צריך שהסכין תהיה ארוכה
מלא צואר וחוץ לצואר.
איבעיא להו
: האם צריך שיהיה בסכין
מלא צואר
הנשחט,
ו
עוד יהיה
חוץ לצואר כמלא צואר,
ורבי זירא מפרש את הכתוב במשנה "מלא צואר" שהכוונה מחוץ לצואר, מלבד מה שמובן מאליו שמונח על הצואר כמלא צואר,
דהוו לה
בסכין בסך הכל
תרי צוארי.
או דלמא, מלא צואר
הכתוב במשנה הוא מה שמונח על הצואר,
ו
אמר רבי זירא שצריך שיהיה עוד
חוץ לצואר משהו
?
תא שמע
ראיה לצד הראשון: כתוב במשנה:
היה שוחט והתיז שני ראשין בבת אחת, אם יש לסכין מלא צואר אחד
-
כשר.
ומבררינן:
מאי "מלא צואר אחד"
הכתוב בסיפא?
אילימא
שכל אורכה של הסכין הוא
מלא צואר אחד ותו לא,
בודאי שאין לומר כן,
השתא בבהמה אחת בעינן מלא צואר וחוץ לצואר,
היתכן ש
בשתי בהמות סגי להו
[מספיק להם] ב
כמלא צואר אחד
?!
ואמרינן:
אלא פשיטא
ש
"מלא צואר"
שכתוב בסיפא הוא
חוץ לשני צוארין,
ובסך הכל צריך שיהיה בסכין כדי שלשה צוארין.
ומסקינן:
שמע מינה
שאף כשכתוב ברישא
"מלא צואר"
הכוונה
חוץ לצואר, שמע מינה.
שנינו במשנתנו:
במה דברים אמורים, בזמן שהוליך ולא הביא ...
אבל אם הוליך והביא, אפילו כל שהוא, אפילו באיזמל - כשרה.
אמר רב מנשה
: לא הכשירו אלא
באיזמל שאין לו קרנים,
אבל אותם איזמלים שעושים בסופם כעין קרנים לנוי, והקרנים מתעגלות כלפי מטה - פסולים לשחיטה, מפני החשש שמא ישמט האיזמל מצואר הבהמה וינקבו הקרנים את הסימנים.
אמר ליה רב אחא בריה דרב אויא לרב מנשה
שאלה זו: מכיון שאפשר לשחוט בסכין קטנה,
מחטא מאי?
האם אפשר להוליך ולהביא את חוד המחט על הצואר והשחיטה כשרה?
אמר ליה
רב מנשה:
מחטא מבזע בזע
[מחט קורעת] את הסימנים ואי אפשר לשחוט בה.
שאל רב אחא:
מחטא דאושכפי מאי?
יש לרצענים מחטים עבים קצת וסמוך לחוד יש למחט שיפוע חד העשוי לחתוך את התפירות, האם אפשר לשחוט בהם כמו בסכין קטנה?
אמר ליה
רב מנשה:
תנינא
[כתוב במשנה]:
אפילו כל שהוא
כשרה,
מאי לאו
[האם לא משמע] שאפשר לשחוט אפילו בפיו של
מחטא דאושכפי?
ודחינן:
לא,
כוונת המשנה כשאמרה "כל שהוא" ל
איזמל,
אבל פיו של מחט הרצענים הוא קטן מידי ואי אפשר לשחוט בו.
ומקשינן אהאי פירושא:
איזמל
-
בהדיא קתני לה
[איזמל - כתוב במפורש במשנה] ובודאי שכשאמרה המשנה "כל שהוא" כוונתה לדבר אחר!
ומתרצינן: באמת לא התירה המשנה אלא באיזמל ולא בדבר קטן ממנו, והתנא
פרושי קא מפרש
דברי עצמו,
מאי כל שהוא
שאמרתי?
איזמל
ולא דבר יותר קטן.
ומסייעינן להאי פירושא:
הכי נמי מסתברא, דאי סלקא דעתך
שכוונת המשנה ב"כל שהוא" ל
מחטא דאושכפי
כמו שפירש רב מנשה, אם כן מיותר להגיד שאפשר לשחוט באיזמל, שכן
השתא מחטא דאושפכי שריא, איזמל
שהוא ארוך יותר
מיבעיא!
ודחינן לסייעתא: לעולם "כל שהוא" פירושו אפילו מחט הרצענים כפירוש רב מנשה, ו
איזמל איצטריכא ליה
לתנא להשמיענו בו חידוש,
סלקא דעתך אמינא
כיון שקיימים איזמלים שיש להם קרנים והם פסולים,
ליגזר איזמל שאין לו קרנים אטו איזמל שיש לו קרנים
ונפסול את כל האיזמלים,
קא משמע לן
התנא שאיזמל שאין לו קרנים - כשר.
הגמרא נשארת בספק האם אפשר לשחוט במחט של רצענים .
מתניתין:
נפלה סכין
מעצמה על צואר הבהמה
ושחטה
אותה,
אף על פי ששחטה כדרכה
בלא דרסה או חלדה - השחיטה
פסולה, שנאמר "וזבחת ואכלת"
[דברים י"ב כ"א] אמרה תורה:
מה שאתה זובח
-
אתה אוכל,
למדנו שצריך שתהיה השחיטה מכח גברא .
גמרא:
מדייקת הגמרא מהמשנה:
טעמא
דפסלינן, הוא דוקא משום
דנפלה
הסכין מעצמה ולא שחטה מכח גברא.
הא הפילה הוא
בלי כוונה -
כשרה, ואף על גב דלא מיכוין
לשחיטה, אלא להפיל את הסכין .
והוינן:
מאן תנא
דסבר
דלא בעינן כוונה לשחיטה
ואין בכלל מה שאמרה תורה "וזבחת" שתהיה כוונה לשחיטה ?
אמר רבא: רבי נתן היא
שנחלק עם חכמים בברייתא.
דתני אושעיא זעירא דמן חבריא
[צעיר החבורה ]:
זרק סכין
כדי
לנועצה בכותל, והלכה
הסכין
ושחטה כדרכה, רבי נתן מכשיר, וחכמים פוסלים.
הוא תני לה
[אושעיא שנה את הברייתא מרבו],
והוא אמר לה
מדעתו:
הלכה כרבי נתן.
ורבא מדייק מהמשנה שהיא סוברת כרבי נתן.
ומקשינן:
והא
כבר
אמרה רבא חדא זימנא
על המשנה הראשונה במסכת, שמשנתנו סוברת כרבי נתן.
דתנן: וכולן
[חרש שוטה וקטן]
ששחטו ואחרים רואין אותן
ואומרים ששחטו כדין -
שחיטתן כשרה.
ואמרינן: מאן תנא דלא בעי כוונה לשחיטה
ומכשיר שחיטת קטנים שאינם מכוונים לשחיטה אלא לחתיכת בשר בלבד.
ואמר רבא: רבי נתן היא
!
ומתרצינן:
צריכא
ליה לרבא לדייק ממשנה זו, שהמפיל סכין ושחט בלי כוונה - שחיטתו כשרה,
דאי אשמועינן
רק
התם,
היה אפשר לומר שלא הכשירה המשנה אלא
משום דקא מיכוין
הקטן
לשום חתיכה בעולם
אף שאינו מתכוין לחתיכת הסימנים,
אבל הכא דלא קא מיכוין
כלל,
אימא לא
סוברת המשנה כרבי נתן בזה.
ואי אשמעינן
מתניתין
הכא
שהמפיל סכין ושחטה - כשרה, היה מקום לומר, שאף שמבחינת הכוונה גרע מפיל סכין ושחט משחיטת חרש שוטה וקטן, אבל מצד שני יש לשחיטתו מעלה עליהם
משום דקאתי מכח בן דעת
שהוא בר זביחה ,
אבל התם דלא קאתי מכח בן דעת, אימא לא
תהיה שחיטתו כשרה,
צריכא
מתניתין להשמיע שהוא בר זביחה .
איתמר: נדה שנאנסה וטבלה
במקוה בלי כוונה להטהר, האם היא טהורה או לא ?
אמר רב יהודה אמר רב: טהורה לביתה
[מותרת ליזקק לבעלה],
ואסורה לאכול בתרומה
אם היא אשת כהן, דמדאורייתא היא טהורה לכל דבר, שאין הטבילה צריכה כוונה, וחכמים החמירו בתרומה .
ורבי יוחנן אמר: אף לביתה לא טהרה
מפני שהטבילה צריכה כוונה מדאורייתא .
אמר ליה רבא לרב נחמן: לרב דאמר, טהורה לביתה ואסורה לאכול בתרומה,
יש להקשות: איסור נדה שהוא
עון
שיש בו
כרת
-
הותרה
על ידי טבילה זו,
איסור
אכילת תרומה בטומאה שהוא ב
מיתה
בידי שמים שהיא קלה מכרת
מיבעיא
שיש להתיר על ידה?!
אמר ליה
רב נחמן: אין הדבר תלוי בחומרת האיסור אלא במדרגת הקדושה, ובתרומה וקדשים יש מעלות בדיני טומאה וטהרה, וצריך לכוין לשמם כשטובלים, אבל
בעלה חולין הוא, וחולין לא בעי כוונה.
מוסיף רב נחמן :
ומנא תימרא
[מנין נדע] שלחולין לא צריך כוונה?
דתנן: גל שנתלש
מן הים
ובו ארבעים סאה
מים כשיעור מקוה
ונפל על האדם ועל הכלים
שהיו בשפת הים -
טהורין
157 .
[מקוואות פ"ה מ"ו].
ומוכיח רב נחמן:
מאי לאו אדם דומיא דכלים?
[האם אין טהרת האדם דומה לטהרת הכלים?]
מה כלים דלא מיכווני
שהרי אין להם דעת,
אף אדם נמי לא בעי כוונה.
ודחי רבא:
ממאי? דלמא ביושב
האדם
ומצפה
-
עסקינן
-
אימתי יתלש הגל
ויטהר אותו, ובלאו הכי אינו טהור,
Translation
We see
the plucked feathers [the feathers of the neck are seen to have been cut, which shows that the arrow cut the skin and did not become covered as it cut the signs].
And we raised an objection:
But
the blood of a bird
requires covering,
and one may not slaughter if he will not subsequently be able to cover the blood ?
And if you would say that they cover it [and if you would answer that they cover it]
where the blood falls, this still does not suffice according to Rav’s statement.
But Rabbi Zeira said that Rav said: One who slaughters
a wild animal or a bird
must place
before the slaughter
earth
loose earth
below,
so that the blood will spill upon it,
and
afterward he must place
earth above,
and one may not slaughter upon hard ground that is not called “earth.”
And Rav expounded a verse:
As it is stated: “And he shall cover it with earth” [Leviticus 17:13].
“And he shall cover it with
earth” is not stated
which would indicate that one must place earth above;
rather,
it is stated
“with earth,” teaching that one who slaughters must place earth below and earth above,
and in this way the blood will be concealed in earth .
The question now arises: How could Rabbi Yona have slaughtered the bird without being able to place earth below it?
And we answer: It is possible
that he prepared all the earth of the valley [he prepared the earth throughout the valley]
by pulverizing the ground into earth .
We learned in our Mishna:
If he was slaughtering and severed
the head in a single motion, if the knife contains the full length of a neck, it is valid.
Rabbi Zeira said:
The knife must be long
the length of a neck plus beyond the neck.
They raised a dilemma:
Must the knife contain
the full length of a neck
of the animal being slaughtered,
and
must there additionally be
beyond the neck the length of a neck,
and Rabbi Zeira is interpreting the Mishna’s statement “the full length of a neck” as referring to the portion beyond the neck, in addition to the self-evident requirement that a knife equal in length to a neck lie upon the neck,
so that it would have
in total
two neck-lengths of knife?
Or perhaps, “the full length of a neck”
as written in the Mishna refers to the portion lying upon the neck,
and
Rabbi Zeira said that there must additionally be
something beyond the neck ?
Come and hear
a proof for the first possibility: The Mishna states:
If he was slaughtering and severed two heads at once, if the knife contains the full length of one neck—
it is valid.
And we clarify:
What is meant by “the full length of one neck”
in the latter clause?
If you say
that the entire length of the knife is
the full length of one neck and no more,
this certainly cannot be said.
Now, in the case of one animal, we require the full length of a neck plus beyond the neck;
is it conceivable that
for two animals it is sufficient for them
to have
the measure of one neck ?!
And we say:
Rather, it is obvious
that
“the full length of a neck”
written in the latter clause is
beyond the two necks,
and in total the knife must be long enough for three necks.
And we conclude:
Conclude from this
that even when the first clause states
“the full length of a neck,”
it means
beyond the neck; conclude from this.
We learned in our Mishna:
In what case is this statement said? When he moved the knife forward but did not bring it back ...
But if he moved it forward and brought it back, even if the knife was of any size, even if it was a scalpel, it is valid.
Rav Menashe said:
They declared the slaughter valid only
with a scalpel that has no horns,
but those scalpels whose ends are made with hornlike projections for ornament, with the projections curving downward, are unfit for slaughter, because of the concern that the scalpel might slip from the animal’s neck and the projections might pierce the signs.
Rav Aḥa, son of Rav Avya, said to Rav Menashe:
Since it is possible to slaughter with a small knife,
what is the ruling with a needle?
Can one move the point of a needle back and forth across the neck, and is the slaughter valid?
He said to him:
Rav Menashe said to him:
A needle tears [a needle tears]
the signs, and it is impossible to slaughter with it.
Rav Aḥa asked:
What is the ruling with a shoemaker’s needle?
Shoemakers have somewhat thick needles, and near the point the needle has a sharp sloping edge designed to cut stitches. Can one slaughter with them as with a small knife?
He said to him:
Rav Menashe said to him:
We learned
[it is written in the Mishna]:
even if it is of any size—
it is valid.
Does this not mean
[does it not imply] that one may slaughter even with the tip of
a shoemaker’s needle?
And we reject this:
No,
when the Mishna said “of any size,” it meant
a scalpel,
but the tip of a shoemaker’s needle is too small, and it is impossible to slaughter with it.
And we challenge this interpretation:
A scalpel—
it is explicitly taught
[“a scalpel” is written explicitly in the Mishna], and certainly when the Mishna said “of any size,” it intended something else!
And we answer: In truth, the Mishna permitted slaughter only with a scalpel and not with anything smaller, and the tanna
is explaining
his own words.
What is meant by “of any size”
that I stated?
A scalpel,
and not anything smaller.
And we support this interpretation:
This too is reasonably understood, for if you should think
that the Mishna’s phrase “of any size” refers to
a shoemaker’s needle,
as Rav Menashe interpreted it, then it would be superfluous to state that one may slaughter with a scalpel, since
now, if a shoemaker’s needle is permitted, a scalpel
which is longer
would certainly be permitted!
And we reject the attempted support: “of any size” indeed means even a shoemaker’s needle, as Rav Menashe interpreted it, but
the scalpel was necessary
for the tanna to teach us a novel ruling with regard to it.
It might have entered your mind to say that since there are scalpels with horns and they are unfit,
we should decree that a scalpel without horns is prohibited on account of a scalpel with horns
and declare all scalpels unfit;
it teaches us
that a scalpel without horns is valid.
The Gemara remains uncertain whether one may slaughter with a shoemaker’s needle .
Mishna:
If a knife fell
by itself onto the animal’s neck
and slaughtered
it,
even though it slaughtered in the proper manner
without pressing or concealing the knife—the slaughter
is unfit, as it is stated: “And you shall slaughter and eat”
[Deuteronomy 12:21]. The Torah said:
What you slaughter—
you may eat;
we learn that the slaughter must be performed through human agency .
Gemara:
The Gemara infers from the Mishna:
The reason
that we declare it unfit is specifically
that it fell
by itself and did not slaughter through human agency.
But if he caused it to fall
unintentionally,
it is valid, even though he did not intend
to slaughter, but rather to cause the knife to fall .
And we raised an objection:
Who is the tanna
who holds
that intention for slaughter is not required
and that the Torah’s statement, “And you shall slaughter,” does not include a requirement that one intend to slaughter ?
Rava said: It is Rabbi Natan,
who disagreed with the Sages in a beraita.
As Osheya Ze'ira of Ḥavrayya taught
[the youngest of the group ]:
If one threw a knife
in order
to embed it in a wall, and it went
the knife
and slaughtered in the proper manner, Rabbi Natan declares it valid, and the Sages declare it unfit.
He taught it
[Osheya learned the beraita from his teacher],
and he stated it
on his own authority:
The halakha is in accordance with Rabbi Natan.
And Rava infers from the Mishna that it follows Rabbi Natan.
And we challenge this:
But
Rava already
said this once
with regard to the first Mishna in the tractate, that our Mishna follows Rabbi Natan.
As we learned: And all of them
[a deaf-mute, an imbecile, and a minor]
who slaughtered, and others observe them
and say that they slaughtered properly—
their slaughter is valid.
And we said: Who is the tanna who does not require intention for slaughter
and declares valid the slaughter of minors, who do not intend to slaughter but only to cut meat?
And Rava said: It is Rabbi Natan !
And we answer:
It is necessary
for Rava to infer from this Mishna that if one dropped a knife and it slaughtered without intent, its slaughter is valid.
For if it had informed us
only
that case,
it could have been said that the Mishna validated the slaughter only
because the minor intended
to cut something
for the sake of any cutting whatsoever,
although he did not intend to cut the simanim.
But here, where he did not intend
at all,
say no:
perhaps the Mishna does not hold like Rabbi Natan in this matter.
And if it had informed us
of the Mishna
here,
that if one dropped a knife and it slaughtered, the slaughter is valid, it could have been said that although with regard to intent, dropping a knife and slaughtering with it is inferior to the slaughter of a deaf-mute, an imbecile, or a minor, nevertheless, with regard to another aspect, its slaughter is superior to theirs
because it comes by the force of one with understanding,
who is legally capable of slaughter.
But there, where it does not come by the force of one with understanding, say no:
perhaps its slaughter would not be valid.
It is necessary
for the Mishna to teach that he is legally capable of slaughter.
It was stated: A menstruant woman who was forced and immersed
in a mikveh without intending to become pure: Is she pure or not?
Rav Yehuda said that Rav said: She is pure for her household
permitted to engage in marital relations with her husband,
but she is prohibited from eating teruma
if she is the wife of a koen, for by Torah law she is pure in every respect, as immersion does not require intent, but the Sages imposed stringency with regard to teruma.
And Rabbi Yohanan said: She is not pure even for her household
because immersion requires intent by Torah law.
Rava said to Rav Naḥman: According to Rav, who said, “She is pure for her household but prohibited from eating teruma,”
there is a difficulty: The prohibition against relations with a menstruant is
a sin
that carries
karet—
it has been permitted
through this immersion;
the prohibition
against eating teruma while impure, which carries
death
at the hands of Heaven, which is less severe than karet,
is it necessary
to say that it should be permitted through it?!
He said to him:
Rav Naḥman: The matter does not depend on the severity of the prohibition, but on the level of sanctity. With teruma and consecrated property there are special levels in the laws of impurity and purity, and one must intend for their sake when immersing; but
her husband is non-sacred, and non-sacred matters do not require intent.
Rav Naḥman adds:
And from where do you say this
that non-sacred matters do not require intent?
As we learned: A wave that broke away
from the sea
and contained forty se'ah
of water, the measure of a mikveh,
and fell upon a person and upon utensils
that were on the seashore—
they are pure 157 .
[Mikvaot 5:6].
And Rav Naḥman proves:
Is it not that a person is analogous to utensils?
[Is the purification of a person not analogous to the purification of utensils?]
Just as utensils do not have intent,
for they have no understanding,
so too, a person does not require intent.
Rava rejects this:
From where
is this evident?
Perhaps it is dealing
with one who is sitting
and waiting
for the wave and anticipating when it will break away and purify him, and in any event he is not pure otherwise.