Text version of this daf: original and translation
Chullin 23a — the Talmud in English
And we reject this: Actually, the beginning of the yellowing is a doubt, and in truth the verse does not come to exclude the beginning of the yellowing, since an exclusion is not needed for cases of…
Original text — Chullin 23a
ודחינן: לעולם תחילת הציהוב הוי ספק, ובאמת הפסוק אינו בא למעט תחילת הציהוב כיון שעל ספיקות לא צריך מיעוט. אלא שתחילת הציהוב פסול משום שאי אפשר להקריב דבר שכשרותו בספק, והקרא אינו אלא אסמכתא ו
כי איצטריך קרא
:
למעוטי
את ה
נרבע ו
את ה
נעבד
כעבודה זרה, כגון שהשתחוה לעוף - שפסולין בקרבן עופות.
סלקא דעתך אמינא, הואיל וכתיב
לגבי קרבנות "
כי משחתם בהם מום בם
לא ירצו לכם" הרי למדנו ששני דברים פוסלים בקרבנות, השחתה ומום, ומה היא השחתה?
ותנא דבי רבי ישמעאל: כל מקום שנאמר "השחתה" אינו אלא דבר ערוה ועבודת כוכבים.
דבר ערוה, דכתיב
בדור המבול "
כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ".
ודור המבול חטאו בעריות.
עבודת כוכבים, דכתיב "פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל".
ולכן השחתה דקרבנות אף היא בדבר ערוה, דהיינו רובע ונרבע. ועבודת כוכבים, דהיינו נעבד.
וכיון שהמום והשחתה שניהם פוסלים בקרבן, הוה אמינא,
כל שהמום פוסל בו
אף
דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, וכל שאין המום פוסל בו אין דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, והני עופות, הואיל ולא פסיל בהו מומא, דאמר מר: תמות וזכרות
נאמרו
ב
קרבן
בהמה,
שיהיה הקרבן תם וזכר,
ואין תמות וזכרות
אמורות
בעופות,
שגם בעל מום ונקבה כשר בהם,
אימא דבר ערוה ועבודת כוכבים נמי לא לפסול בהו, קא משמע לן
קרא ד"מן התורים" ו"מן בני היונה" לפסול גם בעופות דבר ערוה ועבודת כוכבים, דהיינו נרבע ונעבד.
בעי רבי זירא: האומר: הרי עלי
להביא
עולת בהמה מן האיל או מן הכבש
מאיזה מהן שארצה,
והביא פלגס, מהו
שיצא ידי חובתו?
הכבש בתוך שנתו הראשונה נקרא "כבש". כעבור השנה הראשונה, בחדש הראשון בתוך שנתו השניה, הוא נקרא "פלגס". ולאחר מכן הוא נקרא "איל" עד עולם.
אליבא דרבי יוחנן לא תיבעי לך,
כיון
דאמר
רבי יוחנן שהפלגס
בריה
בפני עצמו
הוי,
ואינו כבש ולא איל, הרי שאינו יכול לצאת בו ידי נדרו.
ומנין לנו שרבי יוחנן סובר שפלגס הוא בריה?
דתנן
במסכת פרה [א ג]:
הקריבו
את הפלגס,
מביא עליו נסכי איל.
כשיעור הנסכים שמביאים עם קרבן שהוא איל, שהוא יותר מהנסכים שמביאים עם כבש, יביא עם הפלגס.
ואין עולה לו מזבחו,
שאם נדר להביא איל בלבד, או שנדר כבש בלבד, אינו יוצא בפלגס, אלא צריך להביא איל או כבש כפי מה שנדר.
ואמר רבי יוחנן
: מנלן שמביא בפלגס נסכי איל? דכתיב בפרשת נסכים "
או
לאיל" ודרשינן מיתורא ד"או"
לרבות את הפלגס
שדינו כאיל לגבי נסכים, ומכאן למדנו שדעת רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה. שאם היה סובר שהפלגס הוא ספק איל או כבש לא היה צריך פסוק לרבות את הפלגס שיביא עמו נסכים כמו איל, שהרי גם בלי הפסוק הייתי אומר שמכיון שיש להסתפק שמא הפלגס הוא איל או כבש הרי שיש להביא עמו שעור הנסכים הגדול מבין שניהם, דהיינו נסכי איל. אלא ודאי סבר רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה בפני עצמה, ולכן צריך פסוק לרבות שנסכיו יהיו כאיל.
Translation
And we reject this: Actually, the beginning of the yellowing is a doubt, and in truth the verse does not come to exclude the beginning of the yellowing, since an exclusion is not needed for cases of doubt. Rather, the beginning of the yellowing is unfit because it is impossible to sacrifice something whose fitness is in doubt, and the verse is only an asmachta,
when the verse is necessary:
to exclude
the
one with which a sexual transgression was committed and
the
one used
as idolatry—for example, one bowed down to a bird—which are unfit as bird offerings.
It might enter your mind to say: Since it is written
concerning offerings, “
For their corruption is in them; there is a blemish in them
they shall not be accepted for you,” we have learned that two things disqualify offerings: corruption and a blemish. And what is corruption?
And the tannay of the school of Rabbi Yishmael taught: Wherever “corruption” is stated, it refers only to a sexual transgression and idolatry.
A sexual transgression, as it is written
concerning the generation of the Flood, “
For all flesh had corrupted its way upon the earth.”
And the generation of the Flood sinned through sexual transgressions.
Idolatry, as it is written: “Lest you corrupt yourselves and make for yourselves a graven image.”
Therefore, the corruption concerning offerings is also a sexual transgression, namely, one with which a sexual transgression was committed and one upon which a sexual transgression was committed. And idolatry, namely, one used for idolatry.
And since both a blemish and corruption disqualify an offering, it might enter your mind to say,
Whatever a blemish disqualifies
in,
a sexual transgression and idolatry likewise disqualify in it; and whatever a blemish does not disqualify in, a sexual transgression and idolatry do not disqualify in it either. And these birds, since a blemish does not disqualify in them, as the Master said: “Unblemishedness and male status”
were stated
in
an
animal offering,
that the offering must be unblemished and male,
but unblemishedness and male status
are not stated
with regard to birds,
for even a blemished one and a female are fit in them,
I might say that a sexual transgression and idolatry likewise should not disqualify in them; it teaches us
the verse “from the turtledoves” and “from the sons of the dove” to disqualify also in birds a sexual transgression and idolatry, namely, one with which a sexual transgression was committed and one used for idolatry.
Rabbi Zeira raised a question: If one says: It is incumbent upon me
to bring
an animal burnt offering from the ram or from the sheep
whichever of them I wish,
and he brought a palges, what
is the ruling as to whether he has fulfilled his obligation?
A sheep during its first year is called a “sheep.” Once the first year has passed, during the first month within its second year, it is called a palges. After that, it is called a “ram” forever.
According to Rabbi Yohanan, you need not raise the question,
since
he said
that Rabbi Yohanan said that the palges
is a creature
in its own right
and is,
and it is neither a sheep nor a ram; therefore, he cannot fulfill his vow with it.
And from where do we know that Rabbi Yohanan holds that a palges is a creature in its own right?
For we learned
in Tractate Parah [1:3]:
If they sacrificed
the palges,
he brings with it the libations of a ram.
He brings with the palges the measure of the libations that they bring with an offering that is a ram, which is more than the libations that they bring with a sheep.
But it does not count for him toward his vow,
for if he vowed to bring only a ram, or he vowed to bring only a sheep, he does not fulfill his obligation with a palges; rather, he must bring a ram or a sheep according to what he vowed.
And Rabbi Yohanan said:
From where do we know that he brings the libations of a ram with a palges? For it is written in the section of libations, “
or
for a ram,” and we expound from the superfluous “or”
to include the palges
that its law is like that of a ram with regard to libations. And from here we have learned that Rabbi Yohanan’s view is that the palges is a creature in its own right. For if he held that the palges is a doubt—whether it is a ram or a sheep—there would have been no need for a verse to include the palges, so that he should bring libations with it like those of a ram. For even without the verse, I would say that since one must entertain the possibility that the palges is a ram or a sheep, one must bring with it the greater measure of the libations of the two, namely, the libations of a ram. Rather, it is certain that Rabbi Yohanan held that the palges is a creature in its own right, and therefore a verse is needed to include it, so that its libations should be like those of a ram.