Text version of this daf: original and translation
Chullin 23a (כג.) — the Talmud in English
Chullin 23a (חולין כג.): And we reject this: Actually, the beginning of the yellowing is indeed a case of uncertainty, and the verse truly does not come to exclude the beginning of the yellowing…
Original text — Chullin 23a (כג.)
ודחינן: לעולם תחילת הציהוב הוי ספק, ובאמת הפסוק אינו בא למעט תחילת הציהוב כיון שעל ספיקות לא צריך מיעוט. אלא שתחילת הציהוב פסול משום שאי אפשר להקריב דבר שכשרותו בספק, והקרא אינו אלא אסמכתא ו
כי איצטריך קרא
:
למעוטי
את ה
נרבע ו
את ה
נעבד
כעבודה זרה, כגון שהשתחוה לעוף - שפסולין בקרבן עופות.
סלקא דעתך אמינא, הואיל וכתיב
לגבי קרבנות "
כי משחתם בהם מום בם
לא ירצו לכם" הרי למדנו ששני דברים פוסלים בקרבנות, השחתה ומום, ומה היא השחתה?
ותנא דבי רבי ישמעאל: כל מקום שנאמר "השחתה" אינו אלא דבר ערוה ועבודת כוכבים.
דבר ערוה, דכתיב
בדור המבול "
כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ".
ודור המבול חטאו בעריות.
עבודת כוכבים, דכתיב "פן תשחיתון ועשיתם לכם פסל".
ולכן השחתה דקרבנות אף היא בדבר ערוה, דהיינו רובע ונרבע. ועבודת כוכבים, דהיינו נעבד.
וכיון שהמום והשחתה שניהם פוסלים בקרבן, הוה אמינא,
כל שהמום פוסל בו
אף
דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, וכל שאין המום פוסל בו אין דבר ערוה ועבודת כוכבים פוסלין בו, והני עופות, הואיל ולא פסיל בהו מומא, דאמר מר: תמות וזכרות
נאמרו
ב
קרבן
בהמה,
שיהיה הקרבן תם וזכר,
ואין תמות וזכרות
אמורות
בעופות,
שגם בעל מום ונקבה כשר בהם,
אימא דבר ערוה ועבודת כוכבים נמי לא לפסול בהו, קא משמע לן
קרא ד"מן התורים" ו"מן בני היונה" לפסול גם בעופות דבר ערוה ועבודת כוכבים, דהיינו נרבע ונעבד.
בעי רבי זירא: האומר: הרי עלי
להביא
עולת בהמה מן האיל או מן הכבש
מאיזה מהן שארצה,
והביא פלגס, מהו
שיצא ידי חובתו?
הכבש בתוך שנתו הראשונה נקרא "כבש". כעבור השנה הראשונה, בחדש הראשון בתוך שנתו השניה, הוא נקרא "פלגס". ולאחר מכן הוא נקרא "איל" עד עולם.
אליבא דרבי יוחנן לא תיבעי לך,
כיון
דאמר
רבי יוחנן שהפלגס
בריה
בפני עצמו
הוי,
ואינו כבש ולא איל, הרי שאינו יכול לצאת בו ידי נדרו.
ומנין לנו שרבי יוחנן סובר שפלגס הוא בריה?
דתנן
במסכת פרה [א ג]:
הקריבו
את הפלגס,
מביא עליו נסכי איל.
כשיעור הנסכים שמביאים עם קרבן שהוא איל, שהוא יותר מהנסכים שמביאים עם כבש, יביא עם הפלגס.
ואין עולה לו מזבחו,
שאם נדר להביא איל בלבד, או שנדר כבש בלבד, אינו יוצא בפלגס, אלא צריך להביא איל או כבש כפי מה שנדר.
ואמר רבי יוחנן
: מנלן שמביא בפלגס נסכי איל? דכתיב בפרשת נסכים "
או
לאיל" ודרשינן מיתורא ד"או"
לרבות את הפלגס
שדינו כאיל לגבי נסכים, ומכאן למדנו שדעת רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה. שאם היה סובר שהפלגס הוא ספק איל או כבש לא היה צריך פסוק לרבות את הפלגס שיביא עמו נסכים כמו איל, שהרי גם בלי הפסוק הייתי אומר שמכיון שיש להסתפק שמא הפלגס הוא איל או כבש הרי שיש להביא עמו שעור הנסכים הגדול מבין שניהם, דהיינו נסכי איל. אלא ודאי סבר רבי יוחנן שהפלגס הוא בריה בפני עצמה, ולכן צריך פסוק לרבות שנסכיו יהיו כאיל.
Translation
And we reject this: Actually, the beginning of the yellowing is indeed a case of uncertainty, and the verse truly does not come to exclude the beginning of the yellowing, since no exclusion is needed for cases of uncertainty. Rather, the beginning of the yellowing is disqualified because it is impossible to offer something whose fitness is uncertain, and the verse is merely an asmachta.
When the verse is needed:
To exclude
the
animal that copulated with a person and
the
animal that was worshipped
as an object of idolatry—for example, one that was bowed down to—that are disqualified as bird offerings.
One might have thought, since it is written
with regard to offerings, “
For their corruption is in them; there is a blemish in them
they shall not be accepted for you,” that we have learned that two things disqualify offerings: corruption and a blemish. And what is this corruption?
And the tanna of the school of Rabbi Yishmael taught: Wherever the term “corruption” is stated, it refers only to sexual immorality or idolatry.
Sexual immorality, as it is written
regarding the generation of the Flood: “
For all flesh had corrupted its way upon the earth.”
And the generation of the Flood sinned through sexual immorality.
Idolatry, as it is written: “Lest you corrupt yourselves and make for yourselves a graven image.”
Therefore, the corruption mentioned with regard to offerings also refers to sexual immorality, namely, an animal that copulated with a person or an animal with which a person copulated; and to idolatry, namely, an animal that was worshipped.
And since both a blemish and corruption disqualify an offering, one might have thought:
Anything with regard to which a blemish disqualifies
also
sexual immorality and idolatry disqualify; and anything with regard to which a blemish does not disqualify, sexual immorality and idolatry do not disqualify. And as for these birds, since a blemish does not disqualify them, as the Master said: “The requirements of perfection and male sex”
were stated
in
the
animal offering,
meaning that the offering must be unblemished and male,
but the requirements of perfection and male sex
were not stated
with regard to birds,
since even a blemished bird and a female bird are fit for them,
one might say that sexual immorality and idolatry likewise do not disqualify them. The verse teaches us otherwise
through the verses “from the turtledoves” and “from the young pigeons,” which disqualify birds as well when they are involved in sexual immorality or idolatry, namely, an animal that copulated with a person or an animal that was worshipped.
Rabbi Zeira raised a dilemma: If one says: It is incumbent upon me
to bring
an animal burnt-offering from a ram or from a sheep
whichever of them I wish,
and he brought a palges, what is the halakha
—has he fulfilled his obligation?
A sheep during its first year is called a “sheep.” Once the first year has passed, during the first month of its second year, it is called a palges. After that, it is called a “ram” forever.
According to Rabbi Yohanan, you need not raise the dilemma,
since
he said
that the palges
is a distinct entity
in its own right
and is,
neither a sheep nor a ram; therefore, one cannot fulfill his vow with it.
And from where do we know that Rabbi Yohanan holds that a palges is a distinct entity?
As we learned
in tractate Para [1:3]:
If they offered
the palges,
he brings with it the libations of a ram.
He brings with the palges the measure of libations brought with an offering that is a ram, which is greater than the libations brought with a sheep.
But it does not count toward the fulfillment of his vow,
for if he vowed to bring only a ram, or if he vowed to bring only a sheep, he does not fulfill his obligation with a palges. Rather, he must bring a ram or a sheep, according to what he vowed.
And Rabbi Yohanan said:
From where do we know that one brings the libations of a ram with a palges? It is written in the passage concerning libations: “
or
for a ram,” and we derive from the apparently superfluous word “or”
that a palges is included,
and that its law with regard to libations is like that of a ram. From this we learn that Rabbi Yohanan holds that a palges is a distinct creature. For if he held that a palges is uncertainly either a ram or a sheep, there would be no need for a verse to include a palges and require that the libations brought with it be those of a ram. Even without the verse, one would say that since there is uncertainty whether the palges is a ram or a sheep, one must bring with it the larger amount of libations of the two, namely, the libations of a ram. Rather, it is certain that Rabbi Yohanan holds that a palges is a distinct creature in its own right; therefore, a verse is needed to include it and establish that its libations are like those of a ram.