Text version of this daf: original and translation
Bekhorot 17b (יז:) — the Talmud in English
Bekhorot 17b (בכורות יז:): and he is obligated — the second one, whom the Israelite took— in the gifts of the priesthood [the foreleg, the cheeks, and the maw]. But the animal that the kohen took is…
Original text — Bekhorot 17b (יז:)
וחייב
השני שנטל הישראל -
במתנות
כהונה [זרוע לחיים וקיבה]. ואילו מה שנטל הכהן אינו חייב במתנות, שאין כהן חייב במתנות.
ורבי יוסי פוטר
אף את הישראל ממתנות כהונה, וטעמם יבואר בגמרא.
ואם
מת אחד מהן
:
רבי טרפון אומר: יחלוקו
.
רבי עקיבא אומר
: יהיה ביד הישראל [וירעה עד שיסתאב ויאכלנו במומו], כי
המוציא מחבירו עליו הראיה
, ולכן הכהן שבא להוציא יביא ראיה. ובגמרא יתבאר באיזה אופן נחלקו, וטעמיהם.
ואם ילדה
זכר ונקבה
ויצאו שני ראשיהן כאחד, כיון דאי אפשר לצמצם, הרי אפשר שיצאה הנקבה תחילה, ו
אין כאן לכהן כלום
, כי המוציא מחבירו עליו הראיה.
גמרא:
אמרי דבי רבי ינאי
:
לרבי יוסי הגלילי שמעינן ליה
במשנתנו
דאמר: אפשר לצמצם בידי שמים
. כלומר, אף דבר שלא נעשה בכוונה לצמצם ולדייק, וכגון שנעשה על ידי שמים - וכמשנתנו בלידת שני זכרים - או על ידי אדם שלא במטרה לצמצם, כיון שנראה לנו צמצום ודיוק, אומרים אנו שאכן מצומצם ומדויק הוא -
וכל שכן
שאפשר לצמצם
בידי אדם
, היינו כשמלכתחילה נעשה דבר במטרה לצמצם ולדייק, פשיטא לשיטת רבי יוסי שאם נראה לנו צמצום ודיוק תולים אנו שאכן מצומצם ומדויק הוא, שהרי נתכוונו לכך.
ורבנן
שמעינן להו במשנתנו דסברי:
בידי שמים
כלידת שני זכרים, שלא נתכוין לצמצם -
אי אפשר לצמצם
. ומיהו יש להסתפק לשיטתם:
בידי אדם
שנתכוין לצמצם ולדייק ונמצא מצומצם ומדויק
מאי
, האם נוקטים אנו שאכן מצומצם ומדויק הוא?
תא שמע
:
חוט של סיקרא
[צבוע אדום] היה
חוגרו
למזבח
באמצע
, כדי
להבדיל בין דמים העליונים
היינו דם שדינו להיזרק למעלה מחציו של מזבח,
ובין דמים התחתונים
, היינו דם שדינו להיזרק מחצי מזבח ולמטה, ואותו חוט היה נתון באמצע המזבח כדי שידע הכהן היכן לזרוק.
ואי אמרת אי אפשר לצמצם
אפילו
בידי אדם
, אם כן, אף שבשעת נתינת החוט נתכוונו לצמצם ולדייק לאמצעו של מזבח, נוקטים אנו שלא צמצמו ודייקו,
ו
נמצא ד
זמנין דקא יהיב
הכהן דמים
עליונים למטה
מחצי המזבח, כי אף שהוא נותן למעלה מן החוט, שמא החוט אינו באמצעו אלא למטה מחציו,
ו
זמנין דקא יהיב הכהן דמים
תחתונים למעלה
, כי שמא החוט למעלה מחציו. אלא בהכרח שאם נתכוונו לצמצם ולדייק אכן כך הוא אפילו לרבנן.
ודחינן:
דמרווח בה פורתא
. כלומר, אינו נותן חוט דק אלא חוט רחב, באופן שאף אם אינו מדייק, הרי למעלה מן החוט ודאי חצי עליון הוא, ולמטה ממנו חצי תחתון הוא.
תא שמע ממידת כלים
של המשכן והמקדש
וממידת מזבח
, שאם אתה אומר אי אפשר לצמצם אפילו כשמתכוונים לדייק במידה, לא יכשרו הכלים והמזבח כי הרי יש שיעור מדויק לכל מדותם.
ודחינן:
שאני התם דאמר רחמנא
"
עביד
" [עשה מידה זאת או זאת],
ובכל היכי דמצית למיעבד ניחא ליה
[וככל שתעשה יכשר], ואף אם אינו מדויק ממש אלא שכך נראה בעינינו - כשר.
אמר רב קטינא: תא שמע
:
תנור של חרס טמא ששברו וחילקו, הרי אותו חלק שבו רובו של כלי הרי הוא בטומאתו, ואילו החלק השני טהור.
חילקו
לתנור טמא של חרס
לשנים, והן
[שני החלקים]
שוין, שניהם טמאים, לפי שאי אפשר לצמצם
ואחד מהם הוא רובו של הכלי שעדיין טמא הוא, וכיון שאין אנו יודעים איזה הוא שניהם טמאים. הרי מוכח שאפילו כשמתכוונים לצמצם ולדייק אנו נוקטים שאינו מדויק ומצומצם, שאם לא כן היה לנו לטהר את שניהם כיון שאין באחד מהם רובו של כלי.
אמר
דחה
רב כהנא: שאני כלי חרס הואיל ויש בו גומות
, שאינו נחלק בשוה, אלא כששוברין אותו, חתיכות בולטות בו ועושה בזה גומא וכן במקומות הרבה, והילכך אי אפשר לשער אותן בליטות.
תא שמע
:
נמצא הרוג ואין יודעים מי הרגו, בית הדין מודדים אל העיר הקרובה ביותר אל החלל, והיא מביאה עגלה שעורפים אותה בנחל כדי לכפר עליהם.
נמצא
ההרוג
מכוון בין שתי עיירות
[במרחק שוה לשתי עיירות שמצידי מקום המצאו], הרי
שתיהן מביאין שתי עגלות
ערופות -
דברי רבי אליעזר
.
והרי
מאי טעמא
דרבי אליעזר? וכי
לאו משום דקסבר
כחכמים שאי אפשר לצמצם, אלא שמכל מקום
בידי אדם
היינו כשמודדים בית דין -
אפשר לצמצם, ו
כשאמרה תורה [דברים כא"והיה העיר ה
קרובה
אל החלל, ולקחו זקני העיר ההיא עגלת בקר" היינו:
ואפילו
אם יש שתי ערים
קרובות
יביאו שתיהן עגלה, הרי שמודה הסובר שאי אפשר לצמצם, שבידי אדם אפשר לצמצם.
ודחינן:
לא
כאשר פירשת בדעת רבי אליעזר שהוא סובר כחכמים דמשנתנו שאי אפשר לצמצם, אלא:
Translation
and he is obligated —
the second one, whom the Israelite took—
in the gifts
of the priesthood [the foreleg, the cheeks, and the maw]. But the animal that the kohen took is not subject to the gifts, since a kohen is not obligated in the gifts.
And Rabbi Yosei exempts
even the Israelite from the gifts of the priesthood; their rationale will be explained in the Gemara.
And if
one of them dies:
Rabbi Tarfon says: They divide it.
Rabbi Akiva says:
It shall remain in the possession of the Israelite [and he shall let it graze until it develops a disqualifying blemish, and he may eat it because of its blemish], because
the burden of proof rests upon the one who seeks to extract property from his fellow;
therefore, the kohen who seeks to extract it must bring proof. The Gemara will explain in what manner they disagree and the rationales for their opinions.
And if she gives birth to
a male and a female
and their two heads emerge simultaneously, since it is impossible to determine precisely, it is possible that the female emerged first, and
the kohen has nothing here
because the burden of proof rests upon the one who seeks to extract property from his fellow.
Gemara:
The scholars of the school of Rabbi Yannai say:
We have heard from Rabbi Yosei HaGelili
in our Mishna
that he says: Precise determination is possible by the hand of Heaven.
That is, even something that was not intentionally made precise and exact, such as something brought about by Heaven—as in our Mishna, with the birth of two males—or by a person without the intention of making it precise: once it appears to us to be exact and precise, we say that it is indeed exact and precise—
and all the more so
that precise determination is possible
by human hands,
meaning when something was initially done with the intention of making it precise and exact. It is obvious according to Rabbi Yosei’s view that if it appears to us to be exact and precise, we assume that it is indeed exact and precise, since that was the intention.
And as for the Rabbis,
we hear them in our Mishna holding that:
by the hand of Heaven—
as in the birth of two males, where there was no intention of making it precise—
precise determination is impossible.
However, according to their view, the question arises: If it is
by human hands,
where one intended to make it precise and exact and it was found to be exact and precise,
what
is the law? Do we assume that it is indeed exact and precise?
Come and hear:
A scarlet thread
[that was] dyed red
encircled
the altar
in the middle,
in order
to distinguish between the upper bloods
that is, blood whose law is that it must be sprinkled above the midpoint of the altar,
and between the lower bloods,
that is, blood whose law is that it must be sprinkled from the midpoint of the altar and below. That thread was placed at the midpoint of the altar so that the kohen would know where to sprinkle.
And if you say that precise determination is impossible
even
by human hands,
then, although when the thread was placed they intended to make it precise and exact at the midpoint of the altar, we assume that they did not make it precise and exact,
and
it follows that
at times he gives
the kohen gives blood
of the upper offerings below,
the midpoint of the altar, because although he sprinkles above the thread, perhaps the thread is not at the midpoint but below it,
and
at times the kohen gives blood
of the lower offerings above,
because perhaps the thread is above the midpoint. Rather, it must be that when they intended to make it precise and exact, it is indeed so, even according to the Rabbis.
And we reject this:
The thread is made somewhat wider.
That is, they do not place a thin thread but a wide one, so that even if it is not positioned precisely, everything above the thread is certainly the upper half and everything below it is the lower half.
Come and hear from the measurements of the vessels
of the Tabernacle and the Temple
and from the measurement of the altar,
for if you say that precise determination is impossible even when one intends to make a measurement exact, the vessels and the altar would not be valid, since all their measurements have precise dimensions.
And we reject this:
There it is different, as the Merciful One said
“make”
[make this measurement or that one],
and whatever way you are able to make it is acceptable to Him
[and it is valid however you make it]. Even if it is not absolutely precise, but only appears so to us, it is valid.
Rav Ketina said: Come and hear:
An impure earthenware oven that was broken and divided: the part containing the majority of the vessel remains impure, whereas the other part is pure.
If they divided it
an impure earthenware oven
into two, and they are
[the two parts]
equal, both are impure, because precise determination is impossible.
One of them contains the majority of the vessel and therefore remains impure, but since we do not know which one it is, both are impure. It is thus evident that even when one intends to make the division precise and exact, we assume that it is not exact and precise; otherwise, we should have declared both parts pure, since neither contains the majority of the vessel.
Rav Kahana said
[and rejected this]:
An earthenware vessel is different, since it has indentations,
for it is not divided equally. When it is broken, protrusions remain in it, forming an indentation here and in many other places, and therefore it is impossible to assess those protrusions precisely.
Come and hear:
If a slain person is found and it is not known who killed him, the court measures toward the city nearest to the corpse, and that city brings a heifer, whose neck is broken in a stream, in order to atone for the city.
The slain person was found
the murdered person
exactly between two towns
[at an equal distance from the two towns on either side of the place where he was found], then
both bring two heifers
whose necks are broken—
the words of Rabbi Eliezer.
But
what is the reason
for Rabbi Eliezer? Is it
not because he holds
like the Rabbis, that precise determination is impossible, but nevertheless,
by human hands—
that is, when the court measures—
precise determination is possible, and
when the Torah says [Deuteronomy 21:3]: “And it shall be, the city
nearest
to the corpse, and the elders of that city shall take a heifer,” it means:
even
if there are two cities
near
the corpse, both bring a heifer? This shows that one who holds that precise determination is impossible concedes that by human hands it is possible.
And we reject this: No—
not as you explained Rabbi Eliezer’s position, that he holds like the Rabbis of our Mishna, who say that precise determination is impossible. Rather:
not as you explained Rabbi Eliezer’s view, that he holds like the Sages of our Mishna that exact simultaneity is impossible. Rather: