Text version of this daf: original and translation
Beitzah 27a (כז.) — the Talmud in English
Beitzah 27a (ביצה כז.): And when they finished cooking in their pots— - they became fit for use. This proves that although they were muktze during part of the Yom Tov, while they were boiling, they…
Original text — Beitzah 27a (כז.)
וכש
גמר בשולייהו
-
חזו להו.
ומוכח שאף על גב שהיו מוקצים באמצע היום טוב, בשעת הרתיחה, אין הם נאסרים לכל היום טוב, כי אין מוקצה לחצי שבת או לחצי יום טוב.
אמר ליה אביי: ולטעמיך,
שהוכחת משעת רתיחת הפולים שאין מוקצה לחצי שבת -
תקשי לך
מכל
קדרות דעלמא!
דהא סתם קדרות דעלמא
, כאשר הן נלקחות מעל האש בזמן
בין השמשות
הרי אז
רותחות הן,
ואינן ראויות לאכילה,
ו
בכל זאת
לאורתא
, בליל שבת,
אכלינן מינייהו!
ולא אמרינן שמחמת רתיחתן התבשילין שבהן הם מוקצה, כי אז היו אסורים גם כשיצטננו, שהרי מיגו דאיתקצאי לבין השמשות איתקצאי לכולא יומא.
אלא,
בהכרח שדבר אשר
גמרו
תלוי
בידי אדם
, כמו פולין וכמו קדרות
לא קא מבעיא לן
שאינו מוקצה כלל, לפי שאין האדם מקצה אותו כלל.
ו
כי קא מבעיא לן
אם יש מוקצה לחצי שבת, הוא רק בדבר ש
גמרו בידי שמים
, כמו גרוגרות, שיבושן תלוי בזריחת השמש ובטיב הפרי, שותן, בשעה שאינם ראויים לאכילה, מקצה אותם האדם מדעתו לגמרי.
רבי יהודה נשיאה, הוה ליה ההוא בוכרא,
, בכור בביתו, והיו לו בביתו כהנים שהיו סמוכים על שולחנו, והיה מאכילם בשר בכור בעל מום.
שדריה
שלח את בכור ביום טוב
לקמיה דרבי אמי
שיבדוק את מומיו.
סבר
רבי אמי
דלא למחזייה
, שאין לו לראות את המומים ביום טוב, וכמו רבי שמעון.
אמר ליה רבי זריקא, ואיתימא רבי ירמיה
: הרי במחלוקת
רבי יהודה ורבי שמעון
-
הלכה
היא
כרבי יהודה.
הדר, שדריה
חזר ושלח אותו
לקמיה דרבי יצחק נפחא
.
סבר
גם הוא כרבי שמעון,
דלא למחזייה.
אמר ליה רבי ירמיה ואיתימא רבי זריקא
: הרי במחלוקת
רבי יהודה ורבי שמעון
-
הלכה
היא
כרבי יהודה.
אמר ליה רבי אבא
לרבי זריקא:
מאי טעמא לא שבקתינהו
אינך מניח
לרבנן
שפסקו כרבי שמעון,
למעבד עובדא כרבי שמעון
, ולהמנע מראיית המומים?
אמר לו
רבי זריקא לרבי אבא:
ואת, מה בידך?
ממי שמעת שבדין הזה אין הולכים לפי הכלל שהלכה כרבי יהודה, אלא פוסקים בו שהלכה כרבי שמעון ולא כרבי יהודה!?
אמר ליה
רבי אבא:
הכי אמר רבי זירא
: בדין זה נקבעה ה
הלכה כרבי שמעון.
אמר מאן דהוא
מן התלמידים:
אזכי ואסק להתם,
יהי רצון שאזכה ואעלה לשם, לארץ ישראל,
ואגמרה לשמעתא
ואלמד סוגיה זו
מפומיה דמרה
מפי בעל השמועה, רבי זירא.
כי סליק להתם
כשעלה אותו התלמיד לארץ ישראל,
אשכחיה
מצאו
לרבי זירא
.
אמר ליה
: האם
אמר מר
שנקבעה בדין ראיית מומים ביום טוב
הלכה כרבי שמעון?
אמר ליה: לא
אמרתי שכך נקבעה ההלכה. אלא
אנא
-
מסתברא
שהלכה כרבי שמעון בדין זה,
אמרי
, זה מה שאמרתי.
מדקתני במתניתין
במשנתנו:
רבי שמעון אומר: כל שאין מומו ניכר מבעוד יום
-
אין זה מן המוכן
.
וקתני לה
לדין זה
בברייתא בלשון "חכמים
".
שמע מינה
מלשון הברייתא שהביא רב אושעיא, שנקטה את שיטת רבי שמעון שאין רואים מומים ביום טוב, בין שנולד בו מערב יום טוב ובין שנולד בו ביום טוב, בלשון "חכמים אומרים", ש
מסתברא
שהלכה
כוותיה.
ושואלת הגמרא:
מאי הוי עלה?
איך אכן נפסקה הלכה למעשה בראיית מומים ביום טוב?
אמר רב יוסף: תא שמע
שההלכה בענין זה אינה פשוטה להכרעה,
דתליא באשלי רברבי
, שכאילו היא תלויה בחבלים גדולים וגסים, שקשה לנתק אותם. ומשל הוא לכך שחכמים גדולים אמרו דעתם בנידון וקשה לבטל דבריהם.
דאמר רבי שמעון בן פזי, אמר רבי יהושע בן לוי, אמר רבי יוסי בן שאול, אמר רבי
משום קהלא קדישא דבירושלים
:
רבי שמעון וחבריו אמרו: הלכה כרבי מאיר
בדיני בכורות! וכפי שיתבאר להלן השייכות לעניננו.
והניחה הגמרא שרבי שמעון האמור כאן, הוא רבי שמעון בן מנסיא. ו"חבריו" הם אותם שהתבטא עליהם רבי שמעון בן מנסיא [בדף כו א] בלשון "הרי אמרו", בלי שיזכיר את שמם.
ולכאורה יש לתמוה על כך: וכי יתכן שאנשי "קהלא קדישא דבירושלים" העידו על רבי שמעון בן מנסיא וחבריו, שהם
אמרו
שהלכה כרבי מאיר בהלכות בכורות, ולכן כך צריך לפסוק?!
והא אינהו
, אנשי קהלא קדישא דבירושלים, שרבי אומר זאת בשמם,
קשישי מניה
מבוגרים הם מרבי שמעון בן מנסיא וחבריו -
טובא
, בהרבה.
שהרי רבי שמעון בן מנסיא היה בימי רבי ובימי בניו [עיין רש"י]. ואילו אנשי הקהל הקדוש שבירושלים היו, בהכרח, מבוגרים מרבי. שכן רבי מעיד על מסורת בהלכה שעברה מהם אליו, ולא יתכן שמבוגרים יעידו בשם צעירים מהם על דבר העובר במסורת כיצד לפסוק.
אלא
, מסביר רב יוסף: לא אמרו חכמי הקהל הקדוש בירושלים בשם רבי שמעון בן מנסיא וחבריו שהלכה כרבי מאיר בהלכות בכורות.
אלא הם רק הגדירו את שיטת רבי שמעון בן מנסיא וחבריו [שאכן היו צעירים מהם], שדבריהם -
בשיטת רבי מאיר אמרוה.
וכונתם להא
דתנן: השוחט את הבכור
לפני שראה חכם את מומיו,
ו
רק
אחר כך הראה את מומו
לחכם -
רבי יהודה מתיר
לאכול על סמך ראיית החכם לאחר שחיטה.
ורבי מאיר אומר: הואיל ונשחט שלא על פי מומחה
-
אסור
לאוכלו.
אלמא, קסבר רבי מאיר ראיית
מומי
בכור
-
לאו כראיית טרפה
היא.
שאין להקל בראיית בכור, היות והבדיקה שלו אינה קלה כבדיקת טריפה.
ולכן, החשיבו חכמים את בדיקת מומי הבכור, ותיקנו שתהיה
ראיית
מומי ה
בכור
רק
מחיים
, ויהיה אסור לשוחטו לפני הבדיקה.
בעוד שב
ראיית טרפה
הקלו בה לבודקה אפילו
לאחר שחיטה.
ומינה,
ומכאן אתה למד גם לעניננו:
ראיית טרפה
מותרת היא
אפילו ביום טוב
משום שאין הראיה נחשבת תיקון אלא בירור.
ואילו
ראיית בכור
חייבת להיות דוקא
מערב יום טוב.
שעקב חשיבות הבדיקה של מומי בכור היא נחשבת כתיקון, שהרי תיקנו חכמים שרק הבדיקה תתיר את שחיטתה, ואם תהיה השחיטה לפני הבדיקה תאסר לאוכלה, ולכן אסור לעשות את "תיקון" הבדיקה המתרת של מומין ביום טוב.
ואם כן, מצאנו שלשיטת רבי מאיר אין רואין מומין ביום טוב.
אמר ליה אביי: אטו
האם
התם
במחלוקת רבי מאיר ורבי יהודה
ברואין מומין
ביום טוב
פליגי?
הלא
בקנסא
, האם קונסים את זה שעבר על תקנת חכמים שלא לשחוט את הבכור לפני בדיקה,
פליגי.
אבל אם ישחוט אדם אחר, משום שחשב שכבר בדקו והתירו אותו, לא קנסוהו. ואין זה ענין לראיית מומים ביום טוב.
והראיה מהא
דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: ב
בדיקת מום הנקרא
"דוקין שבעין
" -
כולי עלמא לא פליגי
, ואפילו רבי יהודה מודה
דאסור
לאכול אם נשחט לפני בדיקת המום הזה,
משום דמשתנין
מומי הדוקין שבעין לאחר שחיטה, ומום שהיה נראה כאינו קבוע מחיים נראה עתה כמום קבוע, ויש לחוש שאינו קבוע.
כי פליגי
, כשלא בדק
במומין שבגוף.
רבי מאיר סבר: גזרינן מומין שבגוף
לאסור באכילה אם לא בדק מחיים,
אטו מומין שבעין
.
ורבי יהודה סבר: לא גזרינן.
אמר רב נחמן בר יצחק: מתניתין
במסכת בכורות
נמי דיקא
שהמחלוקת היא בקנס.
דקתני: רבי מאיר אומר: הואיל ונשחט שלא על פי מומחה
-
אסור
.
שמע מינה: קנסא הוא דקא קניס
רבי מאיר כדי שלא יתרגל לעשות זאת פעם נוספת.
כי מכך שלא אמר "רבי מאיר אוסר הואיל ולא נשחט על פי מומחה", שאז היה משמעו שנאסר בגלל שלא מועילה בדיקה אחר שחיטה, מוכח שכונת רבי מאיר לומר שקנס הוא שקנסו משום שעבר על דברי חכמים שלא לשוחטו לפני ראיה. ואין זה שייך לענין ראיית מומים ביום טוב.
ומסקינן:
שמע מינה.
אמי ורדינאה, חזי בוכרא
רואה מומי הבכורות
דבי נשיאה הוה
.
ביומא טבא
-
לא הוה חזי.
אתו, ואמרו ליה
והתלוננו
לרבי אמי
על כך שאינו רואה מומי בכור ביום טוב.
אמר להו: שפיר קא עביד דלא חזי.
ופרכינן:
איני! והא רבי אמי גופיה חזי
מומי בכור ביום טוב!
ומשנינן:
רבי אמי, כי חזי
-
מאתמול הוה חזי
אם הוא מום קבוע או מום עובר.
Translation
And when
they finished cooking in their pots—
they became fit for use.
This proves that although they were muktze during part of the Yom Tov, while they were boiling, they do not remain forbidden for the entire Yom Tov, because there is no muktze for only half of Shabbat or half of Yom Tov.
Abaye said to him: And according to your reasoning,
that you proved from the time when the beans were boiling that there is no muktze for half of Shabbat—
it should be difficult for you
from all
ordinary pots!
For, ordinarily, ordinary pots,
when they are removed from the fire at the time of
bein hashmashot,
at that time
they are boiling,
and their contents are not fit to eat,
and
nevertheless
that evening,
on the night of Shabbat,
we eat from them!
And we do not say that because they were boiling, the food in them is muktze, since in that case it would remain forbidden even once it cooled, as once it was set aside as muktze during bein hashmashot, it would be set aside as muktze for the entire day.
Rather,
necessarily, something whose
completion
depends
on human action,
such as beans and pots,
is not a question for us
as to whether it is muktze at all, because a person does not set it aside as muktze at all.
And
when it is a question for us
whether there is muktze for half of Shabbat, it is only with regard to something whose
completion is in the hands of Heaven,
such as dried figs, whose drying depends on the rising of the sun and the quality of the fruit; while they are unfit to eat, a person completely sets them aside in his mind.
Rabbi Yehuda Nesi’a had a firstborn animal,
a firstborn in his house, and there were kohanim in his household who ate at his table, and he would feed them the meat of a firstborn animal with a permanent blemish.
He sent it
he sent the firstborn animal on Yom Tov
before Rabbi Ami
so that he would examine its blemishes.
Rabbi Ami thought
Rabbi Ami
that he should not examine it,
because one may not examine the blemishes on Yom Tov, in accordance with Rabbi Shimon.
Rabbi Zerika said to him—and some say it was Rabbi Yirmeya:
In the dispute between
Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon—
the halakha
is
in accordance with Rabbi Yehuda.
He then sent it again
he sent it again
before Rabbi Yitzḥak Nappaḥa.
He too thought
that the halakha was in accordance with Rabbi Shimon,
that it should not be examined.
Rabbi Yirmeya said to him—and some say it was Rabbi Zerika:
In the dispute between
Rabbi Yehuda and Rabbi Shimon—
the halakha
is
in accordance with Rabbi Yehuda.
Rabbi Abba said
to Rabbi Zerika:
Why did you not permit
you do not allow
the Sages
who ruled in accordance with Rabbi Shimon
to act in accordance with Rabbi Shimon,
and refrain from examining the blemishes?
Rabbi Zerika said to him
Rabbi Zerika said to Rabbi Abba:
And you, what evidence do you have?
From whom did you hear that in this matter one does not follow the rule that the halakha is in accordance with Rabbi Yehuda, but rules that the halakha is in accordance with Rabbi Shimon and not Rabbi Yehuda?
Rabbi Abba said to him
Rabbi Abba:
This is what Rabbi Zeira said:
In this matter, the
halakha was established in accordance with Rabbi Shimon.
One of the students said
among the students:
May I merit to ascend there,
may it be God’s will that I merit to ascend there, to the Land of Israel,
and complete my study of this discussion
and learn this sugya
from the mouth of its master,
from the author of the teaching, Rabbi Zeira.
When he ascended there,
when that student went up to the Land of Israel,
he found
he found
Rabbi Zeira.
He said to him:
Did
the Master say
that, with regard to examining blemishes on Yom Tov,
the halakha is in accordance with Rabbi Shimon?
He said to him: No,
I did not say that this was established as the halakha. Rather,
I—
I reasoned
that the halakha is in accordance with Rabbi Shimon in this matter,
I said;
that is what I said.
From the fact that it is taught in our Mishna
in our Mishna:
Rabbi Shimon says: Anyone whose blemish was not discernible before the day,
is not considered prepared.
And it teaches this ruling
this ruling
in a beraita in the wording, “the Sages”.
Infer from it
from the wording of the beraita cited by Rav Oshaya, which presents Rabbi Shimon’s view—that one may not examine blemishes on Yom Tov, whether the blemish arose on the eve of Yom Tov or on Yom Tov itself—in the wording, “the Sages say,” that
it is reasonable
that the halakha is
in accordance with him.
The Gemara asks:
What was the conclusion?
How was the halakha in practice actually decided regarding examining blemishes on Yom Tov?
Rav Yosef said: Come and hear
that the halakha in this matter is not simple to determine,
as it depends on great authorities,
as though it were suspended from large, thick ropes that are difficult to sever. This is a metaphor indicating that great Sages expressed their views on the matter, and it is difficult to overturn their words.
For Rabbi Shimon ben Pazi said that Rabbi Yehoshua ben Levi said that Rabbi Yosei ben Shaul said that Rabbi
said in the name of the holy community of Jerusalem:
Rabbi Shimon and his colleagues said: The halakha is in accordance with Rabbi Meir
in the laws of firstborn animals! The relevance of this to our matter will be explained below.
The Gemara assumes that the Rabbi Shimon mentioned here is Rabbi Shimon ben Menasya, and that “his colleagues” are those whom Rabbi Shimon ben Menasya referred to [on 26a] with the words, “They said,” without mentioning their names.
At first glance, this is difficult: Is it possible that the members of the “holy community of Jerusalem” testified concerning Rabbi Shimon ben Menasya and his colleagues that they
said
that the halakha is in accordance with Rabbi Meir in the laws of firstborn animals, and that this is therefore how one must rule?!
But they,
the members of the holy community of Jerusalem, in whose name Rabbi reports this,
were much older than he
they were older than Rabbi Shimon ben Menasya and his colleagues—
by a great deal,
by much.
For Rabbi Shimon ben Menasya lived in the time of Rabbi and his sons [see Rashi]. But the members of the holy community of Jerusalem were necessarily older than Rabbi, since Rabbi testifies to a halakhic tradition that passed from them to him. It is not possible that older people would testify in the name of those younger than themselves concerning a matter transmitted as a tradition about how to rule.
Rather,
Rav Yosef explains: The Sages of the holy community of Jerusalem did not say in the name of Rabbi Shimon ben Menasya and his colleagues that the halakha is in accordance with Rabbi Meir in the laws of firstborn animals.
Rather, they merely defined the position of Rabbi Shimon ben Menasya and his colleagues [who were indeed younger than them], that their words
were stated in accordance with the approach of Rabbi Meir.
And their intention was with regard to that
which we learned: One who slaughters a firstborn animal
before a Sage examined its blemishes,
and
only
afterward showed its blemish
to the Sage—
Rabbi Yehuda permits
eating it on the basis of the Sage’s examination after slaughter.
And Rabbi Meir says: Since it was slaughtered without the authorization of an expert—
it is forbidden
to eat it.
Apparently, Rabbi Meir holds that examining
the blemishes of a
firstborn animal—
is not like examining a tereifa
it is.
One may not be lenient with regard to examining a firstborn animal, since its examination is not as readily performed as the examination of a tereifa.
Therefore, the Sages accorded significance to examining the blemishes of a firstborn animal and ordained that the
examination
of the blemishes of the
firstborn animal
only be
during its lifetime,
and that it be forbidden to slaughter it before the examination.
Whereas with regard to
examining a tereifa,
they were lenient and allowed it to be examined even
after slaughter.
And from this,
you can also derive the following with regard to our matter:
Examining a tereifa
is permitted
even on Yom Tov
because the examination is considered clarification rather than an act of rectification.
Whereas
examining a firstborn animal
must specifically take place
on the eve of Yom Tov.
Because, owing to the significance of examining the blemishes of a firstborn animal, it is considered an act of rectification: the Sages ordained that only the examination permits its slaughter, and if it is slaughtered before the examination, it is forbidden to eat it. Therefore, it is forbidden to perform the “rectification” of the examination that permits the blemishes on Yom Tov.
If so, we find that according to Rabbi Meir’s view, one may not examine blemishes on Yom Tov.
Abaye said to him: Is it so that
is it
there,
in the dispute between Rabbi Meir and Rabbi Yehuda,
with regard to examining blemishes
on Yom Tov
that they disagree?
Is it not
with regard to a fine,
whether one fines the person who violated the Sages’ ordinance not to slaughter a firstborn animal before its examination,
that they disagree.
But if someone else slaughtered it, thinking that it had already been examined and permitted, he was not fined. This has no bearing on examining blemishes on Yom Tov.
The proof is from that
which Rabba bar bar Ḥana said that Rabbi Yoḥanan said: With regard to
examining the blemish called
“dokin sheba’ayin”—
everyone agrees,
and even Rabbi Yehuda agrees
that it is forbidden
to eat it if it was slaughtered before this blemish was examined,
because the blemishes
of the dokin sheba’ayin change after slaughter: a blemish that appeared during the animal’s lifetime not to be permanent now appears to be a permanent blemish, and there is concern that it is not permanent.
They disagree
when one did not examine
blemishes on the body.
Rabbi Meir holds: We issue a decree concerning blemishes on the body
to prohibit eating it if it was not examined during the animal’s lifetime,
due to the blemishes of the eye.
And Rabbi Yehuda holds: We do not issue such a decree.
Rav Naḥman bar Yitzḥak said: The Mishna
in tractate Bekhorot
also indicates
that the dispute concerns a fine.
For it teaches: Rabbi Meir says: Since it was slaughtered without the authorization of an expert—
it is forbidden.
Infer from this: It is a fine that he imposes
Rabbi Meir imposes, so that the person will not become accustomed to doing this again.
For from the fact that he did not say, “Rabbi Meir prohibits it because it was not slaughtered with the authorization of an expert”—which would have implied that it is prohibited because an examination after slaughter is ineffective—it is evident that Rabbi Meir’s intention is to say that this is a fine imposed because the person violated the Sages’ directive not to slaughter it before examination. This is unrelated to examining blemishes on Yom Tov.
And we conclude:
Infer from this.
Ami Vardina examined the firstborn animals
he examined the blemishes of the firstborn animals
belonging to the house of the Nasi.
On Yom Tov—
he would not examine them.
They came and told him
and complained
to Rabbi Ami
that he did not examine the blemishes of a firstborn animal on Yom Tov.
He said to them: He is acting properly by not examining them.
We challenge this:
Is that so? But Rabbi Ami himself examined
the blemishes of a firstborn animal on Yom Tov!
And we answer:
When Rabbi Ami examined them, he
had examined them since the previous day
to determine whether the blemish was permanent or passing.