Text version of this daf: original and translation
Beitzah 10b (י:) — the Talmud in English
Beitzah 10b (ביצה י:): But if he did not state on the eve of the Festival that he was designating “this one and that one,” but intended to select them on the Festival on the basis of his statement…
Original text — Beitzah 10b (י:)
אבל
אם לא אמר מערב יום טוב שמייחד את "זה וזה", אלא דעתו לבחרם
ביום טוב
על סמך דבריו ש"מכאן אני נוטל" -
אסור
למשמש בהם על סמך דין "ברירה".
היות
דזימנין דמשתכחי שמנים
, שמא אותם שנטל בידיו ראשונים בהנחה שהם שמנים, ימצאו במשמושו כשהם
כחושים, וכחושים
ימצאו
שמנים, וקמטלטל מידי דלא חזי ליה
ונמצא שטלטל מוקצה במשמושו בכל אלו שלא נצרך להם, ולא היה בדעתו להזמין יונים אלא כמספר הדרוש לו ביום טוב, ולכן צריך לייחד מערב יו"ט יונים מסויימות שבהם ישתמש, ולא יבא למשמש באחרות.
אי נמי
, אפילו אם בית הלל ישתמשו בסברתם שיש ברירה, צריך לומר "זה וזה אני נוטל" כיון שיארע
זימנין דמשתכחי
שימצאו
כלהו כחושים, ו
אז
שביק להו,
כי מרוב אכזבתו שלא מצא כלל שמנים למרות שחשב שיש בשובך כמה שמנים, יעזוב את כולם ולא יקח כלל גוזל לסעודתו,
ואתי לאמנועי
ויבוא להמנע
משמחת יום טוב
. אבל אם יודע כבר מערב יום טוב שאינו יכול ליטול שמנים אלא רק מה שזימן בפיו, אין הוא מתאכזב, ולוקח מן הכחושים, ולכן צריך לבחור מערב יום טוב ב"זה וזה", שמכירם כמות שהם .
מתניתין:
א. אם
ז
י
מן
מערב יום טוב יונים
שחורים
, ולא היו שם יונים נוספות ,
ומצא
ביום טוב שכל היונים הנמצאים שם הם
לבנים,
הרי ברור הדבר שהיונים השחורים המזומנים הלכו להם, ואלו שמצא עתה הם יונים שהגיעו עתה לשובך. ובגמרא יבואר מהו החידוש שיש בדין זה.
או שזימן
לבנים ומצא שחורים
.
או שזימן
שנים ומצא שלשה
, ואינו מכיר את אלו שזימן -
בכל אופנים אלו, כולם
אסורים!
[בשני האופנים הראשונים, הרי הנמצאים בודאי באו ממקום אחר והם מוקצים כי לא הוזמנו, ואילו באופן שזימן שנים, הרי השלישי הוא מוקצה, וכיון שאינו מבחין ביניהם כולם אסורים].
אך אם זימן
שלשה ומצא
רק
שנים
הרי הם
מותרים
, כי מסתבר שאחד מהם הלך ונשארו שנים מהמזומנים, ואין לנו לחשוש שגם השניים המזומנים הלכו כמו שהלך השלישי, ואלו שנמצאים הם חדשים, כי כל עוד לא נולד בהם ספק אנו מניחים שנשארו במקומן.
ב. ואם בשעה שזימנם הם היו
בתוך הקן, ו
עתה כשבא ביום טוב לקחתם, הוא
מצא
יונים הנמצאים על המדף [רש"י יא א] הבולט מן השובך
לפני הקן
, ובתוך הקן לא מצא יונים, כיון שהם לא במקומן יש לו לחשוש שאלו הם יונים אחרים, וכיון שלא הוזמנו הרי הם
אסורין
.
ואם אין שם
בסביבות הקן מערב יום טוב יונים אחרים
אלא הם
-
הרי אלו מותרים
על אף שמצאם על המדף שלפני הקן ולא בתוכו, שהיות ואין שם יונים אחרים בסביבה, יש לנו לתלות ולומר כי יונים אלו יצאו לשאוף אויר על המדף.
גמרא:
שנינו בתחילת המשנה שאם זימן שחורים ומצא לבנים או זימן לבנים ומצא שחורים הרי הם אסורים.
ותמהינן:
פשיטא
שכך הוא הדין, שהרי צבעם מוכיח שאינן אותם יונים שהזמין ליו"ט.
אמר רבה
: שני האופנים במשנה במקרה אחד אירעו, כי
הכא במאי עסקינן
-
כגון שז
י
מן שחורים
בקן אחד
ו
זימן
לבנים
בקן שני .
והשכים
ביום טוב,
ומצא
את ה
שחורים במקום
הקן של ה
לבנים, ו
את ה
לבנים
הוא מצא
במקום
הקן של ה
שחורים.
מהו דתימא: הני
יונים -
אינהו נינהו
הם היונים שהזמין,
ו
רק
אתהפוכי אתהפוך
ממקומם, מקן לקן.
קא משמע לן
ש
הנך
שהזמין
אזדו
הלכו
לעלמא, והני
-
אחריני נינהו.
והניחה עתה הגמרא, שעל אף שיש לנו להתירם על סמך ההוראה של "הלך אחר הקרוב" - והיה לנו לומר שהיונים השחורים שנמצאים בקן של הלבנים [וכן להיפך] באו מהקן הקרוב הסמוך שהיו בו, ואלו הם היונים המזומנים - בכל זאת, אין מתירים אותן מדין "הלך אחר הקרוב" היות ומנגד יש לנו הוראה של "הלך אחר הרוב".
כי היות ורוב היונים בעולם אינם היונים המזומנות, לכן אנו תולים לומר שאלו יונים שהגיעו מעלמא.
וההוראה ש"הלך אחר הרוב" - גוברת על ההוראה של "הלך אחר הקרוב"!
והוינן בה:
לימא
הדין הזה של משנתינו, שאם מצא את הלבנים במקום השחורים ואת השחורים במקום הלבנים, שהם אסורים,
מסייע ליה ל
דין שאמר
רבי חנינא
.
דאמר רבי חנינא
: אם אירע שהיו לפנינו שתי הוראות, האחת של "הלך אחר ה
רוב
",
ו
השניה של "הלך אחר ה
קרוב
", וישנה סתירה ביניהן -
הלך אחר הרוב!
כי אילולי דבריו הולכין אחר הקרוב, והיה ראוי להתיר את היונים כי תולים שהם מהקן הקרוב, והם מזומנים ליו"ט.
ודחינן: אין מכאן ראיה. כי אף אם ב"רוב וקרוב" הולכין אחר הקרוב, יתכן להעמיד את משנתינו
כדאמר אביי
להלן [יא א] בענין אחר,
בדף
הבולט מן השובך.
הכא נמי
מדובר
בדף.
שעל בליטת הדף מהשובך מגיעים יונים רבים מעלמא, ואין הם נכנסים לקינים שבתוך השובך היות והיונים הנמצאים בקינים מונעים אותם מלהכנס, אך כאשר עוזבים היונים שבקינים את קינם, נכנסים לתוכם במקומם היונים מעלמא הנמצאים על המדף.
ונמצא, שכל היונים, בין המזומנים שהיו בקינים הסמוכים, ובין היונים שבאו מעלמא ונמצאים על המדף, כולם קרובים הם אל הקן. וכיון שאין לנו כל הכרעה מההוראה של "הלך אחר הקרוב", לפי שכולם קרובים בשוה, יש לנו ללכת אחר ההוראה של "הלך אחר הרוב" .
ולכן יש לנו לומר כי בשעה שיצאו היונים השחורים נכנסו אל הקן יונים מעלמא, שהם מן הרוב, ולא היונים הלבנים מהקן השכן, שהם מהמיעוט .
עוד שנינו במשנתנו: זימן
שנים ומצא שלשה
-
אסורין.
ומבארת הגמרא את האיסור:
מה נפשך
,
אי
כל השלשה
אחריני נינהו
ולא המזומנים -
הא אחריני נינהו
.
ואי לא אחריני נינהו
-
הא איכא חד
מעלמא
דמערב בהו
, ומכוחו אסורים שלשתן.
ואין האחד האסור מתבטל ברוב שנים המותרים, משום שהוא "דבר שיש לו מתירים", שהרי אפשר לאוכלו במוצאי יום טוב מבלי להגיע להיתר של ביטול ברוב, ומשום שבעלי חיים חשובים הם, ואינם מתבטלים ברוב, מדרבנן, מחמת חשיבותם. [תוס'] עוד שנינו במשנה: זימן
שלשה ומצא שנים
-
מותרין.
ומבארינן:
מאי טעמא?
היות ומסתבר כי
הני
שנים שנותרו,
אינהו
המזומנים
נינהו
.
וחד מנייהו אזל
הלך
לעלמא
.
והוינן בה:
לימא מתניתין
, האומרת כי השנים שנמצאו במקום השלושה הם אותם השנים שהיו, ונותרו - כדעת
רבי היא, ולא
כדעתם של
רבנן,
שנחלקו לגבי מעות מעשר מעשר שני:
דתניא
: מי ש
הניח מנה
[מאה] מעות מעשר שני בתיבה
ומצא
במקום הנחתו
מאתים
מסתבר שהניח שם עוד מנה של חולין, ושכח שהוסיפו, ולפיכך נקבע דין המעות כ
חולין ומעשר שני מעורבין זה בזה,
ועליו לקחת את המנה היפה שביניהם ולומר "אם זה של מעשר, הרי יפה, ואם הוא חולין יהא המנה השני מחולל עליו" ,
דברי רבי.
וחכמים אומרים: הכל חולין
, היות ואין דרכו של אדם לערב מעות מעשר שני עם מעות חולין. לכן, יש לנו לתלות ולומר שנטל את המנה של מעות מעשר שני שהיה כאן, והניחו במקום אחר, ומאתיים אלו חולין הם. וכן נחלקו באופן ש
הניח מאתים
מעות מעשר שני,
ומצא
רק
מנה
, מה דינו:
מנה
של מעות מעשר נשאר
מונח
כאן במקומו,
ומנה
השני שהיה כאן הרי הוא
מוטל
[ניטל מכאן].
דברי רבי.
וחכמים אומרים
: הואיל ואדם זה לא עלה לירושלים, אין לתלות שפיצל את מעות המעשר שלו, והשאיר כאן חלק והעביר חלק מהם למקום אחר, אלא מסתבר שנטל את כל המאתיים והניחם במקום אחר ומאה אלו שנמצאו במקום הנחת המעות -
הכל חולין
הם .
והוא הדין במקרה שבמשנתנו, כאשר היו שלשה גוזלות ונמצאו רק שנים, הרי לדעת רבנן יש לתלות שכל השלושה הלכו יחד, ואילו השנים שנמצאו - חדשים הם. ולדעת רבי השנים שנמצאו הם השניים שהיו, ונותרו.
ודבר זה, שסתם משנתנו היא לפי רבי וכנגד רבנן, הוא דבר שקשה לאומרו, כי בכל מקום שנחלקו רבי וחכמים הלכה כרבנן החולקים עליו, ומאידך, ההלכה היא כסתם משנה.
ומתרצינן:
אפילו תימא
, אפשר לפרש את משנתנו גם לפי סברת
רבנן
.
כי
הא אתמר עלה
:
רבי יוחנן ורבי אלעזר דאמרי תרוייהו: שאני גוזלות
ממעות,
הואיל
והגוזלות
עשויין לדדות
ממקומן אחד אחד, ואין ראיה מנדידתו של האחד לשניים שנשארו. אבל מעות, אין דרכו של אדם ליטול חלק ממעות מעשר ולהניחם במקום אחר, ומסתבר שנטל את כלם, והמנה הנמצא הובא אחר כך למקום זה.
ועדיין הוינן בה:
ולמה לי
לרבי יוחנן ולרבי אלעזר לדחוק ו
לשנויי עלה
שיש חילוק בין מעות וגוזלות, ולומר:
"שאני גוזלות הואיל ועשויין לדדות
"?
והא אתמר עלה דההיא
מחלוקת שבין חכמים לרבי בענין מעות מעשר שני, כשהניח מאתיים ומצא רק מאה, את
ד
ברי
רבי יוחנן ורבי אלעזר
, שנחלקו בהסבר מחלוקתם של רבי וחכמים.
חד
מהם
אמר
: רק באופן שהיו המאתיים
בשני כיסין
, ובכל כיס מנה אחד בלבד,
מחלוקת,
כי באופן זה סבר רבי שיתכן שנטל רק את תכולת אחד הכיסים, והמנה השני מונח במקומו.
אבל
אם היו המאתיים
בכיס אחד
ועתה נמצאו בו רק מאה -
דברי הכל
הם
חולין
, ומודה רבי שאם נטל ממנו לא היה מפריד בין המנים ובודאי המנה הנמצא בהם של חולין הוא.
וחד
מהם
אמר
להפך: רק אם היו כל המאתיים
בכיס אחד מחלוקת
.
אבל
אם היו המאתיים
בשני כיסין
, כל מאה בכיס נפרד, ואחר כך נמצא רק כיס אחד עם מאה -
דברי הכל
אפילו חכמים מודים
שמנה
מעשר
מונח
בכיס הזה,
ומנה
השני
\-
מוטל
[ניטל] עם כיסו למקום אחר .
בשלמא למאן דאמר "בשני כיסין מחלוקת
"
\-
היינו דאיצטריך לשנויי הכא "שאני גוזלות הואיל ועשויין לדדות
", כדי לחלק בין מעות מעשר, שלדעת חכמים הכל חולין היות ותולים שנטל את שני הכיסים, ובין גוזלות, שלדעת משנתינו תולים שרק גוזל אחד נדד והשנים הנמצאים הם השנים הקודמים, ואילולי חילוק זה, היינו מדמים שתי מעות בשני ארנקים לשני גוזלות, כיון שבשני הנידונים ישנה הסתברות שלא ניטלו שניהם יחד.
אלא למאן דאמר
שרק
בכיס אחד מחלוקת,
אבל בשני כיסין
-
דברי הכל "מנה מונח ומנה מוטל
", הרי אותו חילוק ניתן לומר בשלושה גוזלות, שהם כמו כיסים נפרדים.
ו
השתא
תיקשי:
למה לי לשנויי עלה
"שאני גוזלות הואיל ועשויין לדדות", ו
הא אמרת ב"שני כיסין" לא פליגי
שהאחד נשאר והשני הלך!
ואם כן, גם בשני גוזלות יש להניח שהאחד הלך והשנים נשארו במקומם, ולמה צריך ליתן טעם אחר לחלק ביניהם.
אמר רב אשי: הכא
, במשנתנו אפילו
בגוזלות מקושרים
ביניהן,
ו
כן בברייתא ב
כיסים מקושרים
ביניהם
עסקינן
. דהיינו, רבי יוחנן או רבי אלעזר, שהעמיד את המחלוקת בין חכמים ורבי בכיס אחד, כונתו היא לשני כיסים קשורים ביניהם, שהם כמו כיס אחד. ואילו הדין ש"מנה מונח ומנה מוטל" נאמר רק בשני כיסים נפרדים .
ובמקביל גם המשנה מדברת בגוזלות הקשורים ביניהם, ולכאורה הדין האמור במשנה להתיר את הנשארים בקן, מתאים רק עם שיטת רבי שדעתו כי במעות הנמצאות בכיסין מקושרין, תולין שמנה מונח ומנה מוטל.
ולכן צריך לחלק בין דין הכיסים לדין הגוזלות כך:
גוזלות
דרכן שהן
מנתחי אהדדי,
נפרדות זו מזו על ידי שמנתקות את הקשר ביניהן. ולכן אפשר לתלות לקולא שגוזל אחד הלך וגוזל אחד נשאר. ואילו
כיסין
-
לא מנתחי אהדדי.
ולכן לדעת חכמים אם מצא כיס אחד, בהכרח שאינו מן השנים שהניח, כי תולים שבא אדם ולקח את שניהם יחד.
ורבי
, הסובר שגם כאן אומרים שהכיס הנשאר הוא אחד מהשנים שהיו ,
אמר לך: כיסין נמי
מתנתקים כמו גוזלות. כי
זמנין
דמתעכל קטרייהו
ניתק הקשר ביניהם מאליו, ובא אדם ולקח אחד מהם, והשאיר את השני.
Translation
But
if he did not state on the eve of the Festival that he was designating “this one and that one,” but intended to select them
on the Festival
on the basis of his statement, “From here I will take,”
it is forbidden
to handle them on the basis of the principle of berera.
This is because
sometimes the fat ones are found:
perhaps those that he first took in his hands, assuming that they were fat, will, upon examination, be found to be
lean, and the lean ones
will be found
to be fat, and he will handle something that is unfit for him—with the result that by examining all of them he has handled muktze that he does not need. Moreover, he had intended to designate only as many doves as he needed for the Festival. Therefore, he must designate specific doves on the eve of the Festival, and he will not come to examine the others.
Thus, by examining all of them, he will have handled items set aside from use, even though he does not need them. Moreover, he had intended to designate only as many doves as he needed for the Festival. Therefore, he must designate specific doves before the Festival, the ones he will use, so that he will not examine the others.
Alternatively,
even if Beit Hillel rely on their view that berera applies, one must say, “This one and that one I will take,” since
sometimes they are found
to be
all lean, and
then
he will abandon them,
because, in his great disappointment at finding no fat doves at all, despite having thought that there were several fat ones in the dovecote, he will leave them all and take no fledgling for his meal.
And he will come to refrain
and will come to refrain
from rejoicing on the Festival.
But if he already knows on the eve of the Festival that he may take fat doves only from among those he verbally designated, he will not be disappointed, and he will take the lean ones. Therefore, on the eve of the Festival he must select “this one and that one,” which he recognizes as they are.
Mishna:
A. If he
de
signated
doves
on the eve of the Festival—
black
doves—and there were no additional doves there,
and he found
on the Festival that all the doves present there were
white,
it is clear that the designated black doves had departed, while those he now found were doves that had newly arrived at the dovecote. The Gemara will explain what the Mishna’s novel element is in this ruling.
Or if he designated
white and found black.
Or if he designated
two and found three,
and he does not recognize the ones he designated—
in all these cases, they are all
forbidden!
In the first two cases, those found certainly came from elsewhere and are muktze, since they were not designated. In the case where he designated two, the third is muktze, and since he cannot distinguish among them, they are all forbidden.
But if he designated
three and found
only
two,
they are
permitted,
because it is reasonable that one of them departed and that two of the designated ones remained. We need not fear that both designated doves departed, just as the third departed, and that those present are new ones; so long as no uncertainty has arisen concerning them, we assume that they remained in their place.
B. If, when he designated them, they were
inside the nest, and
now, when he came on the Festival to take them, he
found
doves on the shelf [Rashi, 11a] projecting from the dovecote
in front of the nest,
and he found no doves inside the nest, since they are not in their place he must be concerned that these are different doves, and since they were not designated, they are
forbidden.
And if there are no
other doves in the vicinity of the nest on the eve of the Festival
except them—
these are permitted,
even though he found them on the shelf in front of the nest and not inside it, because since there are no other doves in the vicinity, we may attribute it to the designated doves having gone out to breathe fresh air on the shelf.
Gemara:
We learned at the beginning of the Mishna that if one designated black doves and found white ones, or designated white ones and found black ones, they are forbidden.
And we wonder:
Is it obvious
that this is the law? Their color proves that they are not the same doves that he designated for the Festival.
Rabba said:
The two cases in the Mishna occurred in a single incident, for
what are we dealing with here?
For example, he de
signated
black doves
in one nest
and
designated
white doves
in a second nest.
And he arose early
on the Festival
and found
the
black ones in the place
of the nest of the
white ones, and
the
white ones he found
in the
place
of the nest of the
black ones.
Lest you say: These
doves—
they are the very ones
that he designated,
and
only
they exchanged places,
from one nest to another.
It teaches us
that
those
that he designated
departed
and went
elsewhere, and these—
are different ones.
The Gemara now leaves aside the fact that one might permit them on the basis of the principle “follow the vicinity”: one could say that the black doves found in the white doves’ nest—and vice versa—came from the nearby nest, where they had been, and that these are the designated doves. Nevertheless, they are not permitted on the basis of “follow the vicinity,” because against it we have the principle “follow the majority.”
Since the majority of doves in the world are not the designated doves, we attribute these doves to having arrived from elsewhere.
The rule “follow the majority” therefore overrides the rule “follow the vicinity”!
And we analyze this:
Shall we say that this law of our Mishna—that if he found the white doves where the black ones had been and the black ones where the white ones had been, they are forbidden—
that this law of our Mishna—that if one found the white doves where the black ones had been, and the black ones where the white ones had been, they are prohibited—
supports the
law stated by
Rabbi Hanina?
For Rabbi Hanina said:
If two rules confront us, one saying “follow the
majority,”
and
the other saying “follow the
vicinity,”
and they conflict with one another—
follow the majority!
For were it not for his statement, we would follow the vicinity, and it would have been appropriate to permit the doves, attributing them to the nearby nest and considering them designated for the Festival.
And we reject this: There is no proof from here. For even if, in a case of “majority and vicinity,” one follows the vicinity, it is possible to interpret our Mishna
as Abaye said
below [11a] in another context,
with regard to the
shelf projecting from the dovecote.
Here too,
the case
concerns the shelf.
Many doves arrive from elsewhere onto the shelf projecting from the dovecote. They do not enter the nests inside the dovecote, because the doves occupying the nests prevent them from entering. But when the doves in the nests leave their nests, the doves from elsewhere that are on the shelf enter them in their place.
Consequently, all the doves—both the designated ones that had been in the nearby nests and the doves that came from elsewhere and are on the shelf—are equally near the nest. Since the rule “follow the vicinity” gives us no determination, because all the sources are equally near, we follow the rule “follow the majority.”
Therefore, we must say that when the black doves departed, doves from elsewhere entered the nest; they belong to the majority, rather than the white doves from the neighboring nest, which belong to the minority.
We further learned in our Mishna: If one designated
two and found three
—they are forbidden.
The Gemara explains the reason for the prohibition:
In any event,
if
all three
are others
, and not the designated ones—
then they are indeed others.
And if they are not others
—then there is one
from elsewhere
mixed with them,
and because of it all three are forbidden.
The one that is forbidden is not nullified by the majority of two permitted ones, because it is “a matter that has a permitted route,” since it can be eaten after the conclusion of the Festival without resorting to the leniency of nullification by a majority. Also, living creatures are significant, and by rabbinic law they are not nullified by a majority because of their significance. [Tosafot] We further learned in the Mishna: If one designated
three and found two
—they are permitted.
And we explain:
What is the reason?
Since it is reasonable that
these
two that remain
are themselves
the designated ones,
indeed
and one of them went
away
elsewhere.
And we raise the following question:
And we inquire:
Shall we say that our Mishna,
which states that the two found in the place of the three are the same two that had been there and remained,
is the view of Rabbi, and not
the view of
the Rabbis,
who disputed this matter concerning money of ma'aser sheni:
As it was taught:
One who
left a maneh
[one hundred] coins of ma'aser sheni in a box
and found
in the place where he had left them
two hundred
—it is reasonable that he had placed another maneh of non-sacred money there and forgot that he had added it. Therefore, the money is deemed
non-sacred money and ma'aser sheni mixed with one another,
and he must take the better maneh of the two and say: “If this is the ma'aser money, it is good; and if it is non-sacred money, let the other maneh be redeemed upon it,”
the words of Rabbi.
And the Rabbis say: They are all non-sacred,
because it is not a person’s practice to mix coins of ma'aser sheni with non-sacred coins. Therefore, we presume that he took the maneh of ma'aser sheni coins that had been here and placed it elsewhere, and these two hundred coins are non-sacred. And likewise they disputed the case in which one
left two hundred
coins of ma'aser sheni
and found
only
a maneh
—what is its status:
The maneh
of ma'aser money remains
in place
here, in its location,
and the other maneh
that had been here is
removed [
taken from here].
The words of Rabbi.
And the Rabbis say:
Since this person did not go up to Jerusalem, we cannot presume that he divided his ma'aser money, leaving some here and transferring some elsewhere. Rather, it is reasonable to say that he took all two hundred and placed them elsewhere, and these one hundred that were found where the money had been left—
they are all non-sacred
[money].
The same applies to the case in our Mishna: When there were three fledglings and only two were found, according to the Rabbis we should presume that all three went together, whereas the two that were found are new ones. According to Rabbi, the two that were found are the two that had been there and remained.
This assertion—that our anonymous Mishna follows Rabbi and is contrary to the Rabbis—is difficult to make, because wherever Rabbi and the Sages disagree, the halakha follows the Rabbis who dispute him; while, on the other hand, the halakha follows an anonymous Mishna.
And we answer:
You may even say
that our Mishna can also be explained according to the view of
the Rabbis.
For
this was stated concerning it:
Rabbi Yohanan and Rabbi Elazar both say: Doves differ
from money,
since
doves
are capable of moving about
from their place one by one, and the departure of one is no proof concerning the two that remained. Money, however, is not ordinarily taken in part, with some of the ma'aser money being placed elsewhere; it is reasonable that he took all of it, and that the maneh found was subsequently brought to this place.
We nevertheless inquire:
Why need
Rabbi Yohanan and Rabbi Elazar force the matter and
reinterpret it
by distinguishing between money and doves, and say:
“Doves differ, since they are capable of moving about”?
But was it not stated concerning that
dispute between the Rabbis and Rabbi regarding ma'aser sheni money, when one left two hundred and found only one hundred, that the
w
ords of
Rabbi Yohanan and Rabbi Elazar
were said in explaining their dispute?
One
of them
said:
The dispute applies only when the two hundred were
in two pouches,
with one maneh in each pouch.
The dispute
is that in this case Rabbi maintains that it is possible that he took only the contents of one pouch, while the other maneh remains in its place.
But
if the two hundred were
in one pouch,
and now only one hundred were found in it,
according to everyone
they are
non-sacred,
and Rabbi concedes that had he taken money from it, he would not have separated the manayot, and certainly the maneh found in it is non-sacred.
And one
of them
said
the opposite: The dispute applies only when all two hundred were
in one pouch.
But
if the two hundred were
in two pouches,
one hundred in each separate pouch, and afterward only one pouch containing one hundred was found,
according to everyone
even the Rabbis concede
that one hundred
of ma'aser
remains in place
in this pouch,
and the other hundred
—
has been removed [
taken away] together with its pouch to another place.
Granted, according to the one who says, “The dispute is with two pouches”, \-
this is why it was necessary to reinterpret the matter here: “Doves differ, since they are capable of moving about”
in order to distinguish between ma'aser money, where according to the Rabbis all the money is non-sacred because we presume that he took both pouches, and doves, where according to our Mishna we presume that only one fledgling moved away and the two found are the original two. Without this distinction, we would compare two coins in two pouches to two doves, since in both cases it is probable that both were not taken together.
But according to the one who says
that the dispute applies only
to one pouch,
but with two pouches
“according to everyone, one maneh remains in place and one maneh has been removed,”
the same distinction can be made with three doves, which are like separate pouches.
And
now
the difficulty arises:
Why need we reinterpret the matter
“Doves differ, since they are capable of moving about,” when
you said that with “two pouches” they do not disagree,
that one remained and the other went away?
If so, with two doves as well we should presume that one went away and the two remained in their place; why is another reason needed to distinguish between them?
Rav Ashi said: Here,
in our Mishna, the case is even
of doves that are tied
to one another,
and
likewise, in the beraita, the case is
of pouches that are tied
to one another;
we are dealing
with this case. That is, when Rabbi Yohanan or Rabbi Elazar established the dispute between the Rabbis and Rabbi as applying to one pouch, his intention was to refer to two pouches tied to each other, which are like one pouch. The rule that “one maneh remains in place and one maneh has been removed” applies only to two separate pouches.
Correspondingly, the Mishna too is speaking of doves tied to one another. Apparently, the ruling stated in the Mishna, permitting those remaining in the nest, accords only with Rabbi’s position, who maintains that when the money found is in tied pouches, we presume that one maneh remains in place and one maneh has been removed.
Therefore, it is necessary to distinguish between the law of the pouches and the law of the doves as follows:
Doves
are accustomed to
separate from one another,
by breaking the tie between them. Therefore, we may presume leniently that one fledgling went away and one fledgling remained. Whereas
pouches
do not separate from one another.
Therefore, according to the Rabbis, if one pouch is found, it necessarily is not one of the two that had been left, since we presume that a person came and took both of them together.
And Rabbi,
who holds that here too we say that the remaining pouch is one of the two that had been there ,
can say to you: The pouches too
become detached, like fledglings. For
sometimes
their ties digest away,
the bond between them becomes detached on its own, and a person comes and takes one of them, leaving the other.