Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 79a — the Talmud in English
Or if he stole and consecrated. Stole and sold on credit sold it on credit]. Or if he stole and exchanged the theft for another object, through the acquisition of “exchange”. Or if he stole and gave…
Original text — Bava Kamma 79a
או ש
גנב והקדיש
.
גנב והקיף
[מכרו בהקפה]. או ש
גנב והחליף
את הגניבה בדבר אחר, בקנין "חליפין".
או ש
גנב ונתן במתנה
.
או ש
גנב ופרע
את השור
בחובו
, או ש
גנב ופרע
את השור
בהיקיפו
[פרע בו את הקפותיו לחנות].
או ש
גנב ושלח סבלונות
[דורונות, שדרך חתן לשלוח לארוסתו]
בבית
חמיו
בכל אלו, הרי זה
משלם תשלומי ארבעה וחמשה
.
ותמהינן:
מאי קא משמע לן
ברייתא זו!?
ומשנינן: חידוש יש ברישא, וחידוש בסיפא:
אשמעינן רישא
: "
גנב ונתן לאחר, וטבח
בשליחותו שהוא חייב, וגנב ונתן לאחר ומכר בשליחותו שהוא חייב; והשמיענו בזה התנא
דיש שליח לדבר עבירה
בטביחה ומכירה, ד
אף על גב דבכל התורה כולה, אין שליח לדבר עבירה
, מכל מקום
הכא
בטביחה ומכירה -
יש שליח לדבר עבירה!
מאי טעמא?
משום שנאמר: "
וטבחו או מכרו
",
מה מכירה דלא אפשר דלאו על ידי אחר
דהיינו לוקח, שהרי המקח נעשה על ידי מוכר ולוקח,
אף טביחה על ידי אחר
דהיינו שליח
מחייב
הגנב; ושוב מקישים מכירה לטביחה, לחייב את הגנב אף במכירה על ידי שליח.
ואשמעינן סיפא: גנב והקדיש
שהוא חייב, ולהשמיענו:
מה לי מכרו להדיוט
שחייבתו תורה בארבעה וחמשה, ו
מה לי מכרו
לשמים;
ויש לחייב בזה כמו בזה.
א. אין גנב מתחייב אלא כשגנב ועשה מעשה קנין בגניבה. ב. קנין גניבה הוא, או על ידי הגבהה, בין ברשות הבעלים ובין שלא ברשותם; וכן על ידי משיכה, ונחלקו אמוראים בכתובות לא ב, אם משיכה קונה לענין גניבה אפילו ברשות הרבים, או שאין משיכה קונה אלא כשמשכו לרשותו, או לסימטא.
מתניתין:
גנב
את השור או את השה
ברשות הבעלים
, כלומר: משכו מרשות הבעלים,
וטבח ומכר
אותו
חוץ מרשותם
, שבמשיכתו חוץ לרשותם - לרשות הרבים או לסימטא - נעשה קנין.
או שגנב חוץ מרשותם
, כלומר: היתה הבהמה חוץ מרשות הבעלים והגביהה הגנב שם, והכניסם לרשות הבעלים
וטבח ומכר ברשותם
של הבעלים.
או שגנב
על ידי הגבהה או משיכה,
ו
אף
טבח ומכר חוץ מרשותם
.
בכל אלו הרי זה
משלם תשלומי ארבעה וחמשה
.
אבל
אם
גנב
שלא על ידי הגבהה ו
טבח ומכר ברשותם
של הבעלים, הרי זה
פטור
, כי לא נעשה מעשה קנין.
היה מושכו
הגנב לשור מרשות הבעלים
ויוצא
עמו חוץ לרשותם,
ומת
השור כשהוא עדיין
ברשות הבעלים
, הרי הגנב
פטור
מלשלם על השור, שהרי לא עשה מעשה קנין.
הגביהו
הגנב ברשות הבעלים,
או הוציאו מרשות הבעלים
לרשות הרבים או לסימטא -
ומת
, הרי זה
חייב
, כי עשה מעשה קנין של הגבהה או משיכה.
נתנו
ל
כהן עבור
בכורת בנו
[שחייב לפדותו], או
לבעל חובו
, או:
לשומר חינם, לשואל, לנושא שכר, ולשוכר
.
והיה מושכו
,
ומת
השור
ברשות הבעלים
, הרי הגנב
פטור
.
הגביהו, או שהוציאו מרשות בעלים, ומת, חייב
הגנב.
ותתבאר בבא זו בגמרא בסמוך.
גמרא:
בעי אמימר
:
האם
תיקנו
חכמים
משיכה בשומרים
שלא יתחייב שומר בשמירה עד שימשוך,
או לא
תיקנו?
אמר רב יימר
לאמימר:
תא שמע
ממשנתנו שתיקנו משיכה בשומרין:
שהרי שנינו:
נתנו לבכורות בנו, או לבעל חובו, לשומר חינם ולשואל, לנושא שכר ולשוכר, היה מושכו ויוצא, ומת ברשות
הבעלים, פטור;
הגביהו או שהוציאו מרשות הבעלים ומת, חייב.
ו
מאי לאו
דזו ששנינו: "היה מושכו, הגביהו, הוציאו" היינו שעשו כן ה
שומר
או הכהן או בעל החוב או השואל והשוכר, וכך הוא פירושה של משנתנו:
אמר הגנב לכהן קודם שהגביהו הגנב, שיטלנו הכהן מרשות הבעלים בפדיון בנו של הגנב, או שאמר לבעל חובו שיטלנו בפרעונו, או שאמר לשומר חנם או נושא שכר שיטלוהו משם לשמור עליו, או שאמר לשואל או לשוכר שיטלוהו משם להשתמש בו, והיו "אלו" מושכים את השור ויוצאים מרשות הבעלים, ומת השור קודם שהספיקו להוציאו מרשות הבעלים, הרי הגנב פטור, כי עדיין לא נעשה מעשה קנין לא על ידי הגנב ולא על ידי שלוחיו; אבל אם עשו אלו הגבהה, או שכבר הוציאוהו מרשות הבעלים ונעשית משיכה, כי אז חייב הגנב בהגבהתם של אלו.
ו
אם כן
שמע מינה
ממה שנקטה המשנה משיכה והגבהה גם גבי שומרים -
תיקנו משיכה בשומרין
.
אמר ליה
אמימר לרב יימר:
לא
כאשר פירשת את אשר שנינו: "היה מושכו, הגביהו, הוציאו", שהכוונה למשיכת והגבהת השומר, או אחד מאלו שנשנו במשנתנו, אלא הכוונה למשיכת והגבהת ה
גנב
-
וכך הוא פירושה של משנתנו: נתן בעל הבית את השור לכהן לפדיון בנו, או שנתנו בעל הבית לבעל חובו [אך עדיין לא הקנה להם, אלא שנתנו להם באפותיקי, ואמר להם, שאם לא יפרע עד יום פלוני שיהא קנוי להם], או לשומר חנם לשואל לנושא שכר ולשוכר, והיה הגנב מושכו מרשותם של אלו, ומת ברשותם, הרי הוא פטור, ומשום שעדיין לא עשה הגנב מעשה קנין; אבל אם הגביהו הגנב ברשותם של אלו או שהוציאו מרשותם, שכבר היה קנין, הרי הגנב חייב.
תמה רב יימר לאמימר: איך יעלה על דעתך לפרש את הסיפא של משנתנו על משיכת והגבהת ה
גנב!?
הא תנא ליה
לדין זה עצמו - ב
רישא!?
תירץ לו אמימר לרב יימר:
תנא
רישא דין זה ב
גנב שגנב מבית הבעלים, ותנא
סיפא דין זה ב
גנב שגנב מבית שומר
.
אמר ליה רב אשי
לאמימר:
לא תדחייה
לרב יימר! כי הפירוש שאתה מפרש במשנתנו, שהמשנה עוסקת ברישא בקנייני הגנב מרשות הבעלים, ובסיפא בקנייני הגנב מבית השומר, אינו מסתבר, כי:
מה לי גנב שגנב מבית שומר, מה לי גנב שגנב מבית בעלים!?
אלא לאו
, בהכרח שמשנתנו עוסקת בקנייני ה
שומר
ושאר הנזכרים,
ו
אכן
שמע מינה: תיקנו משיכה בשומרין
.
ומסקינן:
שמע מינה!
איתמר נמי, אמר רבי אלעזר: כדרך שתיקנו משיכה בלקוחות, כך תיקנו משיכה בשומרין
.
תניא נמי הכי
:
א.
כדרך שתיקנו משיכה בלקוחות, כך תיקנו משיכה בשומרין
.
ב.
וכשם שהקרקע נקנית
ללוקח
בכסף
בשטר ובחזקה, כך שכירות נקנית
לשוכר
בכסף בשטר ובחזקה
.
ומפרשינן:
שכירות דמאי
[של מה] אומרת הברייתא שהיא נקנית בקנינים אלו?
Translation
Or if he
stole and consecrated.
Stole and sold on credit
sold it on credit]. Or if he
stole and exchanged
the theft for another object, through the acquisition of “exchange”.
Or if he
stole and gave it as a gift.
Or if he
paid
for the ox
with his debt, or if he
or if he
paid
for the ox
with his credit [he paid with it what he owed for his credit at the shop].
he paid with it what he owed at the shop].
Or if he
stole and sent engagement gifts [
gifts that a groom customarily sends to his betrothed]
to the house
of his father-in-law—
In all these cases, he
pays the four-and-five payment.
And we raise an objection:
What does this teach us
this beraita?!
And we answer: There is a novelty in the first clause, and a novelty in the last clause:
It teaches us in the first clause: “
He stole and gave it to another, and he slaughtered it
as his agent, for which he is liable; and he stole and gave it to another and sold it as his agent, for which he is liable.” And the tannay taught us by this
that there is an agent for a transgression in slaughter and sale,
for
even though throughout the entire Torah there is no agent for a transgression,
nevertheless
here—
in slaughter and sale—
there is an agent for a transgression!
What is the reason?
Because it is stated: “
And he slaughtered it or sold it.”
Just as a sale, which cannot possibly be other than through another person,
namely, a buyer, since the transaction is effected by a seller and a buyer,
so too slaughter by another person
namely, an agent,
makes
the thief liable; and then we derive sale from slaughter, to make the thief liable even for a sale through an agent.
And it teaches us in the last clause: He stole and consecrated it
for which he is liable, and it teaches us:
What difference is there if he sold it to an ordinary person,
for which the Torah made him liable for four and five, and
what difference is there if he sold it
to Heaven;
and he should be liable in this case as in that case.
a. A thief becomes liable only when he stole and performed an act of acquisition in the theft. b. The acquisition of a theft is either through lifting, whether in the owners’ domain or outside their domain; and likewise through pulling. The amoraim disputed in Ketubot 31b whether pulling effects acquisition with regard to theft even in the public domain, or whether pulling effects acquisition only when he pulled it into his domain or into a side-area.
Mishna:
He stole
the ox or the sheep
in the owners’ domain,
that is, he pulled it from the owners’ domain,
and slaughtered and sold
it
outside their domain,
for by pulling it outside their domain—into the public domain or into a side-area—an acquisition is effected.
Or if he stole outside their domain,
that is, the animal was outside the owners’ domain, and the thief lifted it there, and brought it into the owners’ domain,
and slaughtered and sold it in their domain
of the owners.
Or if he stole
through lifting or pulling,
and
also
slaughtered and sold it outside their domain.
In all these cases, he
pays the four-and-five payment.
But
if
he stole
not through lifting and
slaughtered and sold it in their domain
of the owners, he is
exempt,
because no act of acquisition was performed.
If he was pulling
the ox, the thief, from the owners’ domain
and was going out
with it outside their domain,
and it died
while the ox was still
in the owners’ domain,
the thief is
exempt
from paying for the ox, since he did not perform an act of acquisition.
If he lifted it,
the thief, in the owners’ domain,
or took it out of the owners’ domain—
into the public domain or into a side-area—
and it died, he
is
liable, because he performed an act of acquisition through lifting or pulling.
He gave it
to
a kohen for
the
firstborn of his son [which he is obligated to redeem], or
to his creditor,
or:
to a gratuitous bailee, to a borrower, to a paid bailee, or to a renter.
And he was pulling it,
and it died
the ox
in the owners’ domain,
the thief is
exempt.
If he lifted it, or took it out of the owners’ domain, and it died, he is liable,
the thief.
вор.
This clause will be explained in the Gemara shortly.
Gemara:
Ameimar raised a problem:
Did the Sages
institute
for
pulling among bailees,
so that a bailee does not become liable for guarding until he pulls it,
or did they not
institute it?
Rav Yeimar said to Ameimar:
Come and hear
from our Mishna that they instituted pulling for a bailee:
For we learned:
He gave it for the firstborn of his son, or to his creditor, to a gratuitous bailee, to a borrower, to a paid bailee, or to a renter; he was pulling it and going out, and it died in
the owners’ domain, he is exempt;
if he lifted it or took it out of the owners’ domain and it died, he is liable.
And
what,
is it not that what we learned: “He was pulling it, he lifted it, he took it out,” means that
the
bailee
or the kohen or the creditor or the borrower and renter did so; and this is the interpretation of our Mishna:
The thief said to the kohen, before the thief lifted it, that the kohen should take it from the owners’ domain as the redemption of the thief’s firstborn, or he said to his creditor that he should take it as payment of the debt, or he said to a gratuitous bailee or a paid bailee that they should take it from there to guard it, or he said to a borrower or a renter that they should take it from there to use it. And these “others” were pulling the ox and going out from the owners’ domain, and the ox died before they managed to take it out of the owners’ domain—the thief is exempt, because an act of acquisition had still not been performed either by the thief or by his agents. But if these others lifted it, or they had already taken it out of the owners’ domain and pulling had thereby been effected, then the thief is liable on account of the lifting performed by these others.
And
if so,
learn from it—
from the fact that the Mishna mentioned pulling and lifting also concerning bailees—
that they instituted pulling for bailees.
Ameimar said
to Rav Yeimar:
No,
not as you explained what we learned: “If he was pulling it, lifted it, or carried it out”—that this refers to the custodian’s pulling or lifting, or to one of the other people mentioned in our Mishna. Rather, it refers to the thief’s pulling or lifting
.
This is the explanation of our Mishna: If the owner gave the ox to a priest for the redemption of his firstborn son, or gave it to his creditor [but had not yet transferred ownership to them; rather, he designated it as collateral and told them that if he did not repay the debt by a certain day, it would belong to them],
or gave it to an unpaid custodian, a borrower, a paid custodian, or a renter, and the thief pulled it from the domain of one of these people and it died in their domain, he is exempt, because the thief had still not performed an act of acquisition. But if the thief lifted it in the domain of one of these people, or carried it out of their domain, so that an act of acquisition had already taken place, the thief is liable.
Rav Yeimar said to Ameimar: How could it enter your mind to explain the latter clause of our Mishna as referring to the thief’s pulling or lifting the
thief!?
It already taught
this very law in the
first clause!?
Ameimar replied to Rav Yeimar:
The first clause teaches
this law with regard to a
thief who stole from the owner’s house, and the latter clause teaches
the same law with regard to a
thief who stole from a custodian’s house.
Rav Ashi said
to Ameimar:
Do not dismiss
Rav Yeimar! The explanation you give of our Mishna—that the first clause discusses the thief’s acquisitions from the owner’s domain, while the latter clause discusses the thief’s acquisitions from the custodian’s house—is not reasonable, because:
What difference is there between a thief who stole from a custodian’s house and a thief who stole from the owner’s house!?
Rather, is it not
necessarily that our Mishna discusses the acquisitions of the
custodian
and the other people mentioned,
and
indeed
this proves that the Sages instituted pulling for custodians.
And we conclude:
This proves it!
It was also stated: Rabbi Elazar said: Just as the Sages instituted pulling as an act of acquisition for purchasers, so they instituted pulling as an act of acquisition for custodians.
It was also taught in a beraita:
a.
Just as the Sages instituted pulling as an act of acquisition for purchasers, so they instituted pulling as an act of acquisition for custodians.
b.
Just as land is acquired
by the purchaser
with money,
by deed, and through taking possession, so a rental is acquired
by the renter
with money, by deed, and through taking possession.
And we explain:
A rental of what
does the beraita say is acquired through these acts of acquisition?