Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 59b (נט:) — the Talmud in English
Bava Kamma 59b (בבא קמא נט:): 4 He would finish with black shoes. He would wear black shoes, as was the custom of mourners, and he stood in the marketplace of Nehardea. . The people of the Exilarch’s…
Original text — Bava Kamma 59b (נט:)
ד
הוה סיים מסאני אוכמי.
שהיה נועל נעליים שחורות, כמנהג אבלים,
וקאי
עמד
בשוקא דנהרדעא
.
אשכחוהו דבי ריש גלותא
פגשו אותו אנשי ריש גלותא ו
ואמרו ליה: מאי שנא הני מסאני?
מדוע אתה נועל נעליים שחורות כמנהג אבלים?
אמר להו: דקא מאבילנא אירושלים,
משום שאני מתאבל על חורבן ירושלים!
אמרו ליה: את חשיבת,
וכי הנך חשוב כל כך
לאיתאבולי אירושלים?
סבור, יוהרא הוה.
אנשי ריש גלותא ראו זאת כמנהג גאוה מצידו של אליעזר זעירא.
אתיוה, וחבשוה,
חבשו אותו בבית הסוהר על כך.
אמר להו
אליעזר זעירא: הניחו לי כי
גברא רבה אנא!
אמרו ליה: מנא ידעינן
שהנך גברא רבה?
אמר להו: או אתון בעו מינאי מילתא,
או שאתם תשאלו אותי דבר הלכה
או אנא איבעי מינייכו מילתא.
או שאני אשאל אתכם, ועל ידי כך תוכלו להיווכח שאכן גברא רבה אני.
אמרו ליה
אנשי הריש גלותא:
בעי את,
שאל אתה!
אמר להו: האי מאן דקץ כופרא,
מי שקצץ מדקל של חבירו תמרים כשהם עדיין בוסר,
מאי משלם?
אמרו ליה: משלם דמי כופרא,
כמה שהם שוים עתה כשהם בוסר.
אמר להו:
והא הוו תמרי,
הרי עתידים היו לגדול ולהיות תמרים בשלים, שהם שוים יותר!?
אמרו ליה
: אכן
משלם דמי תמרי
כאילו הם בשלים.
אמר להו: והא לאו תמרי שקל מיניה!
הרי לא גזל לו תמרים בשלים אלא בוסר ולמה שישלם כאילו הם בשלים?
אמרו ליה: אימא לן את,
אמור לנו אתה מה הדין!
אמר להו: בששים.
מעריכים כמה נפחת ערכה של השדה שמסביב בגודל פי ששים משטח הדקל עקב קציצת התמרים ומשלם את ההפרש. ובצורה כזאת הוא משלם גם עבור התמרים כאילו הם בשלים, כי מי שקונה שדה שצומחים בה פירות, לוקח קצת בחשבון גם את השבח העתידי של הפירות, ומשלם עבורה לפי זה, ונמצא שגם השבח העתידי נכלל בהערכת הפחת.
אמרו ליה: מאן אמר כוותיך
מי פוסק כך?
אמר להו: הא שמואל חי ובית דינו קיים,
וניתן לברר אם אכן כך הדין.
שדרו קמיה דשמואל.
שלחו את השאלה לשמואל.
אמר להו: שפיר קאמר לכו,
שמעריכים את הנזק
בששים!
ושבקוהו
שיחררו אותו מבית הסהר.
שנינו במשנה:
רבי שמעון אומר: אכלה פירות גמורים
משלמת פירות גמורים, אם סאה סאה, אם סאתים סאתים.
והוינן בה:
מאי טעמא
דרבי שמעון שבפירות גמורים משלם לפי ערך הפירות עצמם, ולא ביחס לשדה?
ומשנינן: משום שהוא סובר, כי
הא דאמר רחמנא
"
ובער בשדה אחר
", שמזה אנו דורשים:
מלמד ששמין על גב השדה
ביחס לשדה אחר ולא את הפירות עצמם שנאכלו,
הני מילי,
זה רק אמור בפירות שאינם גמורים, שהם
מידי דצריך לשדה,
שצריכים לגדול עדיין בשדה, אבל
הני,
הפירות הגמורים
דלא צריכי לשדה, בעינייהו בעי שלומי,
משלם לפי שווי הפירות עצמם.
אמר רב הונא בר חייא אמר רבי ירמיה בר אבא: דן רב,
פסק הלכה למעשה,
כרבי מאיר
.
ופסק הלכתא,
לימד לתלמידים הלכה פסוקה לדורות שהלכה
כרבי שמעון
. ומבאר רבי ירמיה בר אבא:
דן רב כרבי מאיר: דתניא: כתב
הבעל
ל
לוקח
ראשון
שטר מכר על שדה אחת,
ולא חתמה לו
האשה ללוקח הראשון על המכירה, שלא הודתה במכר של בעלה. והיינו, שלא ויתרה על אותה קרקע מלגבות ממנה את כתובתה. ושוב כתב הבעל שטר מכר על שדה אחרת
ל
לוקח
שני, וחתמה לו
האשה שהיא מוותרת על הזכות לגבות ממנה כתובתה, ומת הבעל, ולא השאיר נכסים אחרים לגבות מהם את כתובתה.
הרי אשה זו
אבדה כתובתה!
שאינה יכולה לגבות אותה לא מן הראשון ולא מן השני. כי מהראשון אינה יכולה לגבות ואף שלא חתמה לו, היות והוא לקח ראשון, ובשעה שלקח עדיין נשארה השדה השניה בידי הבעל, ויכול הוא לומר לאשה: הנחתי לך מקום לגבות הימנו את כתובתך. ולכן אף שחזר הבעל ומכר גם את השדה השניה לאחר לא תגבי ממני, אלא מהשדה השניה שהיתה "בני חורין" בשעה שקניתי.
ואף מן השדה השניה היא אינה גובה, שהרי חתמה לו, וויתרה על שעבודה על אותה שדה,
דברי רבי מאיר
.
רבי יהודה אומר
: אף שמן הראשון לא תגבה, כיון שהניח לה מקום לגבות הימנו, מכל מקום, יכולה היא לגבות מן השני, על אף שחתמה לו על וויתורה, משום
שיכולה היא שתאמר: נחת רוח
בלבד
עשיתי לבעלי!
ולא נתכוונתי כלל לוותר על השדה כשעבוד לכתובתי. ולכן,
אתם, מה לכם
תביעה
עלי,
לקחת ממני שת השדה המשועבדת לי!?
ופסק
רב
הלכתא כרבי שמעון: כי הא דתנן
במשנתנו:
רבי שמעון אומר: אכלה פירות גמורין משלמת פירות גמורין, אם סאה סאה אם סאתים אם סאתים
.
מתניתין:
המגדיש,
העושה גדיש מתבואתו
בתוך שדה חבירו שלא ברשות
בעל השדה,
ואכלתן בהמתו של בעל השדה, פטור
בעל השדה מלשלם על התבואה, מאחר והגדיש שלא ברשות.
ואם הוזקה בהן
בהמתו של בעל השדה,
בעל הגדיש חייב
לשלם על הנזק.
ואם הגדיש
בשדה חבירו
ברשות
בעל השדה, ואכלה בהמתו של בעל השדה את התבואה,
בעל השדה חייב
לשלם לו על התבואה.
גמרא:
והוינן בה:
לימא תנן
במשנתנו
דלא כרבי!
דאי כרבי, האמר
רבי שאין בעל הבית חייב על הנזקים שגרמה בהמתו לפירותיו של אדם אחר שהכניס אותם לרשותו, ואפילו ברשות,
עד שיקבל עליו בעל הבית
בפירוש
לשמור
על הפירות. אבל נתינת רשות לבד אין משמעותה קבלת שמירה, אלא הרי זה כאילו אמר לו: היכנס ושמור בעצמך על הפירות שלך, ולפיכך הוא אינו חייב על נזקי בהמתו בהם.
ואילו במשנתנו מבואר, שדי בנתינת רשות של בעל השדה בלבד בכדי לחייב אותו על כך שאכלה בהמתו מהגדיש של חבירו.
ומתרצינן:
אמר רב פפא: הכא בנטר בי דרי
[בשומר הגרנות],
עסקינן.
המשנה מדברת בבקעה, שכל בעלי השדות שבה עושים את גדישיהם במקום אחד, זה לצד זה, וממנים שם שומר, והשומר הזה נתן לו רשות לעשות שם גדישו. ובזה אפילו רבי מודה שהשומר הוא שחייב על הנזקים שנגרמו לתבואה.
דכיון דאמר ליה
השומר:
עייל וגדוש!
שנתן לו רשות להגדיש שם, "
עייל ואנטר לך" הוא.
כאילו אמר לו השומר: עשה כאן גדישך, ואני אשמור עליו!
ולכן חייב השומר על הנזקים. אבל נתינת רשות סתם של בעל הבית, אינה מחייבת אותו בשמירה.
מתניתין:
השולח את הבערה ביד חרש שוטה וקטן,
והלכו והדליקו בשל אחרים,
פטור
השולח
בדיני אדם,
שאין בית דין מחייבים אותו לשלם על מה שנשרף,
וחייב בדיני שמים
.
שלח
את הבערה
ביד
אדם
פקח, הפקח חייב
לשלם את הנזק.
אחד הביא את האור
האש,
ואחד הביא את העצים
אחר כך, והדליק אותם באש, והאש התפשטה והזיקה,
המביא את העצים חייב,
כי לולי העצים שהוא הביא לא היתה האש מתפשטת ומזיקה.
אחד הביא את העצים
תחילה,
ואחד הביא
לאחר מכן
את האור,
והדליק את העצים,
המביא את האור חייב,
שהרי הוא עשה את הדליקה.
בא אחר וליבה,
נפח או נשף באש והעלה את השלהבת,
המלבה חייב,
והשנים הראשונים שהביאו את האור ואת העצים פטורים.
ליבתה הרוח
את האש
כולן פטורין
.
גמרא:
אמר ריש לקיש משמיה דחזקיה: לא שנו
במשנה שהשולח את הבערה ביד חרש שוטה וקטן פטור בדיני אדם, אלא כ
שמסר לו
המשלח
גחלת, וליבה
אותה החרש עד שנעשתה שלהבת, ויצאה והזיקה.
אבל
אם
מסר לו שלהבת, חייב
המשלח.
מאי טעמא?
משום ש
מעשיו
של המשלח, שמסר לו שלהבת, שהיא מזומנת להזיק,
קא גרמו לו
לדליקה.
ורבי יוחנן אמר: אפילו מסר לו שלהבת
נמי
פטור
המשלח.
מאי טעמא?
משום ש
צבתא
[מלשון צבת]
דחרש גרמה
לו.
אחיזתו של החרש בשלהבת, שנטלה והוליכה לגדיש, היא גרמה את הדליקה.
ולא מחייב
המשלח
עד שימסור לו
לחרש
גווזא
קוצים,
Translation
4
He would finish with black shoes.
He would wear black shoes, as was the custom of mourners,
and he stood
in
the marketplace of Nehardea.
The people of the Exilarch’s house found him
The people of the Exilarch met him and
said to him: Why are these shoes different?
Why are you wearing black shoes, as mourners do
? He said to them: I am mourning for Jerusalem,
because I am mourning over the destruction of Jerusalem!
They said to him: Do you consider yourself
Are you so distinguished
as to mourn for Jerusalem?
They assumed that it was arrogance.
The people of the Exilarch regarded this as an arrogant practice on the part of Eliezer Zeira.
They brought him and imprisoned him,
They imprisoned him because of this.
He said to them
Eliezer Zeira said: Release me, for
I am a great man!
They said to him: How do we know
that you are a great man?
He said to them: Either you ask me a matter,
or you ask me a question of halakha,
or I will ask you a matter.
Or I will ask you, and through this you will be able to ascertain that I am indeed a great man.
They said to him
The people of the Exilarch said to him:
You ask,
you ask!
He said to them: With regard to one who cuts unripe dates,
one who cuts dates from another’s palm tree while they are still unripe,
what does he pay?
They said to him: He pays the value of unripe dates,
whatever they are worth now, while they are unripe.
He said to them:
But they were destined to become dates,
they were destined to grow and become ripe dates, which are worth more
! They said to him:
Indeed,
he pays the value of dates
as though they were ripe.
He said to them: But he did not take ripe dates from him!
He did not steal ripe dates from him, but rather unripe fruit; why should he pay as though they were ripe
? They said to him: You tell us,
tell us what the law is!
He said to them: By sixty.
One assesses how much the value of the surrounding field has decreased, in an area sixty times the size of the palm tree, as a result of cutting off the dates, and he pays the difference. In this manner, he also pays for the dates as though they were ripe, because one who purchases a field in which fruit grows takes into account, to some extent, the future appreciation of the fruit, and pays for the field accordingly. It follows that the future appreciation is also included in the assessment of the depreciation.
They said to him: Who says according to you?
Who rules this way
? He said to them: Samuel is alive and his court is in existence,
and it is possible to ascertain whether this is indeed the law.
They sent the matter before Samuel.
They sent the question to Samuel.
He said to them: He has spoken well to you,
the damage is assessed
by sixty!
And they released him
from prison.
We learned in the Mishna:
Rabbi Shimon says: If it ate fully ripened produce
it pays for fully ripened produce: if a se'a, a se'a; if two se'a, two se'a.
And we raised a question about it:
What is the reason
for Rabbi Shimon’s ruling that, in the case of fully ripened produce, he pays according to the value of the produce itself, and not relative to the field?
And we answer: Because he holds that
with regard to that which the Torah said,
“and it consumes in another’s field,”
from which we derive:
It teaches that the assessment is made on the basis of the field
by assessing it relative to another field, rather than assessing the produce itself that was eaten.
This applies
only to produce that is not fully ripened, which is
something that requires the field,
as it still needs to grow in the field. But
this
fully ripened produce,
which does not require the field, he must pay for according to its own value,
he pays according to the value of the produce itself.
Rav Huna bar Ḥiyya said that Rabbi Yirmeya bar Abba said: Rav ruled
in an actual legal case,
in accordance with Rabbi Meir.
And he issued a definitive ruling,
teaching the students the established halakha for future generations, that the halakha is
in accordance with Rabbi Shimon.
And Rabbi Yirmeya bar Abba explains:
Rav ruled in accordance with Rabbi Meir, as it is taught:
The husband
wrote to
a first purchaser
a
deed of sale for one field,
but she did not sign it for him
the woman did not sign for the first purchaser regarding the sale, thereby not acknowledging her husband’s sale. That is, she did not relinquish her right to collect her marriage contract from that land. The husband then wrote a deed of sale for another field
to
a second purchaser,
and she signed it for him,
the woman thereby relinquishing her right to collect her marriage contract from that land. The husband died, and left no other property from which her marriage contract could be collected.
This woman
lost her marriage contract!
She cannot collect it either from the first purchaser or from the second. She cannot collect from the first, even though she did not sign for him, because he was the first purchaser; when he purchased the field, the second field still remained in the husband’s possession, and he could say to the woman: I left you a place from which to collect your marriage contract. Therefore, even though the husband subsequently sold the second field to someone else, she cannot collect from me; rather, she should collect from the second field, which was “unencumbered property” when I purchased.
Nor can she collect from the second field, since she signed for him and relinquished her lien on that field,
the words of Rabbi Meir.
Rabbi Yehuda says:
Although she cannot collect from the first purchaser, since he left her a place from which to collect, nevertheless she can collect from the second purchaser despite having signed her relinquishment for him, because
she can say: I acted only
for the sake of
maintaining peace with my husband!
I did not intend at all to relinquish the field as security for my marriage contract. Therefore,
what claim do you have
against
me,
to take from me the field that is encumbered to me
? And he ruled
Rav
that the halakha is in accordance with Rabbi Shimon, as we learned:
in our Mishna:
Rabbi Shimon says: If it ate fully ripened produce, it pays for fully ripened produce: if a se'a, a se'a; if two se'a, two se'a.
Mishna:
One who makes a grain pile,
one who makes a pile from his produce
within another’s field without the owner’s permission,
the owner of the field,
and the field owner’s animal eats it, he is exempt
the owner of the field is exempt from paying for the produce, since the pile was made without permission.
And if the field owner’s animal is injured by it,
the animal of the field owner,
the owner of the pile is liable
to pay for the damage.
And if he made the pile
in another’s field
with permission
of the field owner, and the field owner’s animal ate the produce,
the field owner is liable
to pay him for the produce.
Gemara:
And we raised a question about it:
Can we say that we learned
in our Mishna
not in accordance with Rabbi?
For if it is in accordance with Rabbi, he says
that Rabbi holds that the homeowner is not liable for damage caused by his animal to another person’s produce that the latter brought into his property, even with permission,
until the homeowner accepts responsibility
explicitly
to guard
the produce. But granting permission alone does not constitute acceptance of responsibility. It is as though he said to him: Enter and guard your own produce yourself. Therefore, he is not liable for damage caused to it by his animal.
Whereas our Mishna indicates that the field owner’s granting permission alone is sufficient to make him liable when his animal eats another’s grain pile.
And we answer:
Rav Pappa said: Here we are dealing with the guardian of the threshing floors
the guardian of the granaries,
we are dealing
with a valley in which all the owners of the fields make their grain piles in one place, side by side, and appoint a guard there, and this guard gave him permission to make his pile there. In such a case even Rabbi concedes that the guard is liable for damage caused to the produce.
Since he said to him
the guard
“Enter and make your pile!”
giving him permission to make his pile there,
“Enter, and I will guard it for you,” he meant.
It is as though the guard said to him: Make your pile here, and I will guard it!
Therefore, the guard is liable for the damage. But a homeowner’s granting of ordinary permission does not make him liable for guarding the property.
Mishna:
One who sends a fire by the hand of a deaf-mute, an imbecile, or a minor,
and they went and ignited it among the property of others,
is exempt
the sender
under human laws,
as the court does not obligate him to pay for what was burned,
but he is liable under the laws of Heaven.
If he sent
the fire
by the hand of
a mentally competent
person, the competent person is liable
to pay for the damage.
One brought the fire
the flame,
and another brought the wood
afterward and ignited it with the fire, and the fire spread and caused damage,
the one who brought the wood is liable,
because had he not brought the wood, the fire would not have spread and caused damage.
One brought the wood
first,
and another brought
afterward
the fire,
and ignited the wood,
the one who brought the fire is liable,
since he caused the conflagration.
Another came and fanned it,
he blew on the fire and raised the flame,
the one who fanned it is liable,
and the two who initially brought the fire and the wood are exempt.
If the wind fanned
the fire,
all of them are exempt.
Gemara:
Reish Lakish said in the name of Ḥizkiyya: They taught
in the Mishna that one who sends a fire by the hand of a deaf-mute, an imbecile, or a minor is exempt under human laws only when
he gave him
the sender
a coal, and he fanned it,
the deaf-mute fanned it until it became a flame, and it went out and caused damage.
But
if
he gave him a flame, he is liable,
the sender.
What is the reason?
Because
his actions
the sender’s actions, in giving him a flame that was ready to cause damage,
caused
the conflagration.
And Rabbi Yoḥanan said: Even if he gave him a flame
as well,
he is exempt
the sender.
What is the reason?
Because
the tongs
[a term derived from “tongs”]
of the deaf-mute caused
it.
The deaf-mute’s grasping the flame, taking it and carrying it to the grain pile, caused the conflagration.
And he is not liable
the sender
until he gives him
to the deaf-mute
branches
thorns,