Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 36b (לו:) — the Talmud in English
Bava Kamma 36b (בבא קמא לו:): האי " יש בו מותר יחזיר לשלפניו "? וכי הדין הוא שמן הנותר בשור לאחר גביית הניזק האחרון, גובה הניזק שלפניו את המגיע לו, ואפילו על חשבון הניזקים והבעלים הקודמים? והרי את…
Original text — Bava Kamma 36b (לו:)
האי
"
יש בו מותר
יחזיר לשלפניו
"? וכי הדין הוא שמן הנותר בשור לאחר גביית הניזק האחרון, גובה הניזק שלפניו את המגיע לו, ואפילו על חשבון הניזקים והבעלים הקודמים?
והרי את הנותר
יחזיר לכולם מיבעי ליה
לתנא למימר! כלומר, המותר הרי שייך לכל אחד [לבעלים ולניזקים הקודמים לניזק האחרון], כפי ערכם היחסי בשור קודם לנזק אחרון זה [וכאשר מבואר במשנה לדעת רבי שמעון הסובר כרבי עקיבא].
אמר
פירש
רבא
את דעתו של רבי מאיר:
לעולם
סבר רבי מאיר
כרבי ישמעאל, דאמר: בעלי חובות נינהו, ודקשיא לך
: למה "
אחרון אחרון נשכר
", והרי "
ראשון ראשון נשכר
"
מיבעי ליה
למימר!? אימא לך:
הכא במאי עסקינן
,
כגון שתפסו ניזק
הראשון
לגבות הימנו
[וכן כל הניזקים שלאחריו תפסו את השור],
ונעשה עליו
כל ניזק בזמן תפיסתו -
כשומר שכר
לנזקין
.
כלומר, משעה שתפסו, הרי דינו כשומר שכר, שהוא חייב בנזקי השור, ואילו הבעלים פטורים מתשלום נזקיו, ולפיכך:
א. אין הבעלים מפסידים מבעלותם על השור אלא לראשון בלבד, שהרי הם אינם אחראיים אלא לנזקי ראשון, שהוזק בשעה שהיה השור תחת שליטתם.
ב. אותו שעבוד שזכה הראשון בגוף השור, אינו שלו עתה אלא של האחרון, שהרי הראשון שתפס, חייב הוא בנזקי הניזק הבא אחריו, וצריך לשלם לו את אשר יש לו בגוף השור.
וכן זה שבא אחריו, כיון שתפס, צריך לשלם לזה שבא אחריו את אשר יש לו בשור, כי אף הוא תפסו, ונתחייב על תשלום היזקו.
וביאור המשנה לפי תירוץ זה, מתבאר בהמשך הענין בדרך של קושיא ותירוץ.
אי הכי
, איך שנינו: "ישלם לאחרון שבהם, ואם
יש בו מותר יחזיר לשלפניו
", והרי "ואם יש בו מותר
יחזיר לבעליו
",
מבעי ליה
לרבי מאיר למימר!?
כלומר: הניחא זו ששנינו "ישלם [תחילה] לאחרון שבהם", אכן מתיישב כשתפסו אותם הניזקים, ולא תיקשי למה יזכה האחרון תחילה, והרי הראשון קדם לו, כי את מה שיש לראשון בשור, מתחייב הוא לתת לבא אחריו, כיון שתפסו והתחייב באחריות נזקיו, וכן הלאה, וכפי שנתבאר.
אבל מכל מקום תיקשי, האיך שנינו במשנה שאם יש בו מותר בשור, דהיינו שהיה השור שוה יותר מערך נזקו של האחרון, כי אז ישלמו במותר זה את הנזקים של זה שלפני האחרון? והרי כיון שתפסו, שוב אין הבעלים אחראיים על נזקיו, וכל חיובם הוא רק כפי ערך נזקו של ראשון. ואותו ערך, כבר גבה האחרון. ואם כן, אין המותר בשור שייך לאף אחד מן הניזקין, אלא רק לבעלי השור בלבד!?
אמר
תירץ
רבינא: הכי קתני
במשנתנו, כלומר, זה ששנינו "ואם יש בו מותר יחזיר לשלפניו", אין הכוונה שאם נותר בשור לאחר גביית הניזק האחרון, יגבה הניזק הקודם לו, אלא כך היא כוונת המשנה:
אם יש בו מותר בנזקיו, יחזיר לשלפניו
. דהיינו, אם לא היה ערך כל הנזקים שוה, אלא שהניזק הקודם לניזק האחרון היה ערך ניזקו גבוה משל אחרון, כי אז יזכה הוא בתשלום יתרת נזקו לאחר שיגבה האחרון. כי כשם שזוכה האחרון תחילה לכל הקודמים לו, משום שהקודמים לו נתחייבו זה לזה מחמת תפיסתם את השור, והקודם לו נתחייב לו, כך ביתרת הנזק - שאין לאחרון זכות בו, היות והוא גבוה מערך נזקו - זוכה האחרון מבין הניזקים. וכן מה ששנינו "ואם יש בו מותר יחזיר לשלפני פניו", היינו שאם היה ערך נזקו של זה שלפני פניו גבוה משל אלו שלאחריו, יגבה הוא.
וזו היא ששנינו "אחרון אחרון נשכר", שאם היו כמה ניזקים, שערך ניזקם גבוה משל אחרון, לעולם יזכה המאוחר יותר. כי הקודם לו נתחייב לשלם לו את זכויותיו בשור, בגין היותו שומר שכר החייב בנזקין.
וכן כי אתא רבין, אמר רבי יוחנן
לפרש את דעתו של רבי מאיר:
משום פשיעת שומרין נגעו בה
לחייב את הניזקים הראשונים להפסיד לטובת הניזק האחרון.
ומקשינן עלה:
במאי אוקימתא
להא דרבי מאיר
כרבי ישמעאל!?
אי הכי אימא סיפא: רבי שמעון אומר: שור שוה מאתים שנגח שור שוה מאתים, ואין הנבילה יפה כלום, זה נוטל מנה וזה נוטל מנה; חזר ונגח שור אחר שוה מאתים, האחרון נוטל מנה, ושלפניו, זה נוטל חמשים
זוז, וזה נוטל חמשים זוז; חזר ונגח שור שוה מאתים, האחרון נוטל מנה, ושלפניו נוטל חמשים זוז, ושנים הראשונים דינר זהב
והרי דין זה
אתאן לרבי עקיבא דאמר תורא דשותפי הוא!
ואם כן תיקשי: וכי
רישא
רבי ישמעאל
היא,
וסיפא רבי עקיבא
היא!?
אמרי
בני הישיבה:
אין
, אכן כן הוא.
דהא אמר ליה שמואל לרב יהודה: שיננא!
שבוק מתניתין ותא בתראי
[הנח למשנה ובוא אחרי], כלומר: הנח למשנה ואל תטרח לשנותה כתנא אחד, אלא אמור כמוני:
רישא רבי ישמעאל
היא,
וסיפא רבי עקיבא
היא.
תנן התם
, שנינו לקמן צ א:
התוקע לחבירו
, המכה את חבירו על אוזנו,
נותן לו סלע
דמי בושתו, שהוא שיעור בושת לאדם בינוני.
רבי יהודה אומר משום רבי יוסי הגלילי: מנה
[מאה זוז] נותן לו כדמי בושתו.
מעשה ב
ההוא גברא דתקע לחבריה
[מעשה באדם שתקע לחבירו],
שלחיה רב טוביה בר מתנה לקמיה דרב יוסף
, כדי שישאלוהו:
שני מיני מטבעות יש:
מטבעות צוריים ומטבעות מדינה, וההבדל ביניהם היה בכמות הכסף שבהם, שבסלע צורי היתה כמות פי שמונה של כסף מאשר במטבעות מדינה, ולכן אף היה ערכם פי שמונה.
כל סוגי המטבעות [מעות, זוזים ודינרים, ומנים] הנזכרים בש"ס, אין ספק שהכוונה בהם היא למטבעות צוריים, ברם בסלעים ובשקלים [מחצית הסלע] שנזכרו בתורה ובש"ס, דנה כאן הגמרא האם הכוונה היא לסלעים צוריים, או לסלעי מדינה.
הסלע הצורי שוייו כארבעה דינרים צוריים, ושל מדינה שויו ארבעה דינרים של מדינה, או חצי דינר צורי.
האם
סלע צורי
[שהוא ארבעה זוזים צוריים]
תנן
שהוא נותן לו דמי בושתו, לדעת תנא קמא שהלכה כמותו -
או
שמא
סלע מדינה
[שהוא חצי זוז צורי]
תנן?
אמר ליה
רב יוסף:
תניתוה
, יש ללמוד ממשנתנו, שאין התנא שונה אלא סלע צורי, ולא סלע מדינה:
שהרי שנינו במשנתנו:
ושנים הראשונים
נוטלים כל אחד
דינר זהב
שהוא עשרים וחמשה זוז של כסף; והרי יכול היה התנא לשנות עוד נזק שנעשה, ואז היה יוצא ששנים הראשונים נוטלים כל אחד שנים עשר וחצי זוז, אלא ודאי שמשום כך לא שנה כן התנא, משום שאין הוא רוצה לשנות חצאין -
ו
מיהו,
אי סלקא דעתך: תני תנא סלע מדינה
[דרך התנא לשנות סלע מדינה], אם כן, כיון שחצי זוז הוא סלע שלם של מדינה, אכתי תיקשי:
נפלוג וניתני עד תריסר וסלע
, יוסיף התנא עוד נזק אחד, עד שישאר לניזק הראשון ולבעלים, לכל אחד שנים עשר זוז צוריים ועוד סלע מדינה [שהוא חצי זוז צורי], שהרי הסלע דבר שלם הוא!?
אלא ודאי שאין התנא שונה סלע מדינה כלל, ואילו בזוזי הרי אלו חצאין שאין התנא שונה.
אמר
דחה
ליה
את הראיה:
וכי אטו
תנא כי רוכלא ליתני וליזיל
[וכי דרך התנא לפרט את כל האופנים, כמו רוכל המספר על מרכולתו לפרטי פרטים], כלומר: אכן יכול היה התנא לומר כן, אלא שדי היה לו במה שאמר, ולא הוצרך להוסיף עוד נזק ואת חלוקת השור לאחר נזק זה.
שואלת הגמרא: מאחר שנדחתה ראייתו של רב יוסף שבכל מקום סלע צורי תנן, אם כן
מאי הוי עלה
[מה היא פשיטות השאלה] אם סלע צורי תנן גבי התוקע לחבירו, או סלע מדינה הוא דתנן?
פשטוה
בני הישיבה,
מהא דאמר רב יהודה אמר רב
:
כל כסף האמור בתורה, כסף צורי
הוא, וכן כשמזכירים חכמים שיעור של תורה [כגון חמשים סלעים של אונס ומפתה], כוונתם לכסף צורי; ואילו שיעור
של דבריהם
, כגון סלע של בושת, שחכמים הם שקבעו את השיעור, השיעור הוא ב
כסף מדינה
.
מאחר שפסק להם רב יוסף, שאין על התוקע לתת אלא סלע מדינה שהוא חצי זוז צורי,
אמר ליה ההוא גברא
[הנפגע] לרב יוסף:
הואיל ו
רק
פלגא דזוזא הוא, לא בעינא
ליה! אלא
נתביה לעניים
[היות ואין עליו לשלם לי אלא חצי זוז בלבד, בוש אני ליטלו, ויתן התוקע את חצי הזוז לעניים]!
הדר אמר ליה
, שוב חזר בו הנפגע, ואמר לרב יוסף:
נתביה ניהלי, איזיל ואיברי ביה נפשאי
[יתן לי את חצי הזוז, ואלך להברות בו את נפשי], כלומר: אקנה בו משהו לטעום.
אמר ליה רב יוסף
לנפגע:
אין אתה יכול לחזור בך, ש
כבר זכו בו עניים; ואף על גב דליכא עניים הכא
[ואף שאין עניים לפנינו]
אנן
אני שגבאי צדקה אני -
יד עניים אנן
, וכאילו זכו בו כבר העניים.
דאמר רב יהודה אמר שמואל
:
אף שהשביעית משמטת את החוב, אלא אם כן כתבו "פרוזבול", דהיינו: "מוסרני לכם פלוני ופלוני הדיינים שבמקום פלוני [את שטרותי שאתם תהיו נוגשים, ואני לא אגוש], שכל חוב שיש לי שאגבנו כל זמן שארצה", וחותמים עליו הדיינים או העדים; מכל מקום:
Translation
how did we learn: “He shall pay the last of them, and if
“and if there is a surplus in it,
He said
he answered
Ravina: This is how it is taught
in our Mishna. That is, regarding what we learned: “And if there is surplus in it, he shall return it to the one before him”—the intention is not that if anything remains in the ox after the last injured party has collected, the injured party before him collects it. Rather, this is the intention of the Mishna:
If there is surplus in it beyond his damages, he shall return it to the one before him.
That is, if the value of all the damages was not equal, but the injured party before the last injured party had damages of greater value than those of the last injured party, then he is entitled to collect the remainder of his damages after the last injured party collects. For just as the last injured party is entitled first to the entire share belonging to all those before him, because those before him became liable to one another by virtue of their taking possession of the ox, and each earlier one became liable to the one after him, so too, with regard to the remainder of the damages—which the last injured party has no right to, since it exceeds the value of his damages—the last among the injured parties is entitled to it. And similarly, regarding what we learned: “And if there is surplus in it, he shall return it to the one before the one before him,” this means that if the value of the damages of the one before the one before him was greater than those of the parties after him, he collects it.
And this is what we learned: “The last last one profits.” If there were several injured parties whose damages were greater in value than those of the last one, the later one will always be entitled to the payment. For the one before him became liable to pay him his rights in the ox, because he was a paid bailee liable for damages.
And similarly, when Ravin came, Rabbi Yoḥanan said
to explain Rabbi Meir’s position:
They addressed the matter on account of the negligence of bailees
to obligate the earlier injured parties to suffer a loss for the benefit of the last injured party.
And we challenge this:
In what way have you established
this statement of Rabbi Meir
as following Rabbi Yishmael!?
If so, say the latter clause: Rabbi Shimon says: An ox worth two hundred that gored an ox worth two hundred, and the carcass was worth nothing—the one takes a maneh and the other takes a maneh; it then went and gored another ox worth two hundred, the last one takes a maneh, and the one before him, this one takes fifty
zuz, and this one takes fifty zuz; it then went and gored an ox worth two hundred, the last one takes a maneh, the one before him takes fifty zuz, and the first two take a golden dinar—
but this law
comes according to Rabbi Akiva, who says: It is an ox owned in partnership!
And if so, this is difficult: Is the
first clause
Rabbi Yishmael
’s position,
and the latter clause Rabbi Akiva
’s position!?
They said
the members of the academy:
Yes,
that is indeed the case.
For Shmuel said to Rav Yehuda: Great-toothed one!
Abandon the Mishna and come after me [
leave the Mishna and come after me], meaning: Leave the Mishna and do not trouble yourself to attribute it to a single tanna; rather, say as I do:
The first clause is Rabbi Yishmael
’s position,
and the latter clause is Rabbi Akiva
’s position.
We learned there,
as we learned below, on page 90a:
One who strikes his fellow
who strikes his fellow on the ear,
gives him a sela
as compensation for his humiliation, which is the standard measure of humiliation for an average person.
Rabbi Yehuda says in the name of Rabbi Yosei HaGelili: A maneh [
one hundred zuz],
he gives him as compensation for his humiliation. An incident involving
a certain man who struck his fellow [
an incident involving a man who struck his fellow],
Rav Tuvya bar Mattana sent him before Rav Yosef,
so that he could be questioned:
There are two types of coins:
Tyrian coins and provincial coins, and the difference between them was the quantity of silver they contained: a Tyrian sela contained eight times as much silver as provincial coins, and therefore its value was also eight times greater. All types of coins [ma’ot, zuz, and dinars, and manehs] mentioned in the Shas undoubtedly refer to Tyrian coins, but with regard to sela’im and shekels [half-sela’im] mentioned in the Torah and in the Shas, the Gemara here discusses whether the reference is to Tyrian sela’im or provincial sela’im.
A Tyrian sela was worth four Tyrian dinars, while a provincial sela was worth four provincial dinars, or half a Tyrian dinar.
Is it
a Tyrian sela [
which is four Tyrian zuz] that
we learned,
that he gives him as compensation for his humiliation, according to the first tanna, whose view is the halakha—
or
perhaps
a provincial sela [
which is half a Tyrian zuz] that
we learned?
He said to him,
Rav Yosef:
You have learned it:
It can be derived from our Mishna that the tanna teaches only a Tyrian sela, and not a provincial sela:
For we learned in our Mishna:
And the two first ones
take each
a golden dinar,
which is twenty-five silver zuz. The tanna could have taught an additional damage that occurred, in which case it would emerge that each of the two first parties would take twelve and a half zuz. Rather, it is certainly because of this that the tanna did not teach such a case: he does not wish to teach half-units—
And
however,
if it enters your mind that the tanna stated a country sela
[that it is the tanna’s practice to state a country sela], if so, since half a zuz is a complete country sela, the difficulty still remains:
let him divide it and state: until twelve and a sela,
the tanna should add one more category of damage, so that the first injured party and the owner would each be left with twelve Tyrian zuz and an additional country sela [which is half a Tyrian zuz], since the sela is a complete unit—!?
Rather, certainly the tanna does not state a country sela at all; and as for zuz, these are halves, which the tanna does not state.
He said
he rejected
it
the proof:
But is it so that
a tanna must state every detail like a peddler and continue on
[is it the tanna’s practice to enumerate every possibility, like a peddler who describes his wares in every detail]? In other words, the tanna indeed could have stated this, but what he said was sufficient, and he did not need to add another category of damage and the division of the ox after this damage.
The Gemara asks: Since Rav Yosef’s proof that wherever a sela is mentioned we learned of a Tyrian sela has been rejected, then
what ultimately emerges from it
[what is the resolution of the question], whether with regard to one who struck another we learned of a Tyrian sela, or whether it is a country sela that we learned?
They resolved it
the members of the academy
from that which Rav Yehuda said in the name of Rav:
All silver mentioned in the Torah is Tyrian silver
and likewise, when the Sages mention a measure prescribed by the Torah [such as the fifty sela of the seducer and the rapist], they refer to Tyrian silver; whereas a measure
of rabbinic ordinance,
such as the sela for humiliation, whose measure was established by the Sages, is measured in
country silver.
Since Rav Yosef ruled for them that the one who struck another need pay only a country sela, which is half a Tyrian zuz,
that man said
[the injured party] to Rav Yosef:
Since
it is only
half a zuz, I do not want it
; rather,
let him give it to the poor
[Since he is required to pay me only half a zuz, I am embarrassed to take it; let the one who struck me give the half-zuz to the poor]!
He then said to him again,
the injured party changed his mind and said to Rav Yosef again:
Let him give it to me; I will go and sustain myself with it
[Let him give me the half-zuz, and I will go and sustain myself with it], meaning: I will buy something with which to taste.
Rav Yosef said to him
the injured party:
You cannot retract, for
the poor have already acquired it; and although there are no poor here
[and although there are no poor people before us],
we
—since I am a collector of charity—
are the hand of the poor,
as though the poor had already acquired it.
For Rav Yehuda said in the name of Shmuel:
Although the Sabbatical year cancels a debt unless a prozbul was written, namely: “I transfer to you, so-and-so and so-and-so, the judges in such-and-such a place [my promissory notes, so that you may collect them, while I will not collect them], so that I may collect any debt that I have whenever I wish,” and the judges or witnesses sign it, nevertheless: