Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 18a — the Talmud in English
When it projected pebbles by means of the trampling, and the pebbles broke a vessel, while it did not touch the vessel, and in the dispute [in the disagreement] of Somchos and the Rabbis they…
Original text — Bava Kamma 18a
בהתיז צרורות
על ידי ההידוס, והצרורות שברו כלי, והוא לא נגע בכלי,
ובפלוגתא
[ובמחלוקת]
דסומכוס ורבנן קמיפלגי
[נחלקו], שתנא קמא האומר כי אינו נחשב מועד סובר כרבנן שיש הלכה מיוחדת בצרורות שמשלם רק חצי נזק, והיש אומרים הסוברים כי נחשב מועד, סוברים כסומכוס שמשלם נזק שלם. ואין לפשוט משם את האיבעיא של רבא.
מנסה הגמרא לפשוט מברייתא אחרת את האיבעיא של רבא.
תא שמע: תרנגולין שהיו מחטטין
[מנקרים בחרטומיהם]
בחבל דלי, ונפסק החבל ונשבר הדלי
-
משלמין נזק שלם.
שמע מינה: בתר מעיקרא אזלינן,
ונחשב שנשבר מחמת מה שניקרו בגופם את החבל ולא מחמת צרורות שנפל הדלי על הקרקע ונשבר, ולכן משלמין נזק שלם.
אם כן יש לפשוט משם את הספק של רבא, שהולכים בתר מעיקרא, ולא אחרי הגורם ששבר את הכלי בפועל.
ודוחה הגמרא: כי אין לפשוט משם את ספקו של רבא, כי
תרגמא
[אפשר לפרש] את התשלום
אחבל,
ואת החבל ודאי שהזיקה בגופה, ולכן חייב עליו נזק שלם.
ומקשינן: כיצד אפשר לפרש בברייתא שתשלום נזק שלם הוא על החבל,
והא חבל
-
משונה הוא!
שאין דרך שן לאכול דבר שאינו ראוי לה, ואם כן צריך לשלם על החבל רק חצי נזק.
ומתרצינן: אפשר לפרש שמדובר בחבל
בלישה,
[שמלוכך]
דמאוס
[שמדובק בו עיסה], ולכן אינו משונה מה שהתרנגולים ניקרו את החבל, ומשום כך צריך לשלם נזק שלם, כדין שן.
ומקשינן: כיצד אפשר לפרש שהברייתא מדברת על תשלום החבל ולא על תשלום הדלי,
והא נשבר דלי קתני!
אלא
על כרחך צריך לומר שהברייתא מדברת על תשלום הדלי.
אבל עדיין אין לפשוט את ספקו של רבא משם, שהולכים אחרי הגורם הראשון [בתר מעיקרא] ולכן משלם נזק שלם.
משום שאפשר להעמיד את הברייתא שהולכים אחרי הגורם ששבר את הכלי בפועל [בתר תבר מנא], ו
סומכוס היא, דאמר: צרורות
-
נזק שלם משלם.
ומקשינן:
אי
נעמיד את הברייתא כדעת
סומכוס,
יקשו דברי הברייתא בסיפא.
כי
אימא סיפא,
שנינו שם:
ניתז ממנו שבר
מהכלי הראשון שנשבר
ונפל על כלי אחר ושברה
-
על הראשון משלם נזק שלם, ועל האחרון משלם חצי נזק.
ואי
נאמר שאלו דברי
סומכוס,
יקשה,
מי אית ליה
[וכי יש לו] לסמכוס דין תשלום
חצי נזק?
וכי תימא
[ואם תאמר],
שאני ליה לסומכוס בין נזק כחו לכח כחו,
שסומכוס מחלק בין נזק שנעשה על ידי כוחו [כגון הדלי שנתגלגל מכוחו] לנזק שנעשה על ידי כח כוחו [כגון הכלי האחר שנשבר משבר הדלי שעף עליו], ורק בנזק שנעשה על ידי כוחו חולק על רבנן וסובר שמשלם נזק שלם, אבל על נזק של כח כוחו מודה שצריך לשלם רק חצי נזק,
אם כן יקשה,
ואלא הא דבעי רב אשי
לקמן:
כח כחו, לסומכוס, ככחו דמי או לאו ככחו דמי?
תפשוט ליה
מברייתא זו, שסומכוס סובר
דלאו ככחו דמי!
אלא לאו,
על כרחך, ברייתא זו
רבנן היא
הסוברים שבצרורות משלם חצי נזק, ולכן בניתז שבר מהכלי על כלי אחר ושברו משלם חצי נזק.
ואם כן
שמע מינה
[מוכח מהברייתא] כי
בתר מעיקרא אזלינן,
ולכן משלם נזק שלם על הדלי שנשבר, כי נחשב שנשבר מחמת מה שניקרו בגופם את החבל ולא מחמת צרורות שנפל הדלי על הקרקע ונשבר.
אם כן יש לפשוט משם את הספק של רבא, שהולכים בתר מעיקרא, ולא אחרי הגורם ששבר את הכלי בפועל.
ודוחה הגמרא:
אמר רב ביבי בר אביי
: אין לפשוט מהברייתא, לפי שאפשר להעמיד את הברייתא שמדובר באופן
דקאזיל
[שהלך] הדלי
מיניה מיניה
[ממנו ממנו] כלומר: אחרי שנפסק החבל, התרנגול הוליך כל הזמן את הדלי על ידי גלגול, ולא נשבר על ידי גלגול למקום אחר, אלא התרנגול גילגלו אף בשעת שבירה.
בעי רבא: חצי נזק
שמשלם כשהזיקה בהמתו ב
צרורות
,
האם
מגופו
של שור הוא
משלם
, כשור תם
,
שאין משלם אלא מגופו, וכשאין גופו שווה כשיעור חצי הנזק מפסיד הניזק.
או מעליה
[אף ממעות שבביתי]
משלם,
ככל המועדין שהזיקו. ויסוד הספק הוא:
האם
מגופו משלם,
כיון
דלא אשכחן
תשלום של
חצי נזק דמשלם מעליה,
שהרי רק שור תם משלם חצי נזק, ותם הרי משלם רק מגופו, והכי נמי חצי נזק צרורות ישלם מגופו,
או דלמא
חצי נזק דצרורות,
מעלייה משלם,
כיון
דלא אשכחן
מזיק
כאורחיה, דמשלם מגופיה.
והיינו, שרק שור תם, משלם מגופו, לפי שנגיחת שור תם משונה היא. ולכן, צרורות, דהוי כאורחיה, ישלם מעליה.
ובאה הגמרא לפשוט את הספק של רבא:
תא שמע
מהא תניא:
הידוס
[ריקוד] התרנגול, ששיבר הכלים בהידוסו,
אינו מועד. ויש אמרים הרי זה מועד.
וקשה, וכי על שבירה ב
הידוס סלקא דעתך
שמשלם חצי נזק?! הא מזיק כאורחיה הוא, שהזיק בגופו, ובודאי משלם נזק שלם, ואיך יתכן שנחלקו תנאים בזה?
אלא לאו,
הכי קתני:
הידוס, והתיז
הכלי ברקידתו, למקום אחר, דהוי צרורות.
ובהא קמיפלגי: מאן דאמר
הידוס והתיז
אינו מועד, קסבר
חצי נזק צרורות
מגופו משלם.
והיינו דקאמר "אינו מועד", שדינו הוא כדין תם לכל דבר.
ומאן דאמר "מועד"
הוא,
קסבר
חצי נזק צרורות
מעלייה משלם
, ומה שאמר "הרי זה מועד", היינו רק לענין זה שמשלם מן העליה, אבל שיעור התשלום ודאי הוא חצי נזק כדין צרורות.
ונמצא, שבנידון השאלה שהעלה רבא, נחלקו תנאים.
ודחינן: לעולם מיירי בהידוס והתיז, כדקאמרת.
אך
לא
בהא פליגי, אלא
בפלוגתא דסומכוס ורבנן קמיפלגי.
מאן דאמר אינו מועד, סובר כרבנן, שצרורות, חצי נזק בלבד משלם. ומאן דאמר מועד, סובר כסומכוס, שאף בצרורות משלם נזק שלם, ולכך אין לך לפשוט ספיקו של רבא מברייתא זו.
תא שמע
: דתניא:
הכלב שנטל חררה
[עוגה המונחת על גבי גחלים, והגחלים דבוקים בה, ונטל הכלב את העוגה עם הגחלת הדבוקה בה],
והלך לגדיש, ואכל
את
החררה, והדליק את הגדיש
:
על
אכילת
החררה משלם נזק שלם,
דהוי נזקי שן,
ועל הגדיש
שנשרף
משלם חצי נזק
.
ומדייקת הגמרא:
מאי טעמא
על הגדיש משלם חצי נזק?
לאו, משום דהויא להו צרורות
, שהכלב הזיק בכחו, שהניח הגחלת כאן, והלכה האש ושרפה את הגדיש, שאין זה היזק בגופו.
ותני עלה,
על ברייתא זו בתוספתא, ש
משלם חצי נזק מגופו.
ומוכח שחצי נזק צרורות מגופו משלם, ותפשוט ספיקו דרבא.
ודחינן:
ותסברא,
האם סבור התנא לומר שמדין צרורות הוא יתחייב לשלם חצי נזק?
והא
לרבי אלעזר,
דפליג בברייתא על דין זה, וסבירא ליה שאף על הגדיש משלם
נזק שלם
, אי אפשר לפרש כן.
כי אף אם נאמר שהוא משלם נזק שלם בצרורות לרבי אלעזר משום שהוא סובר כסומכוס, מכל מקום, שישלם נזק שלם
מגופיה, מי אשכחן!?
היכן מצינו שישלם נזק שלם מגופו?
והרי גם רבא, שנסתפק אי צרורות משלם מגופו או מעליה, הסתפק בדבר רק אליבא דרבנן, דאמרי חצי נזק משלם, שלפיהם יש מקום לדון האם לדמות את תשלומי צרורות לשאר תשלומי חצי נזק שמשלמין מגופן, או לא.
אבל לסומכוס, ודאי פשיטא ליה לרבא שמהעליה משלם, כי לדבריו, לכל דבר הוא כמועד.
אלא
בהכרח, זה שהוא משלם חצי נזק לרבנן, אין זה משום דהוי צרורות. כי בדין צרורות בין רבנן ובין רבי אלעזר סברי כסומכוס, שנזק שלם משלם.
אלא הא שמשלם חצי נזק, הוא מדין קרן משונה, ומיירי הברייתא
כגון דשני
[ששינה]
בהא
[הכלב]
בגחלת
, שלא הניחה על הגדיש כדרכו אלא נטלה בפיו והניחה על הגדיש, וכיון דהוי משונה סברי רבנן שמשלם חצי נזק ומגופו.
ורבי אלעזר,
החולק וסובר שמשלם נזק שלם, משום ש
סבר לה כרבי טרפון, דאמר: משונה
שהוא
קרן
, שהזיקה
בחצר הניזק, נזק שלם משלם
, ולא נאמר הדין בשור תם שמשלם חצי נזק אלא בהזיק ברשות הרבים.
אך מכל מקום, אף לפיו, אינו משלם אלא מגופו כיון דהוי קרן תמה. ולעולם קרן תמה משלם מגופו אף אי משלם נזק שלם. ולפיכך אין להוכיח מברייתא זו שחצי נזק צרורות משלם מגופו.
ודחינן:
ולא היא!
היינו, זה שהוכחת שהברייתא ודאי לא מדברת בצרורות כי אורחיהו, אלא במשונה, אינה הוכחה.
כי
מאי טעמא מוקמת לה
לברייתא בשינה בצרורות, ומוקמת לה לרבי אלעזר
כרבי טרפון
שמשונה בחצר הניזק משלם נזק שלם [ולא מוקמת לה בצרורות, ורבי אלעזר דאמר משלם נזק שלם כסומכוס סבירא ליה]
משום
דאמר משלם מגופו, ולא אשכחן
נזק שלם
כי אורחיה שמשלם מגופו.
וזה לא קשה. כי לעולם יש לומר כמו שהעמדנו מעיקרא, שמדובר בצרורות כי אורחיהו, ורבנן סברי צרורות משלם חצי נזק מגופו.
ו
רבי אלעזר סבר כסומכוס, דאמר צרורות נזק שלם משלם, ו
אפילו הכי משלם מגופו, משום ד
סבר לה כרבי יהודה, דאמר
לקמן:
צד תמות במקומה עומדת.
והיינו, שרבי יהודה סבירא ליה, ששור תם שנגח שלוש פעמים, ונעתק מתמות למועדות, ומשלם נזק שלם, לא יצא מדין תמות לגמרי לענין שישלם כולו מן העליה, ולפוטרו בשמירה פחותה. אלא, חלק התמות [שהוא חצי נזק], במקומו עומד, שעל חצי מהנזק אינו משלם אלא מגופו כדין תם [וכן אינו נפטר מחצי נזק זה בשמירה פחותה].
והילכך, גם לגבי צרורות סבר רבי אלעזר שעל אף שמשלם נזק שלם, מכל מקום משלם חצי נזק מגופו, היות ו"צד תמות, במקומה עומדת".
וכי קתני
בברייתא שמשלם
מגופו,
אין זה על כל הנזק אלא
אצד תמות
בלבד. אבל את החצי השני של הנזק הוא משלם מן העליה.
ואם כך נעמיד את הברייתא, שפיר יש ראיה שחצי נזק צרורות משלם מגופו.
ואף שיש לדחות את הראיה, ולהעמיד הברייתא בששינה בגחלת, ומשלם חצי נזק מגופו מדין קרן תמה, מכל מקום, מה שפרכת שהברייתא בהכרח לא מיירי בצרורות כי אורחיהו, לאו פירכא היא, ואפשר לאוקמי אף בכי אורחיהו.
ועתה מקשה הגמרא על מה שהעמדנו את רבי אלעזר כרבי יהודה, שצד תמות במקומה עומדת, ומשום כך הוא סובר שאף את תשלומי הצרורות הוא משלם חציו מגופו, כי צד תמות במקומה עומדת.
אמר ליה רב סמא בריה דרב אשי לרבינא: אימור דשמעת ליה לרבי יהודה,
דאית ליה צד תמות במקומה עומדת, דוקא
בתם
שנגח שלוש פעמים
ונעשה מועד,
שבזה אמרינן, על אף שנעשה מועד, לא פקע הימנו דין תמות לחצי נזק,
Translation
When it projected pebbles
by means of the trampling, and the pebbles broke a vessel, while it did not touch the vessel,
and in the dispute
[in the disagreement]
of Somchos and the Rabbis they disagree
[they disagreed]: The first tanna, who says that it is not considered accustomed, holds like the Rabbis, that there is a special halakha concerning pebbles, that he pays only half-damage; and the ones who say that it is considered accustomed hold like Somchos, that he pays full damage. And one cannot resolve from there Rava’s question.
The Gemara attempts to resolve Rava’s question from another beraita.
Come and hear: Chickens that were pecking
[with their beaks]
at a bucket-rope, and the rope was severed and the bucket broke—
they pay full damage.
Learn from this: We follow the initial cause,
and it is considered to have broken because of what they pecked with their bodies at the rope, and not because of pebbles, that the bucket fell onto the ground and broke; therefore they pay full damage.
If so, one can resolve from there Rava’s uncertainty, that we follow the initial cause and not the factor that actually broke the vessel.
And the Gemara rejects: One cannot resolve Rava’s uncertainty from there, because
it can be interpreted
[it is possible to explain] the payment
as referring to the rope,
and it certainly injured the rope with its body, and therefore it is liable for full damage.
And we ask: How is it possible to explain that in the beraita the payment of full damage refers to the rope,
but the rope—
is an unusual act!
For it is not the way of a tooth to eat something that is not fit for it, and if so, he should pay only half-damage for the rope.
And we answer: It is possible to explain that it concerns a rope
in dough,
[that is smeared]
that is repulsive
[that dough is stuck to it], and therefore it is not unusual that the chickens pecked at the rope; and for that reason he must pay full damage, according to the law of a tooth.
And we ask: How is it possible to explain that the beraita speaks of payment for the rope and not payment for the bucket,
but it teaches, “the bucket broke”!
Rather,
you are forced to say that the beraita speaks of payment for the bucket.
But nevertheless one cannot resolve Rava’s uncertainty from there, that we follow the first factor [the initial cause] and therefore he pays full damage.
Because it is possible to establish the beraita as following the factor that actually broke the vessel [the breaking of the vessel], and
it is Somchos, who says: Pebbles—
he pays full damage.
And we ask:
If
we establish the beraita according to the view of
Somchos,
the words of the beraita in its latter clause will be difficult.
For
say its latter clause,
we learned there:
A fragment was projected from it
from the first vessel that broke
and fell upon another vessel and broke it—
for the first he pays full damage, and for the last he pays half-damage.
And if
we say that these are the words of
Somchos,
it will be difficult:
does he hold
[does Somchos have] the law of payment of
half-damage?
And if you would say
[and if you say],
that Somchos distinguishes for himself between damage caused by his force and damage caused by the force of his force,
that Somchos distinguishes between damage done by his force [such as the bucket that rolled by his force] and damage done by the force of his force [such as the other vessel that broke from the fragment of the bucket that flew upon it], and only concerning damage done by his force does he disagree with the Rabbis and hold that he pays full damage, but concerning damage done by the force of his force he concedes that he must pay only half-damage,
if so, it will be difficult:
But what of that which Rav Ashi asks
below:
The force of his force, according to Somchos—is it considered like his force, or is it not considered like his force?
Resolve it for him
from this beraita, that Somchos holds
that it is not considered like his force!
Rather, is it not
necessarily the case that this beraita
is the Rabbis,
who hold that for pebbles he pays half-damage? Therefore, when a fragment is projected from the vessel onto another vessel and breaks it, he pays half-damage.
And if so,
learn from this
[it is demonstrated from the beraita] that
we follow the initial cause,
and therefore he pays full damage for the bucket that broke, because it is considered to have broken because of what they pecked with their bodies at the rope, and not because of pebbles, that the bucket fell onto the ground and broke.
If so, one can resolve Rava’s uncertainty from there, that we follow the initial cause and not the factor that actually broke the vessel.
And the Gemara rejects:
Rav Bibi bar Abaye said:
One cannot resolve it from the beraita, because it is possible to establish the beraita as speaking of a case
that it went
[that it went—the bucket]
by itself
[from it, from it]; that is to say: After the rope was severed, the chicken continually moved the bucket by rolling it, and it did not break by rolling to another place; rather, the chicken rolled it even at the time of the breaking.
Rava asked: Half-damage
that he pays when his animal caused damage through
pebbles,
whether
from its body
of the ox
he pays,
like an innocuous ox,
which pays only from its body, and when its body is not worth the amount of half-damage, the injured party suffers the loss.
Or from the best of his property
[even from money in my house]
he pays,
like all accustomed animals that caused damage. And the basis of the uncertainty is:
Whether
he pays from its body,
since
we have not found
a payment of
half-damage that he pays from the best of his property,
for only an innocuous ox pays half-damage, and an innocuous ox pays only from its body; so too, half-damage for pebbles he will pay from its body,
or perhaps half-damage for pebbles
he
pays from the best of his property,
since
we have not found
an animal that causes damage
in its ordinary manner, that pays from its body.
That is, only an innocuous ox pays from its body, because the goring of an innocuous ox is unusual. Therefore, pebbles, which are like its ordinary manner, he will pay from the best of his property.
And the Gemara comes to resolve Rava’s uncertainty:
Come and hear
for it was taught:
The trampling
[the dancing] of the chicken, which broke vessels through its trampling,
is not accustomed. And some say: This is accustomed.
And it is difficult: Does it enter your mind that the statement concerns breaking through
trampling,
that he pays half-damage?! It is damage in its ordinary manner, for it caused damage with its body, and certainly he pays full damage. How is it possible that the tannaim disagreed about this?
Rather, is it not
what it teaches is this:
Trampling, and it projected
the vessel through its dancing to another place, which is pebbles.
And concerning this they disagree: The one who says
trampling and projecting
is not accustomed, holds
half-damage for pebbles
he pays from its body.
And this is what he says: “It is not accustomed”—its law is like the law of an innocuous animal in every respect.
And the one who says, “accustomed,”
is the one who
holds
half-damage for pebbles
he pays from the best of his property,
and what he said, “This is accustomed,” refers only to this matter: that he pays from the best of his property; but the amount of the payment is certainly half-damage, according to the law of pebbles.
It follows that, concerning the matter of the question that Rava raised, the tannaim disagree.
And we reject: In fact, it deals with trampling and projecting, as you said.
But
not
about this did they disagree; rather,
they disagree in the dispute of Somchos and the Rabbis.
The one who says that it is not accustomed holds like the Rabbis, that for pebbles he pays only half-damage. And the one who says that it is accustomed holds like Somchos, that even for pebbles he pays full damage; and therefore you cannot resolve Rava’s uncertainty from this beraita.
Come and hear:
For it was taught:
The dog that took a cake
[a cake placed upon coals, with the coals attached to it, and the dog took the cake together with the coal attached to it],
and went to a grainstack and ate
the
cake, and set fire to the grainstack:
For
eating the
cake he pays full damage,
for this is damage of a tooth,
and for the grainstack
that was burned
he pays half-damage.
And the Gemara analyzes:
What is the reason
that for the grainstack he pays half-damage?
Is it not because they are pebbles,
that the dog caused damage with its force, for it placed the coal here, and the fire went and burned the grainstack, which is not damage with its body?
And it teaches upon it,
on this beraita in the Tosefta, that
he pays half-damage from its body.
And it is demonstrated that half-damage for pebbles he pays from its body, and Rava’s uncertainty is resolved.
And we reject:
And can you understand it so?
Would the tanna intend to say that by the law of pebbles he is liable to pay half-damage?
But
according to Rabbi Elazar,
who disagrees in the beraita concerning this law and holds that even for the grainstack he pays
full damage,
it is impossible to explain it this way.
For even if we say that according to Rabbi Elazar he pays full damage for pebbles because he holds like Somchos, nevertheless, that he should pay full damage
from its body—is such a thing found?!
Where do we find that he should pay full damage from its body?
And Rava too, who was uncertain whether for pebbles he pays from its body or from the best of his property, was uncertain about the matter only according to the Rabbis, who say that he pays half-damage. According to them, there is room to discuss whether to compare payments for pebbles to the other payments of half-damage, which are paid from their bodies, or not.
But according to Somchos, it was certainly obvious to Rava that he pays from the best of his property, because according to him, in every respect it is like an accustomed animal.
Rather,
necessarily, the fact that according to the Rabbis he pays half-damage is not because it is pebbles. For concerning the law of pebbles, both the Rabbis and Rabbi Elazar hold like Somchos, that he pays full damage.
Rather, the fact that he pays half-damage is by the law of an unusual horn, and the beraita speaks of a case
such that it acted unusually
[that it changed its manner]
in this
[the dog]
with the coal,
that it did not place it upon the grainstack in its ordinary manner, but took it in its mouth and placed it upon the grainstack. And since this is unusual, the Rabbis hold that he pays half-damage and from its body.
And Rabbi Elazar,
who disagrees and holds that he pays full damage, because
he holds like Rabbi Tarfon, who says: An unusual act
that is
horn,
which caused damage
in the injured party’s courtyard, he pays full damage,
and the law that an innocuous ox pays half-damage was stated only when it caused damage in the public domain.
But nevertheless, even according to him, he pays only from its body, since it is an innocuous horn. And invariably an innocuous horn pays from its body, even if it pays full damage. Therefore, one cannot prove from this beraita that half-damage for pebbles is paid from its body.
And we reject:
It is not so!
That is, this that you proved—that the beraita certainly does not speak of pebbles in their ordinary manner, but of an unusual act—is not a proof.
For
for what reason do you establish it
as referring to an unusual act with pebbles, and establish Rabbi Elazar
as Rabbi Tarfon,
who says that an unusual act in the injured party’s courtyard entails full damage [and do not establish it as referring to pebbles, with Rabbi Elazar holding like Somchos, who says that he pays full damage]
because
he says that he pays from its body, and
full damage
in its ordinary manner paying from its body has not been found?
And this is not difficult. For one can always say as we established it initially: It concerns pebbles in their ordinary manner, and the Rabbis hold that for pebbles he pays half-damage from its body.
And
Rabbi Elazar holds like Somchos, who says that for pebbles he pays full damage, and
even so he pays from its body, because
he holds like Rabbi Judah, who says
below:
The side of innocuousness remains in its place.
That is, Rabbi Judah holds that an innocuous ox that gored three times and moved from innocuousness to being accustomed, and pays full damage, does not entirely leave the law of innocuousness, so that it should pay all of it from the best of his property and be exempt through lesser guarding. Rather, the portion of innocuousness [which is half-damage] remains in its place: For half of the damage he pays only from its body, according to the law of an innocuous ox [and likewise he is not exempt from this half-damage through lesser guarding].
And therefore, also concerning pebbles, Rabbi Elazar holds that although he pays full damage, nevertheless he pays half-damage from its body, since “the side of innocuousness remains in its place.”
And when it teaches
in the beraita that he pays
from its body,
this is not for all the damage, but only
for the side of innocuousness
alone. But the other half of the damage he pays from the best of his property.
And if so, if we establish the beraita this way, there is indeed proof that half-damage for pebbles is paid from its body.
And although one can reject the proof and establish the beraita as referring to an unusual act with the coal, and that he pays half-damage from its body by the law of an innocuous horn, nevertheless, what you refuted—that the beraita necessarily does not speak of pebbles in their ordinary manner—is not a valid refutation, and it is possible to establish it even as referring to its ordinary manner.
And now the Gemara raises a difficulty concerning what we established regarding Rabbi Elazar as Rabbi Judah, that the side of innocuousness remains in its place, and for that reason he holds that even the payments for pebbles are paid half from its body, because the side of innocuousness remains in its place.
Rav Sama, son of Rav Ashi, said to Ravina: Say that you heard from Rabbi Judah that he holds that the aspect of tamut remains in its place specifically
with a
tam
that gored three times
and became a muad,
for in this case we say: although it became a muad, the law of tamut for half-damage did not depart from it,