Text version of this daf: original and translation
Bava Kamma 107b — the Talmud in English
The four guardians are not obligated to take an oath when they denied everything, and they are not liable for double payment on account of it, but they require a partial denial and a partial…
Original text — Bava Kamma 107b
ארבעה שומרין
אין מתחייבים שבועה כשכפרו הכל, ואין חייבים עליה כפל, אלא
צריכין כפירה במקצת, והודאה במקצת
, ורק בכי האי גוונא חייבים הם שבועה:
ואלו הן
ארבעת השומרים:
שומר חנם והשואל, נושא שכר והשוכר
.
אמר רבא: מאי טעמא דרמי בר חמא?
שומר חנם
צריך הודאה במקצת, משום ד
בהדיא כתיב ביה
בשומר חינם "
כי הוא זה
", דמשמע הודאה במקצת.
שומר שכר
צריך הודאה במקצת משום ד
יליף
"
נתינה נתינה
" [שבשניהם נאמר: "כי יתן"]
משומר חנם
.
שואל
צריך הודאה במקצת כדי לחייבו שבועה אם טוען שמתה מחמת מלאכה, משום שנאמר בפרשת שואל הסמוכה לפרשת שומר שכר: "
וכי ישאל
", והרי
וי"ו מוסיף על ענין ראשון
, דהיינו לומר שדין השואל לענין זה כמוהו כשומר שכר.
שוכר
צריך הודאה במקצת, ממה נפשך:
אי למאן דאמר
: שוכר
כשומר שכר
הוא, אם כן
היינו שומר שכר
.
אי למאן דאמר
: שוכר
כשומר חנם, היינו שומר חנם
.
ואמר רבי חייא בר יוסף
: שומר חנם
הטוען טענת גנב בפקדון,
שטען נגנבה ממני, ונשבע על כך, והעידו עדים שהוא גנבו,
אינו חייב
כפל,
עד שישלח בו יד.
היינו שבטרם שבועתו לשקר, השתמש בפקדון.
מאי טעמא
[מה טעם הדבר]?, משום
דאמר קרא
בפרשת טוען טענת גנב "
ונקרב בעל הבית אל האלהים, אם לא שלח ידו במלאכת רעהו".
שזהו תחילת הפסוק, שהוא קרב לבית הדין, [הנקרא "אלהים"] לצורך שבועה, ונפטר על ידה. ופטור זה נאמר דוקא כשלא שלח ידו בפקדון, שהרי אף על זה הוא נשבע, כדמשמע קרא, שהוא קרב לבית הדין להישבע על שלא שלח ידו.
מכלל
זה אתה למד,
דאי שלח בה יד, מחייב
בכפל.
למימרא,
וכונת הכתוב לומר,
דבשלח בה
יד עסקינן.
פירוש, סיפא של הפרשה, שנאמר שם "אשר ירשיעון אלהים ישלם שנים לרעהו", שזו היא פרשת חיובו של טוען טענת גנב שנמצא שקרן בשבועתו, מתייחסת הרשעתו אף אל שבועה זו. ומוכח שחיוב טוען טענת גנב הוא דוקא באופן שגם שלח בו יד.
אמר להו רבי חייא בר אבא: הכי
[כך]
אמר רבי יוחנן
: חיובו של טוען טענת גנב,
בעומדת על אבוסה שנו.
שנהג בפקדון מעולם כדין. ולא שלח בו יד. [ובתורת משל הוא נקט פקדון של בהמה, שרועה באבוס כדרכה].
אמר ליה רבי זירא לרבי חייא בר אבא
: מה כוונתו של רבי יוחנן באומרו "בעומדת על אבוסה שנו"?
האם
דוקא בעומדת על אבוסה קאמר,
ולא מתחייב טוען טענת גנב כפל רק באופן שלא שלח יד,
אבל שלח בה יד
קודם שנשבע,
קנה
הפקדון כלפי חיוב אונסין [כי אע"פ ששומר חנם פטור באונסין, בכל זאת, במקום ששלח יד מתחייב באונסי הפקדון כבחפץ שלו, שנזקי אונסיו עליו].
ושבועה לא מהניא ביה כלום
לחייבו כפל אם נמצא שקרן, כי חיוב זה הוא דוקא בכפירת חפצו של המפקיד, וכאן כפר בחפץ שהוא קצת שלו.
או דלמא,
כוונתו היתה אחרת, ש"
אפילו
ב
עומדת על אבוסה" קאמר,
שחייב כפל אפילו באופן שלא שלח בו יד שאינו כמשמעות הפסוק, וקל וחומר במקום ששלח יד שחייב, שכך עיקר משמעות הפסוק, כדאמר רבי חייא בר יוסף לעיל.
אמר ליה
רבי חייא בר אבא לרבי זירא:
זו לא שמעתי
[בנדון זה ממש לא שמעתי] לפשוט את ספקך, אולם
כיוצא בה
[דין אחר שאפשר להוכיח משם לנידון דידן]
שמעתי.
דאמר רב אסי אמר רבי יוחנן: הטוען טענת אבד
בפקדון
ונשבע
על כך,
וחזר
בו מטענתו הקודמת
וטען טענת גנב,
שלא אבד כמו שאמרתי קודם, אלא נגנב ממני הפקדון,
ונשבע
על כך,
ובאו עדים
והעידו ששקר הוא טוען והפקדון ברשותו,
פטור
מכפל.
מאי טעמא
[ומה טעם הפטור]?
לאו, משום
[האם לא משום]
דקנה
את הפקדון לגבי חיוב אונסין
בשבועה ראשונה,
שנשבע שאבד [כדברי רב ששת לעיל, שכופר בפקדון נעשה עליו גזלן וחייב באונסים. ובמקום שנשבע על כפירה, לכולי עלמא הדין כן].
והוא הדין בנידון דידן, כיון שקנה הפקדון לענין אונסין, משום ששלח בו יד, אינו מתחייב בכפל בכפירתו ושבועתו, כי נחשב הדבר כאילו כפר בדבר שלו.
ודחינן:
אמר ליה
רבי זירא:
לא
, אין הטעם שם משום שקנה לענין אונסין. אלא שם הטעם הוא
הואיל ויצא ידי בעלים בשבועה ראשונה,
כיון שנשבע פעם אחת על פקדון זה, יצא ידי חובת שבועת השומרים ונפטר מחיוב שבועה המוטל עליו, ויותר אין יכולים בי"ד להשביעו. ואף אם נשבע, אין זו שבועת השומרים, ואין עליה כפל כשנשבע לשקר. כי רק על שבועת השומרים המחוייבת בדין, חייב כפל.
ומביאה הגמרא ראיה לדחיה זאת:
איתמר נמי אמר רבי אבין אמר רבי אילעא אמר רבי יוחנן: הטוען טענת אבידה בפקדון ונשבע וחזר
בו
וטען טענת גניבה
[דלא נאבד כמו שאמר אלא נגנב],
ונשבע, ובאו עדים
שהפקדון בידו, והוא זה שגנבו,
פטור
מכפל,
הואיל ויצא ידי בעלים בשבועה ראשונה
[ומפורש במאמר זה, שטעם הפטור מכפל הוא משום שיצא ידי בעלים בשבועה ראשונה, ובלי זה היה חייב. והרי קנאו לענין אונסין, ודידיה קא כפר, אלא שמכל מקום אין טעם זה פוטרו ].
ומביאה הגמרא מאן דפליג על רבי חייא בר יוסף ודריש לקרא בדיוק להיפך:
אמר רב ששת: הטוען טענת גנב בפקדון כיון ששלח בו יד פטור.
מאי טעמא?
[וטעם הדבר],
דהכי קאמר רחמנא "ונקרב בעל הבית אל האלהים אם
לא שלח ידו" וגומר.
כלומר קריבתו לבי"ד וכל דיני הפרשה האמורים בסופה "אשר ירשיעון האלהים", שמתחייב כפל כששקר, הם רק באופן שלא שלח ידו, כדכתיב בקרא.
הא שלח ידו, פטור
מן האמור בפרשה, שזהו חיוב הכפל.
וקמקשינן:
אמר ליה רב נחמן: והלא
שלש שבועות משביעין אותו
את שומר חנם שטוען נגנבה [כדאמר רב ששת בב"מ ו'] והם: א'.
שבועה שלא פשעתי בה
דאם פשע נהיה כגזלן להתחייב באונסין. ב'
. שבועה שלא שלחתי בה יד,
דאם שלח יד גם נהיה כגזלן להתחייב באונסין. ג'.
שבועה שאינה
ברשותי,
דשמא הוא גנבה
.
מאי לאו
מדמתחייב בכולהו יחד, שמע מינה ענין אחד הם, והאם לא תהא
שבועה שלא שלחתי בה יד דומיא דשבועה שאינה ברשותי
.
ודמיונם:
מה שבועה שאינה ברשותי, כי מגליא מילתא
כשמתגלה הדבר שהוא שקרן, שהפקדון
איתיה ברשותיה
[נמצא ברשותו]
חייב
כפל, שזהו עיקר הפרשה של טוען טענת גנב,
אף שבועה שלא שלחתי בה יד,
גם
כי מגליא מילתא דשלח בה יד, חייב,
היכא שנמצא שקרן בשבועה שאינה ברשותו.
אמר ליה
רב ששת לרב נחמן:
לא!
אל תדמה לשבועה שאינה ברשותי, אלא
שבועה שלא שלחתי בה יד דומיא דשלא פשעתי בה,
שאף היא משבועתו של שומר חנם, ודמיונם הוא שכמו שבועה שלא פשעתי בה,
כי מגליא מלתא
[כשמתגלה הדבר]
דפשע בה
ונגנבה מתחת ידו
פטור מכפל,
שהרי לא הוא גנבה אלא הגנב גנבה משום פשיעתו בשמירה.
אף שבועה שלא שלחתי בה יד, כי מגליא מילתא
[כשנתגלה הדבר]
דשלח בה יד
קודם שנשבע שנגנבה ממנו,
פטור מכפל,
כשנתפס בשקרו שלא נגנב ממנו אלא הוא גנבו.
ואע"פ שבשבועה שלא פשעתי אין פטור הכפל מחמת הדין, אלא משום שלא שייך במציאות כלל, שהרי באמת נגנב ממנו ולא הוא גנבה, מכל מקום מדמה הגמרא את תוצאת השבועה למעשה, ולא את הטעם. וכמו ש"אשר ירשיעון", שמשלם כפל, לא מתייחס על שלא פשעתי, כך גם לא מתייחס על שלא שלחתי יד.
ועתה מביאה הגמרא שיש להסתפק, לפי ששנינו לעיל שהכופר בפקדון כגון שטען נגנב ממני ונשבע והודה ששקר, משלם קרן וחומש ואשם. ואם באו עדים ששקר ולא נגנב ממנו, אלא הוא גנבו, משלם כפל כדין טוען טענת גנב ואינו מוסיף חומש. שנאמר "בראשו וחמישיתו", ודרשינן, כשהקרן לבד משתלמת בראש מוסיף חומש, אך כשאין הקרן לבדה בראש אלא נוסף גם כפל, ליכא חומש
וקא
בעי רמי בר חמא
:
מה פוטרו מן החומש? האם
ממון המחייבו כפל
היינו הממון שכפר בו שנתחייב עליו כפל
פוטרו מן החומש,
שאין מוסיפין חומש על ממון שכפר, שכבר מוסיף עליו כפל.
או דלמא שבועה המחייבתו כפל
היינו שנשבע על כפירתו והוברר שלשקר נשבע
פוטרו מן החומש.
דאין מוסיפין חומש על שבועת שקר שכבר חייב עליה כפל.
והוינן בה:
היכי דמי?
מאי נפקא מינה לדינא מהו הפוטר מן החומש.
ומבארת הגמרא:
כגון שטען טענת גנב, ונשבע
שנגנב ממנו,
וחזר
בו מטענתו הקודמת ואמר מה שטענתי שנגנב ממני ונשבעתי על כך לא כך הוה, אלא קם
וטען טענת אבד
ממני אז, ולא נגנב.
ונשבע
על כך.
Translation
The four guardians
are not obligated to take an oath when they denied everything, and they are not liable for double payment on account of it, but
they require a partial denial and a partial admission,
and only in such a case are they obligated to take an oath:
And these are
the four guardians:
an unpaid guardian, a borrower, a paid guardian, and a renter.
Rava said: What is the reason of Rami bar Hama?
An unpaid guardian
requires a partial admission, because
it is explicitly written concerning him
in the section of an unpaid guardian,
“For this is it,”
which implies a partial admission.
A paid guardian
requires a partial admission because
he derives
“giving” from “giving”
[as in both of them it is said: “when he gives”]
from an unpaid guardian.
A borrower
requires a partial admission in order to obligate him to take an oath when he claims that it died through the work, because it is said in the section of a borrower, adjacent to the section of a paid guardian:
“And when a person borrows,”
and behold,
the vav adds to the first matter,
that is, to say that the law of a borrower with regard to this matter is like that of a paid guardian.
A renter
requires a partial admission, whichever way you look at it:
If according to the one who says:
a renter
is like a paid guardian,
then
this is a paid guardian.
If according to the one who says:
a renter
is like an unpaid guardian, this is an unpaid guardian.
And Rabbi Hiyya bar Yosef said:
an unpaid guardian
who claims a claim of theft concerning a deposit,
who claimed, “It was stolen from me,” and took an oath concerning this, and witnesses testified that he himself stole it,
is not liable
for double payment
until he stretches out his hand against it.
That is, before his false oath, he used the deposit.
What is the reason
[what is the reason for the matter]? Because
the verse says
in the section of one who claims a claim of theft:
“And the master of the house shall approach the judges, if he did not stretch out his hand against his fellow’s property.”
This is the beginning of the verse: he approaches the court, [which is called “judges”] for the purpose of taking an oath, and is exempt through it. And this exemption is stated specifically when he did not stretch out his hand against the deposit, for he also takes an oath concerning this, as the verse implies: he approaches the court to swear that he did not stretch out his hand against it.
From this
you learn
that if he stretched out his hand against it, he is liable
for double payment.
Is that to say,
and the intent of the verse is to say
that in the case where he stretched out his
hand against it we are dealing.
The explanation is that the conclusion of the section, where it is said, “Whom the judges shall condemn, he shall pay double to his fellow,” which is the section of the liability of one who claims a claim of theft and is found false in his oath, relates his condemnation also to this oath. And it is proven that the liability of one who claims a claim of theft applies specifically in a case where he also stretched out his hand against it.
Rabbi Hiyya bar Abba said to them: Thus
[so]
said Rabbi Yohanan:
The liability of one who claims a claim of theft
they taught when it is standing beside its manger.
He had always treated the deposit properly and had not stretched out his hand against it. [And by way of example he mentioned an animal deposit, which grazes at its manger in its ordinary manner.]
Rabbi Zeira said to Rabbi Hiyya bar Abba:
What is Rabbi Yohanan’s intent when he says, “They taught when it is standing beside its manger”?
Is it
specifically when it is standing beside its manger, he said,
and one who claims a claim of theft is liable for double payment only in a case where he did not stretch out his hand against it,
but if he stretched out his hand against it
before he took the oath,
he acquired
the deposit with regard to liability for accidents [for although an unpaid guardian is exempt for accidents, nevertheless, where he stretched out his hand against it, he becomes liable for accidents involving the deposit as for an object belonging to him, whose accidental damage is his responsibility].
And an oath accomplishes nothing with regard to it
to make him liable for double payment if he is found false, because this liability applies specifically when denying the object of the depositor, whereas here he denied an object that is partially his.
Or perhaps,
his intent was different, that
even
when it is
“standing beside its manger,” he said,
that he is liable for double payment even in a case where he did not stretch out his hand against it, which is not the implication of the verse; and kal va-chomer in a case where he stretched out his hand against it, he is liable, for this is the primary implication of the verse, as Rabbi Hiyya bar Yosef said above.
He said to him
Rabbi Hiyya bar Abba to Rabbi Zeira:
I have not heard this
[I have not heard it concerning this very matter] to resolve your doubt; however,
I have heard something similar to it
[another law from which it is possible to prove something concerning our matter]
I have heard.
For Rav Asi said in the name of Rabbi Yohanan: One who claims a claim of loss
concerning a deposit
and takes an oath
concerning it,
and returns
from his earlier claim
and claims a claim of theft,
saying that it was not lost as I said previously, but the deposit was stolen from me,
and takes an oath
concerning it,
and witnesses came
and testified that his claim was false and that the deposit was in his possession,
he is exempt
from double payment.
What is the reason
[and what is the reason for the exemption]?
Is it not because
[is it not because]
he acquired
the deposit with regard to liability for accidents
through the first oath,
in which he swore that it had been lost [as Rav Sheshet said above, that one who denies a deposit becomes a robber and is liable for accidents. And where he swore concerning a denial, everyone agrees that the law is so].
And the same is true in our matter: since he acquired the deposit with regard to accidents, because he stretched out his hand against it, he does not become liable for double payment through his denial and oath, because the matter is considered as though he denied something that was his.
And we reject this:
He said to him
Rabbi Zeira:
No,
the reason there is not because he acquired it with regard to accidents. Rather, the reason there is
since he fulfilled the owners’ claim through the first oath,
since he took an oath once concerning this deposit, he fulfilled his obligation of the guardians’ oath and was exempted from the obligation of an oath imposed upon him, and thereafter the court cannot make him take an oath. And even if he takes an oath, this is not the guardians’ oath, and there is no double payment on account of it when he swears falsely. For he is liable for double payment only on account of the guardians’ oath that is required by law.
And the Gemara brings proof for this rejection:
It was likewise stated: Rabbi Avin said in the name of Rabbi Ila’a, who said in the name of Rabbi Yohanan: One who claims a claim of loss concerning a deposit and takes an oath and returns
from it
and claims a claim of theft [that it was not lost as he said, but was stolen],
сказав, что она не пропала, как он утверждал, а была украдена ],
and takes an oath, and witnesses came
that the deposit was in his possession and that he was the one who stole it,
he is exempt
from double payment,
since he fulfilled the owners’ claim through the first oath [and it is explicit in this statement that the reason for the exemption from double payment is because he fulfilled the owners’ claim through the first oath, and without this he would have been liable. And behold, he acquired it with regard to accidents, and he denied his own; nevertheless, this reason does not exempt him ].
и в этом высказывании прямо сказано, что причина освобождения от двойной суммы состоит в том, что он исполнил свою обязанность перед владельцами посредством первой клятвы; без этого он был бы обязан платить. Ведь он приобрел вещь в отношении ответственности за обстоятельства непреодолимой силы и отрицал вещь, которая в этом отношении принадлежала ему, но, несмотря на это, эта причина не освобождает его от ответственности ] .
And the Gemara brings one who disputes Rabbi Hiyya bar Yosef and expounds the verse in precisely the opposite manner:
Rav Sheshet said: One who claims a claim of theft concerning a deposit, once he has stretched out his hand against it, is exempt.
What is the reason?
[And the reason for the matter is]
for thus the Merciful One says: “And the master of the house shall approach the judges, if
he did not stretch out his hand,” and so on.
That is, his approach to the court, and all the laws of the section stated at its conclusion, “Whom the judges shall condemn,” through which he becomes liable for double payment when he is false, apply only in a case where he did not stretch out his hand against it, as is written in the verse.
If he stretched out his hand against it, he is exempt
from what is stated in the section, namely, the liability for double payment.
And we challenge this:
Rav Nahman said to him: But
they make him take three oaths
an unpaid guardian who claims that it was stolen [as Rav Sheshet said in Bava Metzia 6b], and they are: a'.
An oath that I was not negligent with it
for if he was negligent, he becomes like a robber and becomes liable for accidents. b'
. An oath that I did not stretch out my hand against it,
for if he stretched out his hand against it, he too becomes like a robber and becomes liable for accidents. c'.
An oath that it is not
in my possession,
for perhaps he himself stole it.
Is it not—
since he becomes obligated in all of them together, learn from it that they are one matter; and should
an oath that I did not stretch out my hand against it not be analogous to an oath that it is not in my possession?
And their analogy is:
Just as with an oath that it is not in my possession, when the matter is revealed
when it becomes clear that he is false, that the deposit
is in his possession
[is found in his possession],
he is liable
for double payment, which is the principal section concerning one who claims a claim of theft,
so too an oath that I did not stretch out my hand against it,
also
when the matter is revealed that he stretched out his hand against it, he is liable,
when he is found false in the oath that it is not in his possession.
He said to him
Rav Sheshet to Rav Nahman:
No!
Do not compare it to an oath that it is not in my possession, but
an oath that I did not stretch out my hand against it is analogous to “I was not negligent with it,”
which is also part of the oath of an unpaid guardian; and their analogy is that just as with an oath that I was not negligent with it,
when the matter is revealed
[when the matter becomes clear]
that he was negligent with it
and it was stolen from under his hand,
he is exempt from double payment,
for he did not steal it; rather, the thief stole it because of his negligence in guarding it.
So too with an oath that I did not stretch out my hand against it, when the matter is revealed
[when the matter is revealed]
that he stretched out his hand against it
before he swore that it had been stolen from him,
he is exempt from double payment,
when he is caught in his falsehood, that it was not stolen from him but that he himself stole it.
And although with an oath that I was not negligent the exemption from double payment is not because of the law, but because it is entirely inapplicable in reality—for in truth it was stolen from him and he did not steal it—in any event the Gemara compares the result of the oath to the act, and not the reason. And just as “whom the judges shall condemn,” which makes him pay double, does not refer to “I was not negligent,” so too it does not refer to “I did not stretch out my hand.”
And now the Gemara raises a doubt, since we learned above that one who denies a deposit, for example, he claimed, “It was stolen from me,” and swore, and admitted that this was false, pays the principal, an additional fifth, and a guilt-offering. But if witnesses came and it was false, and it was not stolen from him, but he himself stole it, he pays double payment according to the law of one who claims a claim of theft and does not add an additional fifth. It is said “with its principal and its fifth,” and we expound: when the principal alone is paid at its head, he adds a fifth; but when the principal is not alone at its head, since double payment is also added, there is no fifth.
And
Rami bar Hama asked:
What exempts him from the additional fifth? Is it
the money that makes him liable for double payment—
that is, the money that he denied, concerning which he became liable for double payment—
exempts him from the additional fifth,
for one does not add an additional fifth to money that he denied, since he already adds double payment to it?
Or perhaps the oath that makes him liable for double payment—
that is, he swore concerning his denial, and it was established that he swore falsely—
exempts him from the additional fifth.
For one does not add an additional fifth to a false oath for which he is already liable for double payment.
And we consider it:
What are the circumstances?
What practical difference is there in law regarding what exempts him from the additional fifth?
And the Gemara explains:
For example, he claimed a claim of theft and took an oath
that it was stolen from him,
and returned
from his earlier claim and said: What I claimed—that it was stolen from me—and concerning which I swore, was not so; rather, he arose
and claimed a claim of loss
from me at that time, and it was not stolen.
And he took an oath
concerning it.