Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 34a (לד.) — the Talmud in English
Bava Batra 34a (בבא בתרא לד.): How shall the judges adjudicate this case? [ How can the judges adjudicate this difficult case?]! Perhaps you will say that he should pay—that is, the snatcher should…
Original text — Bava Batra 34a (לד.)
היכי נידיינוה דייני להאי דינא
[כיצד ידונו הדיינים דין זה, שקשה לדונו]!?
שמא תאמר ד
לישלם
, כלומר, יחזיר החוטף את הנסכא, וכדרך שהיינו אומרים אילו היו שני עדים מעידים על החטיפה?
הרי
ליכא תרי סהדי
[אין שני עדים] על החטיפה אלא עד אחד בלבד, ובמיגו שהיה יכול לטעון "לא חטפתי", יש להאמינו גם בטענת "דידי חטפי".
שמא תאמר ד
ליפטריה
, ומשום מיגו זה שהיה יכול לטעון "לא חטפתי"?
הרי
איכא חד סהדא
[יש עד אחד] המעיד על החטיפה, ואילו היה טוען "לא חטפתי" הרי היה צריך לישבע להכחישו.
שמא תאמר ד
לישתבע
החוטף, היות והעד מחייבו שבועה?
הא אמר
, הרי מודה הוא ש
מיחטף חטפה
, ואילו העד הרי מחייבו שבועה שלא חטף -
ו
אם כן הרי נמצא, דכיון
דאמר
החוטף
דחטפה, הוה ליה כגזלן
אצל שאר שבועות שאינו יכול לישבע להכחיש את העד, משום שפסול הוא לשבועה -
ואם כן כיצד נדון דין זה!?
אמר ליה רבי אבא
לרבי אמי:
הוי
חוטף זה
מחויב שבועה
בגין העד,
שאינו יכול לישבע
שהרי אינו מכחישו -
וכל המחויב שבועה שאינו יכול לישבע
, הרי זה
משלם
. ואף נידון דידן שבא עד אחד על אכילת שלש שנים, דומה הוא לענין "נסכא דרבי אבא", שהרי יש לפנינו עד אחד שהוא אכל פירות, והוא אינו יכול לישבע להכחישו כי מודה הוא באכילה, אלא שטוען "שלי אכלתי", ואם כן היה לנו לומר: מתוך שאינו יכול לישבע, משלם את הפירות שאכל.
אמר להו
אביי לרבנן שהיו מחייבים אותו להחזיר את הפירות שאכל, וכדין נסכא דרבי אבא:
מי דמי
, וכי יש לדמות אופן זה, למקרה של נסכא דרבי אבא!?
התם
גבי נסכא דרבי אבא -
סהדא לאורועי קאתי
[העד בא להרע את כוחו של החוטף], שהרי לפי עדותו חייב הוא להחזיר את הנסכא,
וכי אתי אחרינא בהדיה, מפקינן לה מיניה
, [ואילו היה בא עד נוסף המעיד כמותו, הלוא היינו מוציאים את הנסכא מידי החוטף].
ואילו
הכא
גבי עד אחד על חזקת שלש שנים - הלוא העד
לסיועי
למחזיק
קא אתי
, שהרי לפי עדותו החזיק בה זה שלש שנים ונאמן הוא בטענתו; ו
כי אתא אחרינא מוקמינן לה בידיה
, [אילו היה בא עד נוסף המעיד כעד זה, הלוא היינו מעמידים את הקרקע בידו של המחזיק].
כלומר, הניחא באופן שדיבר בו רבי אבא, הרי מכח דברי העד יש לנו לחייבו, אבל כאן, הרי אם נקבל את דברי העד אין הוא מחוייב כלל, שהרי הוא אכל שלש שני חזקה והקרקע היא שלו, ואין לדון כאן חיוב שבועה כלל.
אלא אי דמיא הא דרבי אבא
, אם רוצה אתה לידע לאיזה אופן דומה המקרה של נסכא דרבי אבא, ויהיה דינו כמותו? לאופן הבא הוא דומה:
לחד סהדא ולתרתי שני ולפירי!
כלומר, כגון שבא עד אחד והעיד על פלוני שאכל פירות שדהו של אחר שתי שנים, והאוכל טוען: אכן אכלתי, ברם את שלי אכלתי, כי קניתיה ממך - באופן זה אכן יהא האוכל חייב לשלם את פירות שתי השנים, שהרי לפי עדותו של העד הרי הוא חייב בתשלום פירות שתי השנים שאכל, ומתוך שאינו יכול לישבע משלם.
Translation
How shall the judges adjudicate this case? [
How can the judges adjudicate this difficult case?]!
Perhaps you will say that
he should pay—that is, the snatcher should return the silver ingot, as we would have said had two witnesses testified that he snatched it?
But
there are
not two witnesses [
there are not two witnesses] to the snatching; there is only one witness. And since, by means of a migo, he could have claimed, “I did not snatch it,” he should also be believed when he claims, “I snatched what was mine.”
Perhaps you will say that
he should be exempt—on the basis of this migo, since he could have claimed, “I did not snatch it”?
But
there is
one witness [
there is one witness] who testifies that he snatched it. Had he claimed, “I did not snatch it,” he would have been required to take an oath to refute the witness.
Perhaps you will say that
he should take an oath, since the witness renders him liable to take one
the snatcher, since the witness renders him liable to take an oath?
He said:
He admits that he
did snatch it, whereas the witness renders him liable to take an oath that he did not snatch it—
and
therefore it turns out that, since
the snatcher
said
that he
snatched it, he has the status of a robber
with regard to the other oaths, which he cannot take in order to refute the witness, because he is disqualified from taking an oath—
And if so, how should this case be adjudicated?
Rabbi Abba said
to Rabbi Ami:
This
snatcher is
liable to take an oath
because of the witness,
but cannot take an oath
since he does not deny the witness’s testimony—
and anyone who is liable to take an oath but cannot take an oath
is
required to pay.
The case before us as well, in which one witness testifies that the person consumed the produce for three years, resembles the matter of “Rabbi Abba’s ingot.” We have before us one witness that he consumed the produce, and he cannot take an oath to refute him, since he admits that he consumed it, except that he claims, “I consumed my own produce.” If so, we should say: Since he cannot take an oath, he must pay for the produce that he consumed.
Abaye said
to the Sages who required him to return the produce he had consumed, as in the case of Rabbi Abba’s ingot:
Are the cases comparable?
Can this case really be compared to the case of Rabbi Abba’s ingot?!
There—
regarding Rabbi Abba’s ingot—
the witness comes to weaken his position
[
the witness comes to weaken the snatcher’s position], for according to his testimony, he is liable to return the ingot,
and if another witness comes together with him, we remove it from him [
and if another witness had come testifying similarly, we would have taken the ingot from the snatcher].
But
here—
regarding one witness testifying that the possessor held the land for three years—
the witness
comes to assist
the possessor, since according to his testimony the latter held it for three years and is believed in his claim;
and if another witness comes, we place it in his possession [
if another witness had come testifying as this witness did, we would have placed the land in the possessor’s possession].
That is, the case discussed by Rabbi Abba is understandable: On the basis of the witness’s testimony, we have grounds to obligate him. Here, however, if we accept the witness’s testimony, he is not liable at all, since he consumed the produce during the three years establishing possession and the land is his; there is no liability to take an oath here at all.
Rather, if this case of Rabbi Abba’s is comparable,
if you wish to know to what kind of case Rabbi Abba’s ingot is comparable, so that its law will be like it, it is comparable to the following case:
To one witness, two years, and produce!
That is, for example, one witness comes and testifies concerning a certain person that he consumed another person’s field produce for two years, and the consumer claims: “Indeed, I consumed it, but I consumed what was mine, because I purchased it from you.” In such a case, the consumer is indeed liable to pay for the produce of the two years, for according to the witness’s testimony he is liable to pay for the produce of the two years that he consumed, and since he cannot take an oath, he must pay.