Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 33b (לג:) — the Talmud in English
Bava Batra 33b (בבא בתרא לג:): And because once he admitted that the other relative, whom Rav Idi is closer to, was the rightful owner— he admitted , and this admission is effective even with regard…
Original text — Bava Batra 33b (לג:)
ומשום ד
כיון דאודי
אותו קרוב שרב אידי קרוב יותר -
אודי
, ומועילה הודאה זו גם על אכילת הפירות למפרע, וישיבם לרב אידי.
הגמרא דנה בדין שנים שנחלקו על שדה:
זה אומר של אבותי
וירשתי את הקרקע מהם,
וזה אומר של אבותי
היא וירשתי אותה מהם.
האי אייתי סהדי דאבהתיה היא; והאי אייתי סהדי דאכל שני חזקה
, האחד הביא עדים על כך שהקרקע היתה של אבותיו עד יום מותם, ומעולם לא מכרו את הקרקע לאבותיו של זה; ואילו השני - הטוען שהקרקע של אבותיו היא - לא מצא עדים שיעידו כטענתו, אך הביא עדים שהעידו כי הוא אכל שני חזקה.
ובפשוטו היה לנו להעמיד את הקרקע בחזקת זה שהביא עדים ששל אבותיו היתה, שהרי זה שכנגדו אינו טוען שקנה את הקרקע ממנו, שתועיל לו חזקה לטענתו, ואילו טענתו כנגד העדים הרי אינה כלום; ומכל מקום
אמר רב חסדא
שיש להאמינו בטענתו ששל אבותיו היתה נגד העדים, ומשום ד"
מה לו לשקר
", כלומר: יש להאמינו ב"מיגו"!?
שהרי
אי בעי אמר ליה
לזה שכנגדו:
מינך זבינתה
, [אילו היה רוצה היה טוען "קניתיה ממך"],
ו
נאמן אני בכך שהרי
אכלתיה שני חזקה;
ומתוך שיכול לטעון טענה שתעמידנו בקרקע, יכול הוא לטעון כנגד העדים ולומר ששל אבותיו היא.
ואולם
אביי ורבא לא סבירא להו הא דרב חסדא
, ומשום ד"
מה לי לשקר
"
במקום עדים
שמכחישים אותו -
לא אמרינן
.
מעשה ב
ההוא
גברא
דאמר ליה לחבריה
"
מאי בעית בהאי ארעא
[מה מעשיך בשדה שלי] "!?
אמר ליה
המחזיק למערער "
מינך זבני ואכלתיה שני חזקה
, [ממך קניתיה ואכלתי שני חזקה] "!
אזל
המחזיק ו
אייתי סהדי דאכלה תרתי שני
[הלך המחזיק ולא מצא עדים אלא על שתי שנים בלבד שהוא מחזיק בשדה]!
אמר רב נחמן
: היות ואין לו עדות על חזקת שלש שנים
הדרא ארעא
[חוזרת הקרקע למערער],
והדרי
נמי
פירי
ומשלם המחזיק למערער את ערך הפירות שאכל בשתי השנים שהחזיק בה, שהרי אכל את של המערער.
אמר רב זביד: אם
כשטען לו המערער "מאי בעית בהאי ארעא",
טען
המחזיק
ואמר
"
לפירות ירדתי
[קניתי ממך זכות לאכול פירות בקרקע] " הרי זה
נאמן
, ופטור הוא מלשלם למערער את דמי הפירות שאכל.
שהרי
לאו מי אמר רב יהודה
:
האי מאן דנקיט מגלא ותובילא
בידיה, ואמר
"
איזיל איגדריה
[אלקוט פירות התמרים, שהוא נקרא "גדירה"]
לדיקלא דפלניא, דזבניה ניהלי
",
מהימן
, ומשום ד
לא חציף איניש דגזר דיקלא דלאו דיליה
-
הלוקח בידו כלי בצירת תמרים, ואומר: הולך אני לגדור את תמרי הדקל של פלוני שקניתי מבעל הדקל - שאינו לפנינו - זכות זו, אין בית הדין מעכבים בידו, ומשום שסברא היא: אין אדם חצוף לגדור את תמרי דיקלו של אחר.
ואם כן
הכא
שטען "לפירות ירדתי" -
נמי
נאמן הוא, ומשום ד
לא חציף איניש למיכל פירי דלאו דיליה
.
ותמהינן:
אי הכי ארעא נמי
, כלומר: אם כדבריך, למה דוקא כשטען מתחילה "לפירות ירדתי" פטור הוא להחזיר את הפירות, והרי אפילו כשטוען על הקרקע שהיא שלו, יהא נאמן ביחס לפירות שלא להחזירם, ומאותו טעם!?
ומשנינן: כשטוען על
ארעא
אין להאמינו אפילו ביחס לפירות, כי
אמרינן ליה: "אחוי שטרך
[הראה את שטרך שקנית את הקרקע] ", ומדאין לו שטר הוי ריעותא, אבל על פירות אין דרך לעשות שטר, כדמפרש ואזיל.
ומקשינן:
אי הכי
כשטוען על
פירי
בלבד ["לפירות ירדתי"]
נמי
, נאמר לו "אחוי שטרך" שירדת לפירות!?
ומשנינן:
שטרא לפירי לא עבדי אינשי
, אין דרך האנשים לעשות שטר על "קנין פירות" בלבד!
מעשה ב
ההוא
גברא
דאמר ליה לחבריה
"
מאי בעית בהאי ארעא
[מה מעשיך בקרקע שלי] "!?
אמר ליה
המחזיק למערער "
מינך זבנית ואכלתיה שני חזקה
[ממך קניתיה ואף אכלתיה שני חזקה] "!
ומיהו לא
אייתי
אלא
חד סהדא דאכלה תלת שני
[לא היה לו אלא עד אחד המעיד על חזקת שלש השנים שטען]!
סבור רבנן קמיה דאביי למימר
: יחזיר הקרקע שהרי אין לו שני עדי חזקה, ומאחר שאינה שלו, מתחייב הוא על פי העד לשלם את הפירות שאכל, ומשום ד
היינו נסכא דרבי אבא!
ד
מעשה ב
ההוא גברא דחטף נסכא מחבריה
[מעשה באדם שחטף חתיכת כסף מחבירו],
אתא
הנחטף
לקמיה דרבי אמי, הוה יתיב רבי אבא קמיה
[יושב היה רבי אבא לפני] דרבי אמי כשבא דין זה לפני רבי אמי:
אייתי
הנחטף
חד סהדא דמיחטף חטפא מיניה
, [לא היה לנחטף אלא עד אחד שמעיד על חטיפת הנסכא]!
ו
אמר ליה
החוטף לרבי אמי "
אין חטפי, ו
מיהו
דידי חטפי
, [אכן מודה אני במעשה החטיפה, ומיהו את שלי חטפתי] ".
ואילו היו באים שני עדים המעידים על החטיפה, כי אז אין הוא נאמן לומר "דידי חטפי".
ואילו לא היה אפילו עד אחד המעיד על החטיפה, כי אז היה זה נאמן לומר "דידי חטפי" ואף שמודה הוא בגוף החטיפה, כי מיגו שהיה יכול לומר לא חטפתי, והיה נאמן; אף כשטוען הוא "חטפתי ושלי חטפתי", הרי הוא נאמן.
ואילו היה עד אחד מעיד על החטיפה, והיה זה טוען: "לא חטפתי", היה נאמן לישבע להכחיש את העד.
אך במקרה זה שלא היה אלא עד אחד על החטיפה, ואין החוטף מכחיש את החטיפה, אלא שטוען "דידי חטפי" -
אמר רבי אמי
:
Translation
And because
once he admitted
that the other relative, whom Rav Idi is closer to, was the rightful owner—
he admitted
, and this admission is effective even with regard to the eating of the produce retroactively, and he must return it to Rav Idi.
The Gemara discusses the case of two people who dispute ownership of a field:
This one says: It belonged to my ancestors
and I inherited the land from them,
and this one says: It belonged to my ancestors
and I inherited it from them.
This one brought witnesses that it belonged to his ancestors; and this one brought witnesses that he had consumed the produce for the requisite years of possession
, meaning, the first brought witnesses that the land had belonged to his ancestors until the day they died, and that they had never sold the land to the ancestors of the other; whereas the second—the one who claims that the land belonged to his ancestors—found no witnesses to testify in support of his claim, but brought witnesses who testified that he had consumed its produce for two years of possession.
At first glance, we should establish the land as belonging to the one who brought witnesses that it had belonged to his ancestors, since the opposing party does not claim that he purchased the land from him, in which case his possession would substantiate his claim, whereas his claim against the witnesses is entirely ineffective. Nevertheless,
Rav Ḥisda said
that he should be believed in his claim that it had belonged to his ancestors, despite the witnesses, because
what reason would he have to lie
, meaning, he should be believed by virtue of a miggo?
For
if he had wanted, he could have said to him
, to his opponent:
I purchased it from you
—[if he had wished, he could have claimed, “I purchased it from you”]—
and
I would be believed in this, since
I consumed its produce for the requisite two years of possession;
and since he could make a claim that would establish him as the owner of the land, he may make the claim against the witnesses and say that it belonged to his ancestors.
However,
Abaye and Rava do not accept this ruling of Rav Ḥisda,
because
what reason would I have to lie
in the presence of witnesses
who contradict him—
we do not say this.
There was an incident involving
a certain
man
who said to another:
“What are you doing in this field [what are you doing in my field]?!”
He said to him,
the possessor said to the claimant:
“I purchased it from you and consumed its produce for the requisite two years of possession
, [I purchased it from you and consumed its produce for two years]!”
He went
the possessor and
brought witnesses that he had consumed its produce for two years [the possessor went and found witnesses only for two years during which he had possessed the field]!
Rav Naḥman said:
Since he has no testimony establishing possession for three years,
the land returns [the land returns to the claimant],
and the produce also returns
as well:
the produce
, and the possessor must pay the claimant the value of the produce that he consumed during the two years that he possessed it, since he consumed produce belonging to the claimant.
Rav Zevid said: If
when the claimant said to him, “What are you doing in this field,”
the possessor claimed
and
said:
“I entered only for the produce [I purchased from you the right to consume the produce of the land]”
, he is
believed,
and he is exempt from paying the claimant the value of the produce he consumed.
For
did Rav Yehuda not say:
One who is holding a sickle and a rope for climbing palm trees
in his hand, and says:
“I am going to cut [gather the produce of the date palms, which is called gedira]
the dates of so-and-so’s palm, which he sold to me,”
he is believed,
because
a person is not so brazen as to cut the dates of a palm that is not his.
One who takes a tool used for harvesting dates and says, “I am going to cut the dates of so-and-so’s palm, for he sold me this right”—when the owner of the palm is not present—the court does not prevent him from doing so, because it is reasonable to assume that a person would not be so brazen as to cut the dates of another’s palm.
And if so,
here—
where he claimed, “I entered only for the produce”
—
he is also believed, because
a person is not so brazen as to consume produce that is not his.
And we challenge this:
If so, the land as well—
meaning, if that is your reasoning, why is he exempt from returning the produce specifically when he initially claimed, “I entered only for the produce”? Even when he claims that the land is his, he should be believed with regard to the produce and not be required to return it, for the same reason!
And we answer: When he makes a claim concerning
the land
, he is not believed even with regard to the produce, because
we say to him: “Show your deed” [show your deed proving that you purchased the land]. Since he has no deed, this is a defect in his claim; but people do not ordinarily draw up a deed for produce, as the Gemara proceeds to explain.
And we challenge this:
If so, when he claims concerning
when he claims concerning
the produce
alone [“I entered only for the produce”],
also, should we say to him, “Show your deed” proving that you entered for the produce?!
And we answer:
People do not ordinarily draw up a deed for produce
; people do not ordinarily draw up a deed for the acquisition of the right to produce alone!
There was an incident involving
a certain
man
who said to another:
“What are you doing in this field [what are you doing in my land]?!”
He said to him,
the possessor said to the claimant:
“I purchased it from you and consumed its produce for the requisite two years of possession [I purchased it from you and also consumed its produce for two years]!”
However, he did not
bring
anything except
one witness that he had consumed its produce for three years [he had only one witness testifying to the three years of possession that he claimed]!
The Sages before Abaye thought to say:
He must return the land, since he does not have two witnesses establishing possession; and since it is not his, he is obligated by virtue of the single witness to pay for the produce he consumed, because
this is the case of Rabbi Abba’s silver ingot!
For
there was an incident involving
a certain man who seized a silver ingot from another [an incident involving a man who seized a piece of silver from another],
the one who had been robbed came
before him,
to Rabbi Ami, and Rabbi Abba was sitting before him [Rabbi Abba was sitting before Rabbi Ami when this case came before Rabbi Ami]:
He brought
the one who had been robbed
one witness that he had seized the silver ingot from him [the one who had been robbed had only one witness testifying that the ingot had been seized from him]!
And
he said to him,
the robber said to Rabbi Ami:
“Indeed, I seized it, but
nevertheless
I seized what belongs to me
, [I indeed admit that I seized it, but I seized what belongs to me].”
If two witnesses had come and testified that he had seized it, he would not be believed to say, “I seized what belongs to me.”
If there were not even one witness testifying to the seizure, he would be believed to say, “I seized what belongs to me,” even though he admits to the act of seizure itself, because he has a miggo: He could have said, “I did not seize it,” and he would have been believed; therefore, even when he claims, “I seized it, but I seized what belongs to me,” he is believed.
If one witness testified to the seizure, and he claimed, “I did not seize it,” he would be believed if he took an oath denying the witness’s testimony.
But in this case, where there was only one witness to the seizure, and the one who seized it does not deny the seizure, but claims, “I seized what belongs to me”—
Rabbi Ami said: