Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 142a (קמב.) — the Talmud in English
Bava Batra 142a (בבא בתרא קמב.): But the Gemara still asks: And let him say to him, that Rav Huna should establish the Mishna as referring to one who says, “When she gives birth,” meaning that he…
Original text — Bava Batra 142a (קמב.)
אך עדיין שואלת הגמרא:
ולימא ליה,
שיעמיד רב הונא את המשנה
דאמר לכשתלד,
שמזכה רק לאחר שיוולד, ואילו רב הונא דיבר שמזכה לו בעודו עובר!? ומתרצינן:
רב הונא לטעמיה,
רב הונא בעצמו לא מחלק חילוק זה.
דאמר רב הונא: אף לכשתלד,
גם במזכה לאחר שיוולד,
לא קנה.
וההסבר לדבר הוא, כיון שכעת אינו יכול לזכות, אי אפשר להקנות לו לאחר זמן.
דאמר רב נחמן: המזכה לעובר
שיזכה עכשיו,
לא קנה.
אבל אם אומר
"לכשתלד", קנה. כי
אמנם לזכות לעובר היום אי אפשר, אבל הוא נחשב קצת כמי שנמצא בעולם, ולכן אפשר לזכות לו לעתיד, לכשיוולד. אבל אם אשתו אינה מעוברת, הרי גם אם יאמר שמזכה לעוברה לכשתלד, לא יועיל, כי הקונה עדיין לא קיים.
ו
אילו
רב הונא
חולק על רב נחמן, ו
אמר, אף "לכשתלד", לא קנה!
ולכן, למסקנה, דברי רב הונא אינם מתיישבים עם המשנה.
ומביאה הגמרא שיטה שלישית במזכה לעובר:
ורב ששת אמר: אחד זה,
המזכה לעובר עכשיו,
ואחד זה,
המזכה לו לכשתלד,
קנה.
אמר רב ששת: מנא אמינא לה?
מה המקור שלי שאפשר לזכות לעובר?
דתניא,
ממה ששנינו בברייתא:
גר שמת,
והשאיר נכסים, שהם עכשיו הפקר,
ובזבזו ישראל נכסיו,
החזיקו בנכסים על ידי קנין כדי לזכות בהם,
ו
אחר כך
שמעו שיש לו בן
שיורש את נכסיו, ומה שהחזיקו בנכסיו היתה החזקה בטעות,
או
ששמעו
שאשתו מעוברת,
והעובר יורש את נכסיו,
חייבים להחזיר
את הנכסים שהחזיקו בהם.
ואם אירע ש
החזירו הכל, ואחר כך שמעו שמת בנו, או שהפילה אשתו,
ושוב הנכסים חוזרים להיות הפקר - הרי מי ש
החזיק בשניה,
לאחר שמת היורש,
קנה
את הנכסים,
ובראשונה,
אבל מי שהחזיק לפני שמת היורש,
לא קנה,
כיון שאז היו הנכסים שייכים ליורשי.
ומכאן מדייק רב ששת:
ואי סלקא דעתך,
אם יעלה על דעתך לומר ש
עובר לא קני,
כי אין זכיה לעובר,
למה להו לאחזוקי בשניה!?
מדוע צריכים להחזיק פעם שניה במקרה שאשתו היתה מעוברת, והרי
הא אחזיקו להו חדא זמנא,
הרי החזיקו פעם אחת, והקנין לא התבטל כל זמן שלא נולד.
אלא, מוכח מכאן, שיש זכיה לעובר, ולכן צריך להחזיק שנית לאחר מותו.
אמר אביי,
דוחה אביי את ראיית רב ששת:
ירושה הבאה מאליה שאני.
ירושה שבאה מעצמה, שונה מנכסים שצריך להקנות לעובר.
ודחיה נוספת לראיית רב ששת:
רבא אמר, שאני התם,
הברייתא שונה מדינו של רב ששת,
דרפוי מרפיאן בידייהו מעיקרא.
בהתחלה החזיקו בצורה מסופקת, כיון שחששו שמא יש לגר יורשים, ולכן היו צריכים להחזיק שנית, כי חסר בכוונה לקנות, אבל באמת יתכן שלעובר אין זכיה.
ודנה הגמרא:
מאי בינייהו?
מה ההבדל בין הדחיות של אביי ורבא?
ומבארת:
איכא בינייהו,
ההבדל ביניהם
ששמעו בו שמת,
החזקה הראשונה היתה לאחר ששמעו שמתו יורשין, ולכן היתה כוונה לקנין גמור. ואמנם זה היה בטעות,
ולא מת,
כי אחר כך התברר שלא מתו יורשיו,
ואחר כך מת,
לאביי שעובר יורש בירושה הבאה מעצמה, הראשונים לא קנו, כיון שזה שייך לעובר. אבל לרבא, הסובר שאין זכיה לעובר, כאן הראשונים קנו, כיון שהחזיקו בכוונה לקנות.
והגמרא מנסה להוכיח שעובר לא יורש:
תא שמע
ראיה ממה ששנינו:
תינוק בן יום אחד, נוחל,
יורש חלקו בנכסים,
ו
לאחר שמת,
מנחיל,
הוא מוריש את חלקו לאחיו מן האב שהם יורשים אותו.
ומדייקת הגמרא: דוקא
בן יום אחד
שכבר נולד, אבל
עובר, לא.
הוא אינו יורש, לכן אינו מוריש, וקשה לרב ששת.
ודוחה הגמרא:
הא אמר רב ששת, נוחל
התינוק בן יום אחד,
בנכסי האם, להנחיל לאחין מן האב.
הרי רב ששת העמיד את המשנה באופן מסויים, שמדובר שיש לתינוק אחים מאב משותף, אבל הם לא נולדו מאותה אם, ולכן אין להם זכות בנכסי אמו של העובר. ורק אם הוא כבר נולד וירש את אמו, ואחר כך הוא מת, אזי אחיו מן האב יורשים אותו. אבל כשהוא מת לפני אמו ואחר כך אמו מתה, אין הוא יורש אותה בקבר, כדי להעביר את הירושה לאחיו מן האב.
ולכן,
ודוקא בן יום אחד,
שכבר ירש את אמו, ואחר כך מת, הרי הוא מנחיל לאחיו מן האב,
אבל עובר, לא.
אם אמו מתה כשהוא עדיין עובר, הוא לא יורש מאמו בעודו עובר כדי להוריש את רכוש אמו לאחיו מן האב.
Translation
But the Gemara still asks:
And let him say to him,
that Rav Huna should establish the Mishna
as referring to one who says, “When she gives birth,”
meaning that he grants the acquisition only after the child is born, whereas Rav Huna was speaking of one who grants it to him while he is still a fetus!? And we answer:
Rav Huna follows his own reasoning;
Rav Huna himself does not make this distinction.
For Rav Huna said: Even when he says, “When she gives birth,”
even when he grants it after the child is born,
he does not acquire it.
The explanation is that since at present he cannot acquire it, it is impossible to grant it to him at a later time.
For Rav Naḥman said: One who grants an acquisition to a fetus
so that it should acquire it now,
does not acquire it.
But if he says
“When she gives birth,” he acquires it. For
although it is impossible for a fetus to acquire something today, it is considered somewhat as though it already exists in the world; therefore, it is possible to grant it to him for the future, when he is born. But if his wife is not pregnant, then even if he says that he grants the acquisition to her fetus when she gives birth, it is ineffective, because the intended acquirer does not yet exist.
And
if
Rav Huna
disagreed with Rav Naḥman and
said, “Even when he says, ‘When she gives birth,’ he does not acquire it,”
then, in conclusion, Rav Huna’s words are not consistent with the Mishna.
The Gemara presents a third opinion concerning one who grants an acquisition to a fetus:
And Rav Sheshet said: Both this one,
one who grants the acquisition to the fetus now,
and this one,
one who grants it to him when she gives birth,
acquires it.
Rav Sheshet said: From where do I say this?
What is my source that it is possible to grant an acquisition to a fetus?
As it was taught:
from what we learned in a beraita:
If a convert died,
and left property, which is now ownerless,
and Jews seized his property,
taking possession of the property through an act of acquisition in order to acquire it,
and
afterward
they heard that he had a son
who inherits his property, and their taking possession of his property had been based on an error,
or
they heard
that his wife was pregnant,
and the fetus would inherit his property,
they are obligated to return
the property they had taken possession of.
And if it happened that they
returned everything, and afterward heard that his son had died or that his wife had miscarried,
and the property again became ownerless—then whoever
took possession a second time,
after the heir had died,
acquired
the property,
but the first time,
the one who had taken possession before the heir died
did not acquire it,
since at that time the property belonged to the heir.
Rav Sheshet infers from here:
And if it should enter your mind
that
a fetus does not acquire,
because a fetus cannot acquire property,
why did they need to take possession a second time!?
Why did they need to take possession again when his wife had been pregnant? After all,
they had already taken possession once,
and the acquisition should not have been nullified so long as the child had not been born.
Rather, it is proven from here that a fetus can acquire property; therefore, it was necessary to take possession a second time after the fetus’s death.
Abaye said:
Abaye rejects Rav Sheshet’s proof:
Inheritance that comes automatically is different.
An inheritance that comes on its own differs from property that must be granted to a fetus.
There is another rejection of Rav Sheshet’s proof:
Rava said: There, it is different,
the beraita differs from Rav Sheshet’s ruling,
as initially they held it loosely in their hands.
At first they took possession in a doubtful manner, because they were concerned that the convert might have heirs. Therefore, they needed to take possession again, since their original intention to acquire was deficient; but in truth, it is possible that a fetus cannot acquire property.
The Gemara asks:
What is the difference between them?
What is the difference between Abaye’s and Rava’s rejections?
And it explains:
There is a difference between them
in a case
where they heard that he had died,
meaning that the first taking of possession occurred after they heard that the heirs had died, and therefore they intended a complete acquisition. It was indeed based on an error,
but he did not die,
as it subsequently became clear that his heirs had not died,
and afterward he died.
According to Abaye, a fetus inherits through inheritance that comes automatically, so the first people did not acquire the property, since it belonged to the fetus. But according to Rava, who maintains that a fetus cannot acquire property, the first people acquired it, since they had taken possession with the intention of acquiring it.
The Gemara attempts to prove that a fetus does not inherit:
Come and hear
a proof from what we learned:
A child who is one day old inherits,
he inherits his share of the property,
and
after he dies,
bequeaths,
he transfers his share by inheritance to his paternal brothers, who inherit from him.
The Gemara infers: Specifically,
a child who is one day old,
who has already been born; but
a fetus does not.
He does not inherit, and therefore cannot bequeath, which is difficult for Rav Sheshet.
The Gemara rejects this:
Rav Sheshet said that he inherits
the child who is one day old
from his mother’s property, in order to bequeath it to his paternal brothers.
Rav Sheshet therefore established the Mishna in a particular manner: It is speaking of a child who has paternal brothers, but they were not born to the same mother, and therefore they have no rights to their mother’s property. Only if the child has already been born and inherited from his mother, and then dies, do his paternal brothers inherit from him. But if he dies before his mother, and afterward his mother dies, he does not inherit from her in the grave in order to transfer his mother’s inheritance to his paternal brothers.
Therefore,
specifically a child who is one day old,
who has already inherited from his mother and then died, can bequeath the property to his paternal brothers;
but a fetus does not.
If his mother dies while he is still a fetus, he does not inherit from his mother while still a fetus in order to bequeath his mother’s property to his paternal brothers.