Text version of this daf: original and translation
Bava Batra 127b (קכז:) — the Talmud in English
Bava Batra 127b (בבא בתרא קכז:): He sent them word: They may write a power of attorney to one another. And the Gemara raises an objection: According to whose view did Shmuel rule? If, on the one…
Original text — Bava Batra 127b (קכז:)
שלח להו: כותבין הרשאה
זה לזה.
ומקשה הגמרא: כדעת מי סבר שמואל,
מה נפשך, אי כרבנן
[שאינו נאמן]
סבירא ליה, לישלח להו כרבנן, אי כרבי יהודה
[שנאמן]
סבירא ליה, לישלח להו כרבי יהודה?
ולהלן יבואר במה נחלקו רבי יהודה ורבנן.
ומתרצת הגמרא:
מספקא ליה אי כרבי יהודה, אי כרבנן.
ומספק, כותבים הרשאה זה לזה .
מבארת הגמרא:
מאי היא
[היכן נחלקו רבי יהודה ורבנן]?
דתניא,
נאמר בתורה, "כי את הבכור בן השנואה
יכיר,
לתת לו פי שנים
",
ודרשינן:
יכירנו לאחרים.
ו
מכאן אמר רבי יהודה, נאמן אדם לומר "זה בני בכור".
וכשם שנאמן אדם לומר "זה בני בכור", כך נאמן אדם לומר זה בן גרושה וזה בן חלוצה
.
וחכמים אומרים, אינו נאמן.
עד כאן הברייתא.
אמר ליה רב נחמן בר יצחק לרבא: בשלמא לרבי יהודה היינו דכתיב "יכיר".
אלא לרבנן "יכיר" למה לי?
ומתרצת הגמרא:
בצריך היכרא.
כלומר במקרה דמספקא לן אי הוי בכור או לא, כגון שבאו מקרוב לכאן, ואין אנו יודעים מי הבכור ומי הפשוט, נאמן האב לומר "זה בני בכור".
ומקשה הגמרא: בשלמא לרבי יהודה, אילולי הפסוק לא היינו מאמינים לאב נגד חזקה, והשמיענו הפסוק שהאב נאמן על בנו גם נגד חזקה ,
אלא לרבנן, שאין האב נאמן אלא כשאין חזקה נגדו,
למאי הלכתא
השמיענו הפסוק שהאב נאמן
? למיתבא לו פי שנים?!
הא לשם כך אין צורך בנאמנות מיוחדת, ואף אם
לא יהא
בנו,
אלא אחר,
יכול לתת לו פי שנים, ד
אילו בעי למיתבא ליה במתנה מי לא יהיב ליה?!
ואם כן, מתוך שיכול לתת לו את הנכסים במתנה, נאמן לומר "בכור הוא".
ומתרצת הגמרא:
לא צריכא
לחדש נאמנות לאב, אלא
בנכסים שנפלו לו לאחר מכאן.
לאחר שאמר זה בני בכורי, וכיון שאין אדם מקנה דבר שלא בא לעולם, לא שייך בהם מיגו .
מקשה הגמרא:
לרבי מאיר דאמר "אדם מקנה דבר שלא בא לעולם", "יכיר" למה לי?
הרי לעולם האב נאמן במיגו שיכול ליתנם לו במתנה?
ומתרצת הגמרא: נפקא מינא,
בנכסים שנפלו לו כשהוא גוסס.
דהיינו, גם לפי רבי מאיר שאדם מקנה דבר שלא בא לעולם, הני מילי בדבר שכשיבא לעולם יש לו כח להקנותו.
אך נכסים שנפלו לו כשהוא גוסס, בשעה שאינו יכול לדבר ולהקנות , אינו יכול להקנותם קודם לכן. ובהם אינו נאמן להכיר את בנו על ידי "מיגו דאי בעי יהיב ליה", אלא מטעם "יכיר".
תנו רבנן
בברייתא:
היו מוחזקין בו שהוא בכור, ואמר אביו על אחר שהוא בכור, נאמן.
כרבי יהודה.
היו מוחזקין בו שאינו בכור, ואמר אביו בכור הוא. אינו נאמן.
כרבנן.
דהיינו:
רישא
דברייתא כ
רבי יהודה, וסיפא
כ
רבנן.
אמר רבי יוחנן: אמר בני הוא, וחזר ואמר
אפילו בתוך כדי דיבור
עבדי הוא,
כיון שסתר דיבורו הראשון,
אינו נאמן
לחזור בו מעדותו, ד"כיון שהגיד, שוב אינו חוזר ומגיד".
אך אם אמר
עבדי הוא, וחזר ואמר בני הוא, נאמן.
כיון שכשאמר "בני הוא" אינו סותר את דבריו הראשונים, אלא מפרשם, שהיתה כונתו לומר, "בני הוא,
דמשמש לי כעבדא" קאמר.
אבל ברישא, לא אמרינן שכוונתו לפרש דעבדו הוא, אלא שאוהבו כבנו, לפי שאין דרך האדון לייחס את העבד ולקרותו כבנו משום חיבה .
וחילופיה אבית המכס,
בבית המכס, הדרך לקרא לעבדו בנו, כדי להבריחו מן המכס. אך אין הדרך לקרא לבנו עבדו, שהרי מתחייב עליו מכס בחינם, ולכן,
היה עובר על בית המכס ואמר בני הוא, וחזר ואמר עבדי הוא נאמן
.
אמר עבדי הוא, וחזר ואמר בני הוא אינו נאמן.
כנ"ל.
ומקשה הגמרא:
מיתיבי: היה משמשו כבן ובא ואמר בני הוא, וחזר ואמר עבדי הוא, אינו נאמן.
היה משמשו כעבד, ובא ואמר עבדי הוא וחזר ואמר בני הוא אינו נאמן.
ומבואר דלא אמרינן "בני הוא דמשמש לי כעבדא", אלא לעולם תפסינן לשון ראשון, ולא מהימנינן ליה לחזור ולהגיד?
אמר רב נחמן בר יצחק: התם
אינו נאמן לחזור ולומר בני הוא, כיון
דקרי ליה עבדא מצר מאה,
[כלומר, מדובר שאמר עליו בתחילה "עבדי הוא השוה מאה זהובים"], ובלשון זו אין קורין אלא לעבד. ולכן אינו נאמן לחזור ולומר בני הוא.
מבארת הגמרא:
מאי "מצר מאה"?
מצר עבדא ק' זוזי.,
סמוכים לי עליו מאה זוזים. דהיינו, שויו מאה זוז.
להלן יובאו פסקי הלכות שנשלחו מרב אבא לרב יוסף, והובאו כאן מפני דין "יכיר" שנשנה באחד מהם:
שלח ליה רבי אבא לרב יוסף בר חמא: האומר לחבירו עבדי גנבת, והוא אומר לא גנ בתי.
אמר לו: אם כן
מה טיבו אצלך?
Translation
He sent them word: They may write a power of attorney
to one another.
And the Gemara raises an objection: According to whose view did Shmuel rule?
If, on the one hand, he holds in accordance with the Rabbis, [who hold that he is not deemed credible,]
who say that he is not trusted,
let him send them word in accordance with the Rabbis; and if, on the other hand, he holds in accordance with Rabbi Yehuda, [who holds that he is deemed credible,]
who says that he is trusted,
let him send them word in accordance with Rabbi Yehuda?
The dispute between Rabbi Yehuda and the Rabbis will be explained below.
The Gemara answers:
He was uncertain whether the halakha is in accordance with Rabbi Yehuda or in accordance with the Rabbis.
And because of the uncertainty, they write a power of attorney to one another.
The Gemara explains:
What is it? [Where did Rabbi Yehuda and the Rabbis disagree?]
Where did Rabbi Yehuda and the Rabbis disagree?
As it is taught:
It is stated in the Torah: “For he must recognize the firstborn son of the hated wife
to give him
a double portion”,
and we derive:
He must make him known to others.
And
from here Rabbi Yehuda said: A person is deemed credible when he says, “This is my firstborn son.”
And just as a person is deemed credible when he says, “This is my firstborn son,” so too is he deemed credible when he says, “This is a son of a divorcee and a son of a halutza.”
And the Sages say: He is not deemed credible.
This concludes the beraita.
Rav Naḥman bar Yitzḥak said to Rava: Granted, according to Rabbi Yehuda, this is the reason it is written, “He must recognize.”
But according to the Rabbis, why do I need “he must recognize”?
The Gemara answers:
It is needed in a case where identification is necessary.
That is, in a case where we are uncertain whether he is the firstborn or not—for example, when they have recently arrived here, and we do not know which one is the firstborn and which one is the ordinary son—the father is deemed credible to say, “This is my firstborn son.”
The Gemara raises an objection: Granted, according to Rabbi Yehuda, were it not for the verse, we would not believe the father against an established presumption, and the verse teaches us that the father is deemed credible concerning his son even against an established presumption.
But according to the Rabbis, who hold that the father is deemed credible only when there is no established presumption against him,
for what halakhic purpose
did the verse teach us that the father is deemed credible
? To give him a double portion?!
There is no need for special credibility for that purpose. Even if he
were not
his son,
but another person,
he could give him a double portion, for
if he wished to give it to him as a gift, would he not be able to give it to him?!
If so, since he can give him the property as a gift, he is deemed credible when he says, “He is the firstborn.”
The Gemara answers:
It is necessary
to establish the father’s credibility
with regard to property that came into his possession afterward.
This refers to property that came into his possession after he said, “This is my firstborn son.” Since a person cannot transfer an object that does not yet exist, the migo does not apply to such property.
The Gemara raises an objection:
According to Rabbi Meir, who says, “A person can transfer an object that does not yet exist,” why do I need “he must recognize”?
After all, the father is always deemed credible by virtue of the migo that he could give the property to him as a gift?
The Gemara answers: There is a practical difference
with regard to property that came into his possession while he was goses.
That is, even according to Rabbi Meir, who says that a person can transfer an object that does not yet exist, this applies only to an object that, once it comes into existence, he has the power to transfer.
But with regard to property that came into his possession while he was goses, at a time when he was unable to speak and transfer property, he cannot transfer it beforehand. With regard to such property, he is not deemed credible to identify his son by means of the migo that “if he wished, he could give it to him”; rather, his credibility derives from “he must recognize.”
The Sages taught
in a beraita:
If he was presumed to be the firstborn, and his father said of another that he was the firstborn, he is deemed credible.
This is in accordance with Rabbi Yehuda.
If he was presumed not to be the firstborn, and his father said, “He is the firstborn,” he is not deemed credible.
This is in accordance with the Rabbis.
That is: The
first clause
of the beraita is in accordance with
Rabbi Yehuda, and the latter clause
is in accordance with
the Rabbis.
Rabbi Yoḥanan said: If he said, “He is my son,” and then said
even within the time needed to greet him
“He is my slave,”
since he contradicted his first statement,
he is not deemed credible
to retract his testimony, for “once he has testified, he may no longer retract and testify otherwise.”
But if he said
“He is my slave,” and then said, “He is my son,” he is deemed credible.
Since when he said, “He is my son,” he did not contradict his initial words; rather, he explained them: His intention was to say, “He is my son,
meaning that he serves me like a slave.”
But in the first clause, we do not say that his intention was to explain that he was his slave but that he loved him like a son, since a master does not customarily refer to his slave and call him his son out of affection.
And the reverse applies at the customs house,
where it is customary to call one’s slave “his son” in order to smuggle him past the customs officials. But it is not customary to call one’s son “his slave,” since he would thereby incur customs duty for no reason. Therefore,
if he was passing through the customs house and said, “He is my son,” and then said, “He is my slave,” he is deemed credible .
If he said, “He is my slave,” and then said, “He is my son,” he is not deemed credible.
As stated above.
The Gemara raises an objection:
It was objected: If he treated him like a son and then came and said, “He is my son,” and afterward said, “He is my slave,” he is not deemed credible.
If he treated him like a slave and came and said, “He is my slave,” and afterward said, “He is my son,” he is not deemed credible.
It is apparent that we do not say, “He is my son, meaning that he serves me like a slave”; rather, we always interpret the first statement as determinative, and we do not deem him credible to retract and testify otherwise?
Rav Naḥman bar Yitzḥak said: There
he is not deemed credible to retract and say, “He is my son,” because
he called him a slave worth one hundred [that is, he initially said of him, “This is my slave who is worth one hundred gold coins”]; and only a slave is referred to in such a manner. Therefore, he is not deemed credible to retract and say, “He is my son.”
meaning that he initially said about him, “He is my slave, this one worth one hundred gold coins.” With such language, one refers only to a slave. Therefore, he is not trusted to retract and say that he is his son.
The Gemara explains:
What does “worth one hundred” mean?
A slave worth one hundred zuz,
one hundred zuz are invested in him; that is, his value is one hundred zuz.
The following halakhic rulings were sent by Rav Abba to Rav Yosef and are cited here because one of them contains the law of “he must recognize”:
Rabbi Abba sent to Rav Yosef bar Ḥama: With regard to one who says to another, “You stole my slave,” and the other says, “I did not steal him.”
He said to him: If so,
“What is he doing with you?”