Text version of this daf: original and translation
Avodah Zarah 38a — the Talmud in English
And the conclusion is: rather, every prohibition of food cooked by gentiles is only rabbinic. For they decreed this so that a Jew would not become accustomed to eating at the home of a gentile, and…
Original text — Avodah Zarah 38a
והמסקנא:
אלא
, כל איסור שלקות גוים, הוא רק
מדרבנן
. שגזרו זאת על מנת שלא יהיה ישראל רגיל לאכול אצל גוי, ומתוך כך יאכילנו הגוי מאכל טמא.
וקרא,
הפסוק שהובא בענין זה,
אסמכתא בעלמא הוא!
אמר רב שמואל בר רב יצחק אמר רב: כל
מאכל
הנאכל כמות שהוא חי
ואין צורך לבשלו, הרי אף אם בשלו הגוי,
אין בו משום בישולי עובדי כוכבים.
לפי שאפשר לאוכלו אף ללא בישול.
ומביאה הגמרא בענין זה:
בסורא, מתנו
שנו מאמר זה של רב שמואל בר רב יצחק אמר רב
הכי
כך, כמו שהובא כאן.
ואילו
בפומבדיתא, מתנו הכי
שנו אותו כך:
אמר רב שמואל בר רב יצחק, אמר רב: כל
מאכל
שאינו
מכובד דיו ומשום כך אינו
נאכל על שולחן מלכים
ללפת בו את הפת,
אין בו משום בישולי עובדי כו כבים.
ומבררת הגמרא:
מאי בינייהו
בין שתי הלשונות במאמר זה.
איכא בינייהו
הנפקא מינה ביניהם היא ב
דגים קטנים, וארדי
[פטריות],
ודייסא.
שמצד אחד אינם נאכלים חיים, אלא צריכין בישול. ומאידך, אינם עולים על שולחן מלכים.
לפי הלישנא הראשונה [שהגדרת האיסור הינה בישול] הרי שמאכלים אלו אסורים. ולפי הלישנא השניה [שהגדרת האיסור הינה מאכל העולה על שולחן מלכים], מאכלים אלו - מותרים.
אמר רב אסי אמר רב: דגים קטנים מלוחים, אין בהן משום בישולי עובדי כוכבים.
לפי שמחמת שמלוחים הם, נאכלים גם כשהם חיים.
אמר רב יוסף: אם צלאן
עובד כוכבים
את הדגים המלוחים,
סומך ישראל עליהם
, שעל אף שאינם נחשבים כ"בישולי" גוים, בכל זאת אפשר להחשיבם כתבשיל
משום
[לענין]
עירובי תבשילין.
[מכין תבשיל מוכן מערב יום טוב שחל בערב שבת, ו"מערב" בו כדי שיוכל להכין מיום טוב לשבת].
ואי עבדינהו
ואם עשה
עובד כוכבים
מן הדג המלוח
כסא דהרסנא
[דגים קטנים מלוחים המטוגנים בשמן קרביהם ובקמח],
אסור.
תמהה הגמרא:
פשיטא
, ודאי שאסור?!
ומתרצת:
מהו דתימא
היינו אומרים ש
הרסנא
, שומן הדג המלוח הנמצא בתבשיל זה, הוא
עיקר
התבשיל [ובו, אין בישולי גוים], ולא הקמח,
קא משמע לן, קימחא
, שהקמח הוא ה
עיקר,
ומשום כך נאסר המאכל כדין בישולי גוים.
אמר רב ברונא, אמר רב: עובד כוכבים שהצית את האור
אש באגם [שדה פתוח],
כל החגבים
ש
נמצאים
באגם
ונחרכו ונתבשלו מחמת חום האש -
אסורין
.
ודנה הגמרא:
היכי דמי,
באיזה אופן מדובר כאן.
אילימא
אם מדובר באופן
דלא ידע
אין ידוע
הי
איזה מן החגבים
טהור, והי
איזה מהם
טמא,
מאי איריא עובד כוכבים,
מדוע צריך להעמיד שדוקא הוא הצית את האגם, והרי
אפילו
אם
ישראל
עשה זאת,
נמי,
גם כן יהיה אסור, כי שמא אוכל חגב טמא!
אלא
יש להעמיד שמדובר באופן שיודעים אנו כי החגבים שבאגם, מותרין. וסיבת האיסור היא
משום בישולי עובדי כוכבים.
וקשה:
כי האי גונא
וכי באופן זה
מי אסיר
האם אסורין החגבים?
והאמר רב חנן בר אמי אמר רבי פדת אמר רבי יוחנן: האי עובד כוכבים, דחריך רישא
החורך באש ראשה של בהמה,
שרי למיכל מיניה
מותר לאכול ממנה, אף שנחרכה על ידי גוי. ו
אפילו
אם חרך
מריש אוניה
מן האוזן שהיא רכה ונצלית בקלות על ידי החריכה, אפילו כך - מותר. לפי שלא נתכוין לעשות זאת בכדי לבשלה,
אלמא
, מוכח מכאן שיש לתלות שהגוי אינו מתכוין לחרוך כדי לצלות אלא רק
לעבורי
להסיר
שער
הבהמה
קמיכוין
בחריכה הזאת ולכן אין בה איסור מצד בישולי נכרי. ואם כן,
הכי נמי,
נאמר כך גם כאן, שאין בכוונתו של הגוי לבשל את החגבים שבאגם, אלא
לגלויי אגמא קא מיכוין,
לגלות [לנקות] את השדה הוא מתכוין, ומדוע אסורין החגבים?
מבארת הגמרא:
לעולם
אכן מדובר באופן
דלא ידע
שאין ידוע
הי טהור והי טמא.
ולא נאסרו החגבים כיון שהצית הנכרי את האש,
ומעשה שהיה
אותו מעשה שבו הורו לאסור את החגבים,
בעובד כוכבים היה.
ואכן אף בישראל היה הדבר נאסר.
הובאה לעיל ההלכה בענין עובד כוכבים שחרך ראש בהמה. ודנה בכך הגמרא:
גופא
-
אמר רב חנן בר אמי אמר רבי פדת, אמר רבי יוחנן: האי עובד כוכבים דחריך רישא,
שחרך ראש בהמה -
שרי
מותר
למיכל מיניה
לאכול ממנה. ו
אפילו
חרך וצלה
מריש אוניה,
מאוזנה.
אמר רבינא: הלכך, האי עובד כוכבים דשדא סיכתא לאתונא
הניח יתד עץ בתנור האש,
וקבר בה ישראל קרא מעיקרא,
והטמין שם ישראל דלעת לפניו,
שפיר דמי,
מותרת הדלעת.
ותמהה הגמרא:
פשיטא!?
הרי זה מה שאמר רבי יוחנן!
ומתרצת:
מהו דתימא
היינו אומרים כי הגוי
לבשולי מנא קא מיכוין
הניח את יתד העץ כדי לרככו שהוא תהליך של בישול, וכיון שהסיקו לשם בישול, יש לאסור את הדלעת שנתבשלה עימו,
קא משמע לן,
שהגוי רק
לשרורי מנא קא מיכוין,
להקשות את יתד העץ היתה כוונתו.
אמר רב יהודה אמר שמואל: הניח ישראל
בשר על גבי גחלים, ובא עובד כוכבים והפך
בו
-
מותר.
מבררת הגמרא:
היכי דמי
היאך היה דבר זה?
אילימא
אם היה מצב הבשר בשעת ההפיכה,
דאי לא הפך ביה
שאם לא היה הופכו
הוה בשיל
היה מתבשל בין כך ובין כך,
פשיטא
שמותר.
אלא לאו,
המצב היה
דאי לא
שאם לא
הפך
את הבשר,
לא הוה בשיל,
לא היה מתבשל, ועל ידי היפוכו - נתבשל.
אם כן,
אמאי מותר?
והרי
בישולי של עובדי
כוכבים נינהו
בשר זה?
מבארת הגמרא:
לא צריכא
הלכה זו לא נצרכה אלא למקרה זה:
דאי לא הפך
שאם לא היה הופכו,
הוה בשיל בתרתי שעי
היה בשל במשך שתי שעות.
והשתא קא בשיל בחדא שעתא
, וכעת שהיפכו, נתבשל בשעה אחת.
מהו דתימא
הייתי אומר כיון ש
קרובי בישולא
קירב את בישול הבשר בשעה,
מילתא היא
, נחשב הדבר כבישול ויאסר הבשר מחמת זה,
קא משמע לן
, כיון שבכל אופן היה הבשר מתבשל, אין לאסור מחמת מעשה הגוי. שואלת הגמרא:
והאמר רבי אסי, אמר רבי יוחנן
-
כל מאכל שהוא
מבושל מעט
כמאכל בן דרוסאי
[שם של ליסטים, שתמיד ממהר היה. וכיון שנתבשל מאכלו קצת, לא היה ממתין, ואוכלו כמות שהוא]
אין בו משום בישולי עובדי כוכבים.
ומדויק מכך:
הא
הרי שאם עדיין
אינו כמאכל בן דרוסאי
ובישלו גוי,
יש בו משום בשולי עובדי כוכבים.
ואם כן, יתכן שכאשר הפך הגוי את הבשר, עדיין לא היה מבושל כמאכל בית דורסאי, ונמצא שבשלו הגוי?
מיישבת הגמרא:
התם
שם בדין 'כל שהוא כמאכל בן דורסאי אין בו משום בישולי עכו"ם', מדובר ב
כגון דאותביה בסילתא,
שהיה הבשר מונח בסל,
ושקליה עובד כוכבים, ואותביה בתנורא.
ונטלו הגוי והניחו בתנור.
ואם כן, כל בישולו נעשה על ידי הגוי. אבל כאן, כאשר כבר מונח הבשר על גבי גחלים או בתנור, ורק הפכו הגוי, אין בכך כלום, שהרי ממילא היה מתבשל [אם כי יותר זמן].
תניא נמי הכי: מניח ישראל בשר על גבי גחלים, ובא עובד כוכבים ומהפך בו עד שיבא ישראל מבית הכנסת או מבית המדרש, ואינו חושש
ישראל זה משום בישולי עכו"ם.
וכן
שופתת אשה קדירה על גבי כירה,
Translation
And the conclusion is:
rather,
every prohibition of food cooked by gentiles is only
rabbinic.
For they decreed this so that a Jew would not become accustomed to eating at the home of a gentile, and through this the gentile would feed him impure food.
And “it is called,”
the verse that was brought concerning this matter,
is merely an asmachta!
Rav Shmuel bar Rav Yitzḥak said in the name of Rav: Every
food
that is eaten as it is while alive
and does not require cooking—even if a gentile cooked it,
there is no prohibition of food cooked by idolaters.
For it can be eaten even without cooking.
And the Gemara brings concerning this matter:
In Sura, they taught
this statement of Rav Shmuel bar Rav Yitzḥak in the name of Rav
thus,
in this manner, as it was brought here.
Whereas
in Pumbedita, they taught it thus
they taught it in the following manner:
Rav Shmuel bar Rav Yitzḥak said in the name of Rav: Every
food
that is not
sufficiently honored, and therefore is not
eaten at the table of kings
to accompany bread,
there is no prohibition of food cooked by idolaters.
And the Gemara clarifies:
What is the difference between them
between the two formulations of this statement?
The practical difference between them
is in
small fish, mushrooms [
mushrooms ],
and porridge.
For on the one hand, they are not eaten alive, but require cooking. And on the other hand, they are not brought to the table of kings.
According to the first formulation [that the definition of the prohibition is cooking], these foods are prohibited. According to the second formulation [that the definition of the prohibition is food brought to the table of kings], these foods are permitted.
Rav Asi said in the name of Rav: Salted small fish have no prohibition of food cooked by idolaters.
Since they are salted, they are eaten even when alive.
Rav Yosef said: If a
gentile
roasted the salted fish,
a Jew may rely upon them
because although they are not considered “food cooked by” gentiles, they can nevertheless be considered a cooked dish
for the purpose of [
with regard to ]
the eruv tavshilin. [
One prepares a ready cooked dish on the eve of a Festival that occurs on the eve of Shabbat, and “mixes” into it so that he may prepare from the Festival for Shabbat ].
And if he made them
and if he made
a gentile
from the salted fish
a kasa de-harsena [
small salted fish fried in their intestinal oil and in flour ],
it is prohibited.
The Gemara asks:
Obviously,
it is certainly prohibited?!
And it answers:
Lest you say
we would say that
the harsena,
the salted fish fat found in this dish, is
the principal
component of the dish [and with it there is no food cooked by gentiles], and not the flour,
it teaches us: the flour,
for the flour is the
principal,
and therefore the food is prohibited under the law of food cooked by gentiles.
Rav Beruna said in the name of Rav: A gentile who kindled a fire
fire in a field [an open field],
all the locusts
that
are found
in the field
and were scorched and cooked because of the heat of the fire—
are prohibited .
And the Gemara discusses:
What are the circumstances,
in what manner is this case speaking?
If you say
that the situation is one
where he did not know
it was not known
which
of the locusts
was pure and which
of them
was impure,
why specifically a gentile,
why is it necessary to establish that specifically he kindled the field, when
even
if
a Jew
did this,
also,
it would likewise be prohibited, for perhaps he will eat an impure locust!
Rather,
it must be established that we know that the locusts in the field are permitted. And the reason for the prohibition is
because of food cooked by idolaters.
And this is difficult:
In such a case
and in such a manner,
is it prohibited
are the locusts prohibited?
But did Rav Hanan bar Ami not say in the name of Rabbi Fedat in the name of Rabbi Yohanan: This gentile who singes the head
who singes the head of an animal with fire
is permitted to eat from it
it is permitted to eat from it, even though it was singed by a gentile. And
even
if he singed
the beginning of its ear
from the ear, which is soft and is easily roasted through singeing, even so it is permitted, because he did not intend to do this in order to cook it,
this demonstrates,
it is evident from here that one should assume that the gentile does not intend to singe in order to roast, but only
to remove
to remove
the hair
of the animal
he intends
with this singeing, and therefore there is no prohibition because of food cooked by a gentile. And if so,
here too,
let us say likewise here, that the gentile does not intend to cook the locusts in the field, but
intends to clear the field,
he intends to uncover [clean] the field; so why are the locusts prohibited?
The Gemara explains:
In fact,
the case is indeed one
where he did not know
it was not known
which was pure and which was impure.
The locusts were not prohibited because the gentile kindled the fire,
but the event that occurred
that incident in which they instructed that the locusts be prohibited
involved a gentile.
Indeed, the matter would likewise have been prohibited with a Jew.
The law concerning a gentile who singed the head of an animal was brought above. The Gemara discusses it:
The matter itself—
Rav Hanan bar Ami said in the name of Rabbi Fedat, in the name of Rabbi Yohanan: This gentile who singes the head,
who singed the head of an animal—
it is permitted
permitted
to eat from it
to eat from it. And
even
if he singed and roasted
the beginning of its ear,
from its ear.
Ravina said: Therefore, this gentile who threw a splinter into the furnace
placed a wooden peg in the fire oven,
and a Jew buried a squash in it at the outset,
and a Jew placed a squash there beforehand,
it is entirely well,
the squash is permitted.
The Gemara asks:
Obviously!?
This is precisely what Rabbi Yohanan said!
And it answers:
Lest you say
we would say that the gentile
intended to cook the vessel
he placed the wooden peg in order to soften it, which is a process of cooking, and since he heated it for the purpose of cooking, the squash that was cooked together with it should be prohibited,
it teaches us
that the gentile only
intended to harden the vessel,
his intention was to harden the wooden peg.
Rav Yehuda said in the name of Shmuel: If a Jew placed
meat upon coals, and a gentile came and turned
it—
it is permitted.
The Gemara clarifies:
What are the circumstances
how did this matter occur?
If you say
that the state of the meat at the time of the turning was
that if he had not turned it
if he had not turned it
it would have cooked
it would have cooked in any event,
obviously
it is permitted.
Rather, is it not
that the situation was
that if he had not
if he had not
turned
the meat,
it would not have cooked,
it would not have cooked, and through his turning it, it cooked?
If so,
why is it permitted?
For is this not
the cooking of
idolaters
this meat?
The Gemara explains:
It is necessary
this law was necessary only for the following case:
that if he had not turned it
if he had not turned it,
it would have cooked in two hours
it would have been cooked over the course of two hours.
But now it cooks in one hour,
and now, once he turned it, it cooked in one hour.
Lest you say
I would say that since
bringing the cooking closer
brought the cooking of the meat closer by an hour,
it is a matter
the matter is considered cooking and the meat should be prohibited because of this,
it teaches us
that since in any event the meat would have cooked, it is not prohibited because of the gentile’s act. The Gemara asks:
But did Rabbi Asi not say in the name of Rabbi Yohanan—
every food that is
slightly cooked
like the food of Ben Drosai [
the name of a bandit who was always in a hurry. And once his food was somewhat cooked ], he would not wait, but would eat it as it was ]
has no prohibition of food cooked by idolaters.
And this is even more precise:
but
if it is still
not like ma'achal ben Dorsai
and a gentile cooked it,
there is in it the prohibition of cooking by gentiles.
And if so, it is possible that when the gentile turned the meat over, it was still not cooked like ma'achal ben Dorsai, and it turns out that the gentile cooked it?
The Gemara resolves:
there
in the law, “Anything that is like ma'achal ben Dorsai has no prohibition of cooking by gentiles,” it is speaking of
such as when he placed it in a silta,
when the meat was lying in a basket,
and the gentile took it and placed it in the oven.
And the gentile took it and placed it in the oven.
And if so, all its cooking was performed by the gentile. But here, when the meat is already placed upon coals or in the oven, and the gentile merely turned it over, there is nothing in this, for in any event it would have become cooked [although for a longer time
It was likewise taught: An Israelite places meat upon coals, and a gentile comes and turns it over until the Israelite comes from the synagogue or from the beit-midrash, and he need not be concerned
this Israelite, on account of cooking by gentiles.
And likewise,
a woman sets a pot upon a stove,