Text version of this daf: original and translation
Avodah Zarah 37b (לז:) — the Talmud in English
Avodah Zarah 37b (עבודה זרה לז:): Rav Ḥiyya bar Ami said in the name of Ulla: This grasshopper that Rabbi Yosei ben Yo'ezer permitted and the Sages prohibited is ' Sosvil.' '. Regarding a grasshopper…
Original text — Avodah Zarah 37b (לז:)
רב חייא בר אמי משמיה דעולא אמר
: חגב זה שהתירו רבי יוסי בן יועזר ואסרוהו חכמים, הינו '
סוסביל
'.
ב
חגב ש
ראשו ארוך, כולי עלמא
, הן רבי יוסי בן יועזר והן חכמים,
לא פליגי
לא נחלקו בכך, וסבורים הם
דאסור.
ואם כן במה נחלקו?
והכא
נחלקו
בחגב
הנקרא סוסביל, שאמנם אין ראשו ארוך [ומשום כך, יש להתירו לכאורה], אך מאידך,
כנפיו חופין את רובו על ידי הדחק
[קיבלו חכמים סימן נוסף בסימני הכשרות של החגב, שיהיו כנפיו מחפין על רובו]. וחגב זה, כנפיו חופין את רובו בצמצום רב אשר לא ניכר לעין, ורק על ידי מדידה מדויקת, ניתן להבחין שאכן כנפיו חופין את רובו.
ובדינו של חגב זה,
קמיפלגי
נחלקו רבי יוסי בן יועזר וחכמים.
מר סבר
שעל מנת להכשירו אין צורך ברוב בולט, אלא
רובא כל דהו
-
בעינן.
וברוב מצומצם כשר.
ומר סבר
על מנת להכשירו,
רובא דמנכר בעינן,
רוב ברור וניכר, צריך לשם כך.
והדבר השני עליו העיד יוסי בן יועזר -
ועל משקה בי מטבחיא
המשקין, דם ומים המצויין בבית המטבחיים שבבית המקדש -
דכן,
טהורים הם.
ודנה הגמרא:
מאי,
מאיזהו בחינה הם
דכן
[טהורים]?
רב אמר: דכן
טהורין הם
ממש
, שאינם מטמאין אחרים, ואינם מקבלין טומאה בעצמן.
ושמואל אמר: דכן
טהורים הם רק
מלטמא אחרים. אבל טומאת עצמן, יש בהן!
ומבארת הגמרא את יסוד מחלוקתם:
רב אמר
המשקין הללו
דכן ממש, קסבר טומאת משקין
בכללותה, הינה רק מ
דרבנן. וכי גזור
כאשר גזרו
רבנן טומאה,
גזרו אותה רק
במשקין דעלמא. אבל במשקה בי מטבחיא, לא גזרו
רבנן טומאה זו.
ושמואל אמר
: משקין הללו שבבית המטבחיים,
דכן
טהורים הם
מלטמא אחרים. אבל
אם הם נטמאו,
טומאת עצמן יש בהן.
קסבר
שמואל,
טומאת משקין
במשקין עצמם
דאורייתא
היא.
אך
לטמא אחרים
שנגעו בהם, אינם מטמאים אלא רק מ
דרבנן.
וכי
כאשר
גזרו רבנן
שייטמאו משקים אלו אחרים, גזרוה רק
במשקין דעלמא.
אבל ב
משקין בי מטבחיא,
סבור יוסף בן יועזר, כי
לא גזרו
שייטמאו אחרים.
הדבר השלישי עליו העיד יוסי בן יועזר הוא:
ועל דיקרב למיתא, מסאב.
הקרב ונוגע במת - טמא. ומחמת שלשת ההתירים הללו, קרו לו 'יוסף שריא' [המתיר].
ומקשה הגמרא: הרי כאן בדינו של הנוגע במת, הוא הורה לטמא ולאסור, ואם כך
'יוסף אסרא'
[האוסר]
מיבעי ליה,
צריך לכנותו!
ועוד
קשה: הרי טומאת הנוגע במת,
דאורייתא היא! דכתיב
[במדבר יט טז]
"וכל אשר יגע על פני השדה בחלל חרב או
במת
... יטמא שבעת ימים", ואיך אומרים כאן שיוסי בן יועזר הורה זאת?
ומיישבת הגמרא: טומאת הנוגע במת שהיא
דאורייתא,
הינה רק
דיקרב,
שהנוגע במת עצמו,
טמא
הוא.
אולם "
דיקרב בדיקרב",
אדם הנוגע באדם שנוגע במת, מן התורה הוא
טהור.
ואתו אינהו,
ובאו חכמים,
וגזור
טומאה
אפילו
על "
דיקרב בדיקרב"
, גם על הנוגע במי שנוגע במת.
ואתא איהו,
ובא הוא, יוסי בן יועזר,
ואוקמה אדאורייתא
, והעמיד את דין הטומאה על עיקר דינו, מדאורייתא, שרק הנוגע במת עצמו טמא, ולא הנוגע במי שנוגע בו.
ואם כן, זהו ההיתר שהעיד יוסי בן יועזר 'ועל דיקרב למיתא מסאב'. כלומר, שרק הוא טמא, אולם הנוגעים בו - טהורים.
אך מקשה הגמרא: הרי אף
"דיקרב בדיקרב",
הנוגע במי שנוגע במת,
נמי
דין טומאתו
דאורייתא הוא!
דכתיב
[במדבר יט כב]
"וכל אשר יגע בו הטמא
-
יטמא".
כלומר, האדם הטמא שנוגע במת, מטמא אחרים במגעו. ואיך טיהר זאת יוסי בן יועזר?
אלא כך הוא ביאור הדברים:
אמרוה רבנן קמיה
אמרו חכמים לפני
דרבא, משמיה
בשם
דמר זוטרא בריה
בנו של
דרב נחמן, דאמר משמיה
בשם
דרב נחמן
אביו, שכך הוא הדין:
דאורייתא
-
דיקרב בדיקרב
, הנוגע במי שנוגע במת,
בחיבורין
, שנוגע בחברו בעוד חברו נוגע [מחובר] במת, טמא אפילו הנוגע בנוגע
טומאת שבעה,
ורק לאחר שבעה ימים יכול ליטהר, כדין הנוגע במת עצמו!
אולם אם נגע אדם בחברו הטמא בטומאת מת
שלא בחיבורין,
לאחר שכבר פירש חברו מנגיעתו [חיבורו] במת, הריהו טמא רק
טומאת ערב.
ולאחר שהעריב יומו, יכול ליטהר.
ואתו אינהו,
ובאו חכמים,
וגזור
ש
אפילו
אם נגע בחברו
שלא בחיבורין,
כלומר לאחר שחברו כבר פרש מחיבורו במת, הריהו טמא
טומאת שבעה.
ואתא איהו,
ובא יוסי בן יועזר,
ואוקמה
והעמיד דין זה
אדאורייתא
, שהנוגע באדם שנגע במת, שלא בחיבורין, אינו טמא אלא עד הערב.
ומבררת הגמרא: חילוק זה שאמרנו, שהוא דין
דאורייתא
לחלק בין הנוגע על ידי חיבורין לבין שלא בחיבורין,
מאי היא,
מהו מקורו בתורה?
דכתיב
[במדבר יט יא] בענין טומאת מת, שלשה דברים:
א.
"הנוגע במת לכל נפש אדם, וטמא שבעת ימים".
וזהו דינו של הנוגע במת עצמו.
ב.
וכתיב,
עוד נאמר שם לגבי הנוגע במי שנטמא,
"וכל אשר יגע בו הטמא, יטמא".
ג.
וכתיב "והנפש הנוגעת, תטמא עד הע רב".
ולכאורה יש לתמוה,
הא כיצד?
מדוע בכתוב השני נאמר "וכל אשר יגע בו הטמא, יטמא" שמשמע ממנו שיהא הנוגע במי שנטמא כמו הטמא, ויהיה טמא שבעת ימים, כמו שנאמר בכתוב הראשון, ואילו בכתוב השלישי נאמר שיטמא הנוגע בו רק טומאת ערב? אלא -
כאן,
מה שנאמר בכתוב השני "וכל אשר יגע בו הטמא, יטמא", ומשמע שטומאתו שבעת ימים כטומאת מי שנוגע במת, מדובר כאשר נוגע
בחיבורין
[כלומר, הנוגע בחברו בשעה שחברו נוגע במת].
כאן
, מה שנאמר "יטמא עד הערב", מדובר כאשר נגע בנוגע,
שלא בחיבורין,
שלא בשעת מגעו [חיבורו] של חברו עם המת.
אמר להו רבא
: האם
לאו אמינא לכו
לא אמרתי לכם:
לא תתלו ביה בוקי סריקי,
לא תתלו בו 'כדים ריקים', כלומר, דברים שאין בהם טעם,
ברב נחמן!?
כי ודאי לא אמר רב נחמן דברים אלו, אלא
הכי
כך
אמר רב נחמן: ספק טומאה
, כגון כזית מת או כל דבר המטמא, שיש ספק לגבי טומאתו, אם היה הספק
ברשות הרבים, התיר להן
יוסי בן יועזר, ואמר שבספק זה אין נוהגין איסור.
וכך הם דבריו: ועל דיקרב למת, רק כשהוא מת ודאי - מסאב, אך ספק מת אינו מטמא.
ושואלת הגמרא:
והא הלכתא
זו, שספק טומאה ברשות הרבים טהור, הרי
מסוטה גמרינן לה
, לומדים מדין טומאת סוטה לבעלה, את ההלכה שספק טומאה ברשות הרבים טהור.
והלימוד הוא כך:
מה
ספק מעשה ביאה של ה
סוטה
שהיא נטמאת בו לבעלה, הוא בסתר, וכפי שנאמר [במדבר ה יג] "ונסתרה, והיא נטמאה", וסתר זה,
רשות היחיד
הוא -
אף
כל ספק
טומאה
שדינו טמא, הוא רק ב
רשות היחיד.
ואילו אם נתעורר ספק טומאה ברשות הרבים, טהור.
ואם כן, מה חידש יוסי בן יועזר בדבריו שספק טומאה ברשות היחיד, טהור?
ומבארת הגמרא:
הא אמר רבי יוחנן,
אכן
הלכה
היא שספק טומאה ברשות הרבים טהור, אולם
ואין מורין כן,
אלא אוסרין.
ואתא איהו
ובא יוסי בן יועזר
ואורי ליה אורויי,
הורה הלכה זו למעשה, שספק טומאה ברשות הרבים, טהור.
תניא נמי הכי, רבי יהודה אומר
רבי יוסי בן יועזר,
קורות נעץ להם,
להבדיל בין רשות הרבים לבין שדות של בקעה שהיא רשות היחיד, על מנת לסמן את תחום רשות הרבים שספק טומאה בה, טהור,
ואמר: עד כאן רשות הרבים, עד כאן רשות היחיד!
כי אתו לקמיה,
כאשר הגיעה שאלה בענין זה של ספק טומאה ברשות הרבים לפני
דרבי ינאי, אמר להו
לבעל השאלה,
הא מיא בשיקעתא דבנהרא,
ישנם מים בשקעו ועומקו של נהר,
זילו טבולו!
לכו וטבלו, אף שמעיקר הדין ספק טומאה ברשות הרבים, טהור.
שנינו במשנתנו:
והשלקות,
דברים שנתבשלו על ידי הגוים, אסורין באכילה אך לא בהנאה.
ודנה הגמרא:
מנהני מילי,
מנין לנו דין זה?
אמר רבי חייא בר אבא, אמר רבי יוחנן: אמר קרא
נאמר [דברים ב כח כאשר פנו ישראל לסיחון קודם שנלחמו בהם].
"אוכל בכסף תשבירני, ואכלתי. ומים בכסף תתן לי, ושתיתי".
ומפסוק זה אנו למדים, כי האוכל שביקש משה לקנות מסיחון, הוא
כמים. מה מים
שלא נשתנו
כלל אלא הינם כמות שנבראו,
אף
ה
אוכל
שביקש מהם, הוא אוכל
שלא נשתנה
ולא נעשה בו כלום על ידם, אלא הוא כברייתו.
ומכך למידים אנו, כי אוכל שנעשה על ידי הגוי - אסור.
שואלת הגמרא:
אלא מעתה,
שאין היתר לכל מאכל שתוקן ונעשה על ידי גוי, הרי
חטין ועשאן
הגוי
קליות
[חיטין קלויות בתנור],
הכי נמי, ד
יהיו
אסורין?!
וכי תימא,
שמא תאמר,
הכי נמי
, אכן יאסרו,
והתניא,
גוי שנטל
חיטין ועשאן קליות
-
מותרין!
ומוכח, שלא כל תיקון מאכל על ידי הגוי אוסר!
אלא
, כך הוא הלימוד מכך שהאוכל שביקש משה לקחת מסיחון הוא
כמים
:
מה מים שלא נשתנו מברייתן, אף אוכל שלא נשתנה מברייתו.
וקליות הן חיטין שנקלו כמות שהן, ולא נשתנו בעצם.
אך שואלת הגמרא:
אלא מעתה,
כיון שהגדרת האיסור הוא בכך שנשתנה המאכל מכמות שהיה, הרי אם היו לגוי
חיטין, וטחנן, הכי נמי
גם כאן נאמר
ד
יהיו הקמחים
אסורין
.
וכי תימא הכי נמי,
שמא תאמר, שאכן יהיו הקמחים אסורין,
והתניא, חיטין, ועשאן קליות. הקמחים והסלתות שלהן,
שנעשו הקמחים והסלות על ידי הגוי -
מותרין!
ומוכח שאף אם נשתנה הדבר לגמרי, מותר. ואם כן, מהי הגדרת איסור והיתר מאכליהם של גוים, הנלמדת מן הפסוק הזה?
אלא, "כמים". מה מים שלא נשתנו מברייתן על ידי האור
[בישול באש],
אף אוכל
של גוים אינו מותר אלא אם כן,
שלא נשתנה מברייתו על ידי האור.
מקשה הגמרא:
מידי "אור" כתיב?
איך נלמד מן הפסוק, שהגדרת האיסור הינה אוכל שנעשה באור, וכי הוזכר כלל "אור"?
Translation
Rav Ḥiyya bar Ami said in the name of Ulla:
This grasshopper that Rabbi Yosei ben Yo'ezer permitted and the Sages prohibited is '
Sosvil.'
Regarding
a grasshopper whose
head is elongated, everyone—
both Rabbi Yosei ben Yo'ezer and the Sages—
do not disagree;
they did not disagree about this, and they hold
that it is prohibited.
If so, in what did they disagree?
Here
they disagreed
regarding a grasshopper
called Sosvil. Its head is indeed not elongated [and therefore, seemingly, it should be permitted]; however, on the other hand,
its wings cover most of its body only with difficulty [
the Sages accepted an additional sign among the signs of a grasshopper's fitness: its wings must cover most of its body]. In this grasshopper, the wings cover most of its body only by a very narrow margin, in a manner that is not perceptible to the eye; only through precise measurement can one determine that its wings do in fact cover most of its body.
And regarding the legal status of this grasshopper,
they disagree—
Rabbi Yosei ben Yo'ezer and the Sages.
One master holds
that in order to deem it fit, a clearly discernible majority is not necessary; rather,
any majority whatsoever—
is required.
Thus, a narrowly marginal majority is sufficient to render it fit.
And the other master holds:
in order to deem it fit,
a discernible majority is required,
a clear and perceptible majority is necessary.
And the second matter about which Yosei ben Yo'ezer testified was:
and concerning the liquid of the slaughterhouse,
the blood and water found in the slaughterhouse of the Temple—
they are pure,
they are pure.
And the Gemara asks:
What
is the sense in which they are
pure [
pure]?
Rav said: They are pure
in the sense that they are pure
literally—
they do not render others impure, nor can they themselves contract impurity.
And Shmuel said: They are pure
only in that they are pure
from rendering others impure. But they themselves can contract impurity!
The Gemara explains the basis of their dispute:
Rav said:
These liquids
are literally pure, for he holds that the impurity of liquids
in general is only of
rabbinic origin. And when
the Sages decreed
impurity,
they decreed it only
with regard to ordinary liquids. But with regard to the liquid of the slaughterhouse, they did not decree
this impurity.
And Shmuel said:
These liquids in the slaughterhouse
are pure,
they are pure
from rendering others impure. But
if they themselves became impure,
they do have intrinsic impurity.
For Shmuel holds
that
the impurity of liquids
in the liquids themselves
is by Torah law
.
However,
with regard to rendering others impure,
those that come into contact with them, they render others impure only by
rabbinic law.
And when
the Sages
decreed
that these liquids should render other things impure, they decreed this only
with regard to ordinary liquids.
But with regard to
the liquids of the slaughterhouse,
Yosei ben Yo'ezer held that
they did not decree
that they should render others impure.
The third matter about which Yosei ben Yo'ezer testified was:
and concerning one who comes into contact with a corpse, he is impure.
One who approaches and touches a corpse is impure. Because of these three permissions, he was called “Yosef the Permitter” [the one who permits].
The Gemara raises an objection: Here, in the matter of one who touches a corpse, he ruled that one becomes impure and that the matter is prohibited. If so,
“Yosef the Prohibiter” [
the one who prohibits]
should have been required,
he should have been called that!
Furthermore,
there is another difficulty: The impurity of one who touches a corpse
is by Torah law! As it is written [
Numbers 19:16]:
“And whoever in the open field touches one slain by the sword or
a corpse ...
shall be impure for seven days.” How, then, can it be said here that Yosei ben Yo'ezer issued this ruling?
The Gemara answers: The impurity of one who touches a corpse, which is
by Torah law,
applies only to
one who comes into contact with it,
meaning one who touches the corpse itself;
he is impure
.
However, with regard to
“one who comes into contact with one who comes into contact,”
a person who touches someone who is touching a corpse, by Torah law he is
pure.
And they came,
the Sages came,
and decreed
impurity
even
upon
“one who comes into contact with one who comes into contact,”
even upon one who touches someone who is touching a corpse.
And he came,
and Yosei ben Yo'ezer came,
and established it as Torah law,
he restored the law of impurity to its fundamental Torah status: only one who touches the corpse itself is impure, whereas one who touches someone who touched it is not.
If so, this is the permission about which Yosei ben Yo'ezer testified: “And concerning one who comes into contact with a corpse, he is impure.” That is, only he is impure, whereas those who touch him are pure.
But the Gemara raises another objection: Even
“one who comes into contact with one who comes into contact,”
one who touches someone who is touching a corpse,
also
his status with regard to impurity
is by Torah law!
As it is written [
Numbers 19:22]:
“And whatever the impure person touches
shall be impure.”
That is, an impure person who touches a corpse renders others impure through his contact. How, then, did Yosei ben Yo'ezer declare this person pure?
Rather, this is the explanation of the matter:
The Sages said before
Rava,
in the name of
the son of
Mar Zutra,
the son of
Rav Naḥman, who said in the name of
of
Rav Naḥman,
his father, that the law is as follows:
By Torah law—
one who comes into contact with one who comes into contact
with a corpse
while they are in contact,
when he touches his fellow while his fellow is still touching the corpse, is impure—even the person touching the person who is touching the corpse has
seven-day impurity,
and can become pure only after seven days, like one who touches the corpse itself!
However, if a person touched his fellow who was impure with corpse impurity
when they were not in contact,
after his fellow had already separated from his contact [attachment] with the corpse, he is impure only with
evening impurity.
Once the day has ended, he can become pure.
And they came,
the Sages came,
and decreed
that
even
if he touched his fellow
when they were not in contact,
meaning after his fellow had already separated from his contact with the corpse, he is impure with
seven-day impurity.
And he came,
and Yosei ben Yo'ezer came,
and established
this law
as Torah law,
that one who touches a person who touched a corpse when they were not in contact is impure only until evening.
The Gemara clarifies: This distinction that we have stated, that it is a
Torah-law
distinction between one who touches while in contact and one who touches when not in contact,
what is it,
what is its source in the Torah?
As it is written [
Numbers 19:11], regarding corpse impurity, three matters:
a.
“One who touches a corpse, for any human life, shall be impure for seven days.”
This is the law of one who touches the corpse itself.
b.
And it is written,
it is further stated there regarding one who touches someone who became impure:
“And whatever the impure person touches shall be impure.”
c.
And it is written: “And the person who touches shall be impure until evening.”
At first glance, this is difficult:
How so?
Why does the second verse state, “And whatever the impure person touches shall be impure,” implying that one who touches someone who became impure has the same status as the impure person and is impure for seven days, as stated in the first verse, whereas the third verse states that the one who touches him is impure only until evening? Rather—
Here,
the second verse, “And whatever the impure person touches shall be impure,” which implies that his impurity lasts seven days, like the impurity of one who touches a corpse, refers to a case in which he touches
while in contact [
that is, he touches his fellow while his fellow is touching the corpse].
Here,
the statement “shall be impure until evening” refers to a case in which he touched the person who touched the corpse
when they were not in contact,
not while his fellow was in contact [attached] with the corpse.
Rava said to them:
Did I
not tell you
that I had told you:
Do not hang empty vessels on
him—do not attribute to him “empty jugs,” meaning statements that have no substance—
Rav Naḥman!?
For Rav Naḥman certainly did not say these things. Rather,
this
is what
Rav Naḥman said: [in a case of] uncertain impurity,
for example, an olive-bulk of a corpse or any other source of impurity, regarding which there is uncertainty whether it imparted impurity—if the uncertainty occurred
in the public domain, he permitted them,
Yosei ben Yo'ezer permitted them and said that the prohibition does not apply in this case.
And this is what he said: “And concerning one who comes into contact with a corpse”—only when it is certainly a corpse —he is impure; but an uncertain corpse does not impart impurity.
And the Gemara asks:
But this halakha
that uncertain impurity in the public domain is considered pure,
we derive from the sota
we learn from the law of the sota regarding her husband that uncertain impurity in the public domain is considered pure.
And the derivation is as follows:
Just as
the uncertain act of intercourse of the
sota
by which she becomes forbidden to her husband takes place in seclusion, as it is stated [Numbers 5:13], “And she was secluded, and she became impure,” and this seclusion
is a private domain
—
so too,
any uncertainty involving
impurity
whose status is impurity applies only in
a private domain.
But if an uncertainty involving impurity arose in the public domain, it is pure.
If so, what did Yosei ben Yo'ezer innovate by stating that uncertain impurity in a private domain is pure?
The Gemara explains:
Rabbi Yoḥanan said,
indeed,
the halakha
is that uncertain impurity in the public domain is pure; however,
we do not instruct people accordingly,
rather, we prohibit it.
And he came
and Yosei ben Yo'ezer came
and instructed them explicitly,
he ruled this halakha in practice: uncertain impurity in the public domain is pure.
It was taught likewise in a beraita: Rabbi Yehuda says—
Rabbi Yosei ben Yo'ezer
drove stakes for them,
to distinguish between the public domain and the fields of the valley, which are a private domain, in order to mark the boundaries of the public domain, in which uncertain impurity is pure,
and he said: Until here is the public domain; until here is the private domain!
When they came before him,
when a question concerning uncertain impurity in the public domain was brought before
Rabbi Yannai, he said to them
to the one who had asked the question:
There is water in the depression of the river;
there is water in the hollow and depth of the river.
Go immerse yourselves!
Go and immerse yourselves, even though according to the fundamental law uncertain impurity in the public domain is pure.
We learned in our Mishna:
And cooked foods,
foods cooked by gentiles, are prohibited for consumption but not for benefit.
And the Gemara asks:
From where are these matters derived?
From where do we derive this law?
Rabbi Hiyya bar Abba said that Rabbi Yohanan said: The verse says
It is stated [Deuteronomy 2:28, when Israel addressed Sihon before fighting him]:
“You shall sell me food for money, and I will eat; and give me water for money, and I will drink.”
From this verse we learn that the food Moses requested to purchase from Sihon was
like water. Just as water
is not changed
at all, but remains as it was created,
so too
the
food
that he requested from them was food
that was not changed
and nothing was done to it by them; rather, it remained in its natural state.
And from this we learn that food prepared by a gentile is forbidden.
The Gemara asks:
But if that is so,
since no food that has been processed and prepared by a gentile is permitted, then
wheat that he took and made
into
parched grain [
wheat parched in an oven],
would this too
be
forbidden?!
And if you would say
perhaps you would say,
this too
would indeed be forbidden,
but it was taught in a beraita:
a gentile who took
wheat and made it parched grain—
it is permitted!
This demonstrates that not every processing of food by a gentile renders it forbidden!
Rather,
this is what is derived from the fact that the food Moses requested to take from Sihon was
like water:
Just as water is not changed from its natural state, so too food is not changed from its natural state.
Parched grain consists of wheat that was parched as it was, without being essentially changed.
But the Gemara asks:
But if that is so,
since the definition of the prohibition is that the food has been changed from the way it was, then if a gentile had
wheat and ground it, would this too
be said
that
the flour would be
forbidden?
And if you would say, this too,
perhaps you would say that the flour would indeed be forbidden,
but it was taught in a beraita: Wheat that he took and made into parched grain—their flours and semolina,
which were made by the gentile—
are permitted!
This demonstrates that even when the item has been completely changed, it is permitted. If so, what is the definition of the prohibition and the permission concerning the food of gentiles, as derived from this verse?
Rather, “like water.” Just as water is not changed from its natural state by fire [
cooking by fire],
so too food
of gentiles is permitted only if it
has not been changed from its natural state by fire.
The Gemara raises an objection:
Is “fire” written in the verse?
How can we derive from the verse that the definition of the prohibition is food prepared by fire? Was the term “fire” mentioned at all?