Text version of this daf: original and translation
Avodah Zarah 37a (לז.) — the Talmud in English
Avodah Zarah 37a (עבודה זרה לז.): For Rabbi Ḥiyya said Rabbi Ḥiyya: When does a gentile male child become impure with ziva? — - When he is nine years and one day old, since he is fit he is for…
Original text — Avodah Zarah 37a (לז.)
דאמר
רבי חייא:
תינוק עובד כוכבים, אימתי מטמא בזיבה?
-
בן תשע שנים ויום
אחד,
הואיל וראוי
הוא
לביאה,
וממילא יש לחשוש שיבוא לידי משכב זכור עם תינוק ישראל, לכן גזרו עליו שיהא
מטמא נמי
גם כן
בזיבה
, ולא לפני כן.
אמר רבינא: הלכך, הא תינוקת עובדת כוכבים בת ג' שנים ויום אחד,
הואיל וראויה היא לביאה, תהא מטמאה נמי
גם כן
בזיבה
, וכדין תינוק עובד כוכבים,
ותמהה הגמרא:
פשיטא
, ודאי שתהא מטמאה משעת שראויה לביאה על מנת שלא ימשכו תינוקות ישראל אחריה, וכדין תינוק, ומדוע היה מקום לחלק ביניהם?
מבארת הגמרא:
מהו דתימא,
שמא הייתי אומר, כי
האי
תינוק בן תשע,
ידע לארגולי,
יודע להרגיל ולמשוך תינוקות אחרים אצלו לדבר עברה, ומשום כך יש לגזור עליו טומאה.
אולם
והא,
תינוקת בת ג' שנים,
לא ידעה לארגולי,
אינה יודעת להרגיל אחרים אצלה, וממילא אין סיבה לגזור עליה טומאה זו.
קא משמע לן.
שאכן אין חילוק ביניהם, ותינוק ותינוקת עובדי כוכבים משיהיו ראויים לביאה - טמאים.
מיסתמיך
נסמך היה
ואזיל
והולך
רבי יהודה נשיאה
הנשיא [נכדו של רבי]
אכתפיה
על כתפיו
דרבי שמלאי שמעיה
, שהיה שמשו.
אמר ליה
רבי יהודה הנשיא לרבי שמלאי:
שמלאי, לא היית אמש בבית המדרש כשהתרנו את השמן
של העובדי כוכבים.
אמר לו
רבי שמלאי לרבי: אם כך, אז
בימינו תתיר אף את הפת
של גוים.
אמר לו
רבי:
אם כן
אתיר אף את הפת כדבריך,
קרו לן "בית דינא שריא",
יקראו לנו הבריות, 'בית דין המתיר'.
והיכן מצינו שקורין כך למי שמרבה להתיר?
דתנן: העיד רבי יוסי בן יועזר איש צרידה, על אייל קמצא
מין חגב,
דכן,
שהוא טהור, ומותר באכילה.
ו
כן
על משקה בית מטבחיא,
בית המטבחיים של בית המקדש [כגון דם ומים שיש שם] -
דכן
, שהם טהורים ואינם מטמאים טומאת משקים.
ועל דיקרב למיתא
, הקרב ונוגע במת, שיהיה
מסאב,
טמא.
ו
מחמת היתרים אלו,
קרו ליה
קראו אותו
'יוסף שריא',
המתיר.
אמר ליה
רבי שמלאי לרבי יהודה נשיאה: אין דמיון בין בקשתי להתיר את הפת, לבין ההתרים שהתיר רבי יוסי.
כי
התם
שם, רבי יוסי בן יועזר איש צרידא
שרא
התיר
תלת
שלשה דברים, וכיון שהתיר כל כך, קראו לו יוסף המתיר.
אולם
ומר,
אתה, רבי יהודה נשיאה,
שרא חדא.
התרת רק את השמן שהוא דבר אחד,
ואי שרי מר חדא אחריתי
ואילו תוסיף ותתיר רק עוד דבר אחד,
אכתי תרתין הוא דהויין.
עדיין שני היתרים הם ולא שלשה. ולא יקראו לך משום כך 'בית דין המתיר'.
אמר ליה
רבי יהודה נשיאה:
אנא, שראי אחריתי.
חוץ מן השמן, התרתי דבר נוסף. ואם אוסיף ואתיר את הפת, יהיו אלו שלשה התרים.
מאי היא
, מהו הדבר הנוסף שהתיר רבי יהודה נשיאה?
דתנן: האומר
לאשתו
זה גיטך, אם לא באתי מכאן עד שנים עשר חודש. ומת בתוך שנים עשר חודש. אינו גט,
כיון שלא אמר שיהיה הגט מעכשיו אם לא יבוא עד שנים עשר חודש, אלא רק אמר אם לא באתי מכאן ועד שנים עשר חודש, אינה מגורשת ממנו אלא עד שיעברו שנים עשר חודש, והוא מת כבר לפני כן, ואינו יכול לגרש אותה אז. ולכן, אם היא נפלה לפני אחיו ליבום, היא אינה יכולה להנשא לשוק בלי חליצה!
ותני עלה
ושנינו בברייתא על משנה זו:
ורבותינו התירוה לינשא
בלי שתהיה זקוקה לחליצה מהיבם.
ואמרינן, מאן
מי הם
רבותינו
המתירים?
אמר רב יהודה אמר שמואל
, הם
בית דינא דשרו משחא.
אותו בית דין שהתירו את השמן של גוים. והיינו רבי יהודה הנשיא ובית דינו. ועל דבר זה אמר רבי לרבי שמלאי, שכבר התיר דבר אחר.
ומבארת הגמרא כי בהיתר זה שהתיר רבי יהודה נשיאה את הגט,
סברי לה
סבר רבי
כרבי יוסי,
במחלוקתו עם חכמים [בבא בתרא קלו א. ובהערה הבאנו מחלוקתם במלואה].
דאמר
רבי יוסי:
זמנו של שטר,
הנכתב בשטר,
מוכיח עליו
שחל תוקפו של השטר מהזמן המופיע בו.
ואמר רבי אבא, בריה דרבי חייא בר אבא: רבי יהודה הנשיא
[שהיה בן בנו של רבי], הוא זה אשר
הורה
להתיר את האשה על פי גט זה,
ולא הודו לו כל שעתו,
כל ימיו נחלקו עליו.
ואמרי לה
, ויש האומרים כי לא הודו לו
כל סייעתו.
כלומר, חבריו לסיעת החכמים בבית דינו.
אמר ליה רבי אלעזר לההוא סבא
[אחד מן הזקנים שהיה עם רבי יהודה נשיאה כאשר התיר אשה זו על פי הגט]:
כי שריתוה
, כאשר שמעתם שבעלה מת והתרתם אותה, האם
לאלתר שריתוה,
התרתם אותה מיד, כיון שברור היה לכם
דלא אתי,
שלא יבוא הבעל עוד, ולא המתנתם למלאות שנים עשר חודש.
או דלמא
רק
לאחר שנים עשר חודש
התרתם אותה,
דהא איקיים ליה תנאיה
, לפי שרק לאחר זמן זה, נתקיים תנאו של הבעל "אם לא באתי מכאן ועד לאחר שנים עשר חודש".
ענה לו ההוא סבא בשאלה: עד שאתה מסתפק בדבר ההיתר שלנו,
ותיבעי לך,
הרי יש לך להסתפק בבעיה זו,
אמתניתין,
על המשך אותה משנה שהובאה לעיל.
דתנן: הרי זה גיטך מעכשיו, אם לא באתי מכאן עד שנים עשר חודש, ומת בתוך שנים עשר חודש, הוי
הרי זה
גט, דהא איקיים ליה תנאי,
התקיים תנאו, ואכן לא בא עד אחר שנים עשר חודש.
ואם כן,
ותיבעי לך
בדברי המשנה ההיא, האם
לאלתר הוי גיטא,
ומותרת האשה מיד, גם אם עוד לא חלפו שנים עשר החדשים,
דהא לא אתא,
לפי שמת הבעל ובהכרח שלא יבוא.
או דלמא
שמא רק
לאחר י"ב
חודש תהא האשה מותרת,
דהא איקיים ליה תנאיה
לפי שרק אז מתקיים תנאו. ומדוע לא הסתפקת בדברי המשנה, אלא רק בדברי ההיתר שלנו?
וענה לו רבי אלעזר:
אין הכי נמי.
אכן שאלה זו היה לי לשאול אף על המשנה,
אלא משום דהוית בההוא מניינא,
שאלתי אותך, משום שאתה היית באותו המנין שהתירוה לינשא.
ודנה הגמרא עוד בענין ההיתר שהתיר רבי יהודה נשיאה:
אמר אביי: הכל מודים
[ואפילו רבי יוסי] שכאשר אמר האיש לאשתו בלילה 'הרי זה גיטך,
לכשתצא חמה מנרתיקה'.
כונתו היא
לכי נפקא קאמר לה,
שיחול הגט רק כאשר תצא החמה.
וכי מיית בליליא
, ולכן, אם אותו אדם מת בלילה, הרי
גט
זה,
לאחר מיתה הוא
, ואין גט חל לאחר מיתה, ואשה זו אינה מגורשת, וזקוקה לחליצה או יבום, אם אין לה בן ויש אח לבעלה המת.
אך אם אמר: הרי זה גיטך
על מנת שתצא חמה מנרתיקה
-
מעכשיו קאמר לה,
ותהיה חלותו מעכשו, לאחר שתצא החמה מנרתיקה,
וכי מיית בליליא, הא ודאי תנאה הוי, וגט מחיים הוא.
יחול גט זה למפרע, מעכשיו. הלכך מגורשת כבר מעכשיו, מחיים.
ומבארת הגמרא שדין זה, הוא
כדרב הונא. דאמר רב הונא: כל האומר "על מנת",
וכגון כאן שאומר "על מנת שתצא חמה מנרתיקה", הריהו
כאומר
שיהיה גט זה
מעכשיו, דמי.
ובכך הכל מודים, רבי יהודה הנשיא ורבנן.
לא נחלקו אלא
באומר לאשתו 'הרי זה גיטך
אם תצא
חמה'.
רבי יהודה הנשיא סבר לה כרבי יוסי, דאמר
רבי יוסי:
זמנו של שטר מוכיח עליו, והוה ליה,
והרי זה
כ
אילו אמר 'הרי זה גיטך
מהיום אם מתי',
ו
כ
אומר לאשתו 'הרי זה גיטך
מעכשיו אם מתי',
שחל הגט מעכשיו, ומחיים. ואחר שימות, יתברר למפרע שהיתה מגורשת כבר מעכשו.
ו
לדעת
רבנן, לית להו
אין הם סוברים את דברי
דרבי יוסי
שזמנו של שטר מוכיח עליו,
ו
אם כן, האומר לאשתו 'הרי זה גיטך אם תצא חמה מנרתיקה'.
הוה ליה
הריהו
כ
אומר
'זה גיטך אם מתי' גרידא.
ואינו קובע שיחול הגט לאלתר אלא חל הוא לאחר מותו. ולפיכך, אינו גט.
גופא,
דנה הגמרא בשלשת ההלכות בהן
העיד יוסי בן יועזר איש צרידה.
א.
על
חגב הנקרא
אייל קמצא דכן
, שטהור הוא לאכילה,
ב.
ועל משקה
הדם והמים של
בי מטבחיא,
בית המטבחיים שבבית המקדש
דכן,
שהם טהורים מטומאת משקין,
ג.
ועל דיקרב למיתא
הנוגע במת - שהוא
מסאב
טמא.
ו
משום הלכות והתרים אלו,
קרו ליה 'יוסף שריא'
[המתיר].
ומבררת הגמרא:
מאי,
מהו
אייל קמצא?
רב פפא אמר: שושיבא,
מין חגב שראשו ארוך.
ורב חייא בר אמי משמיה
בשם
דעולא אמר
: מדובר במין חגב הנקרא
'סוסביל'.
ולפי שתי השיטות הללו בהגדרתו של 'אייל קמצא', מבארת הגמרא את מחלוקת יוסי בן יועזר וחכמים, אם חגב זה טהור או טמא.
רב פפא אמר,
חגב זה,
'שושיבא'
הוא. שראשו ארוך.
וקמיפלגי
ונחלקו רבי יוסי בן יועזר וחכמים
בראשו ארוך.
מר סבר, ראשו ארוך אסור,
כיון שאינו אמור בתורה,
ומר סבר ראשו ארוך, מותר,
לפי שיש בו כל סימני טהרה.
Translation
For Rabbi Ḥiyya said
Rabbi Ḥiyya:
When does a gentile male child become impure with ziva? —
When he is nine years and one day
old,
since he is fit
he is
for intercourse,
and consequently there is concern that he might engage in male homosexual intercourse with a Jewish male child. Therefore, the Sages decreed that he should be
also impure
as well
with ziva,
but not before that age.
Ravina said: Therefore, a gentile female child who is three years and one day old,
since she is fit for intercourse, should also become impure
as well
with ziva,
as is the law with regard to a gentile male child,
The Gemara is astonished:
Obviously,
she would certainly become impure from the time when she becomes fit for intercourse, so that Jewish male children would not be drawn after her, and this is the same law as that of a male child. Why would there have been any reason to distinguish between them?
The Gemara explains:
It was necessary to teach this,
as I might have said that
this one,
the nine-year-old male child,
knows how to entice,
that is, he knows how to accustom and draw other children to him for sinful behavior, and therefore the decree of impurity was imposed upon him.
However,
this one,
the three-year-old female child,
does not know how to entice,
as she does not know how to accustom others to come to her; consequently, there would be no reason to impose this impurity upon her.
It teaches us
that in fact there is no distinction between them: gentile male and female children are impure once they become fit for intercourse.
Rabbi Yehuda Nesia was leaning
was supported
and going
along
on the shoulders of Rabbi Shemaya,
the Nasi [the grandson of Rabbi,
his shoulders
upon his shoulders
of Rabbi Shemaya,
who served him.
He said to him
Rabbi Yehuda the Nasi said to Rabbi Shemaya:
Shemaya, you were not in the study hall last night when we permitted the oil
of the gentiles.
He said to him
Rabbi Shemaya said to Rabbi: If so, then
in our days permit even the bread
of gentiles.
He said to him
Rabbi said to him:
If so,
I will also permit the bread, as you say;
they will call us “the lenient court,”
and people will call us, “the court that permits everything.”
And where do we find that those who are excessively lenient in permitting matters are called by such a name?
As we learned in a mishna: Rabbi Yosei ben Yo’ezer, איש צרידה, testified concerning the ayyal kamtza
a species of locust
that it is pure,
meaning that it is ritually pure and permitted to be eaten.
And
also
concerning the liquids of the slaughterhouse,
the slaughterhouse of the Temple [such as the blood and water found there] —
that they are pure,
and they do not impart the impurity of liquids.
And concerning one who comes into contact with a corpse,
one who approaches and touches a corpse, that he should be
impure,
ritually impure.
And
because of these permissions,
they called him
they called him
“Yosef the Permitter,”
the one who permits.
He said to him
Rabbi Shemaya said to Rabbi Yehuda Nesia: There is no comparison between my request to permit the bread and the permissions granted by Rabbi Yosei.
For
there,
there Rabbi Yosei ben Yo’ezer of Tzereida
permitted
permitted
three
three matters, and since he permitted so much, they called him Yosef the Permitter.
However,
you,
you, Rabbi Yehuda Nesia,
permitted one.
You permitted only the oil, which is one matter,
and if the Master permits one other matter,
whereas if you add and permit only one further matter,
there will still be only two.
There will still be two permissions, not three. Therefore they will not call you “the lenient court.”
He said to him
Rabbi Yehuda Nesia said to him:
I permitted another one.
In addition to the oil, I permitted another matter. If I add and permit the bread, there will be three permissions.
What is it?
What was the additional matter that Rabbi Yehuda Nesia permitted?
As we learned in a mishna: One who says
to his wife,
“This is your bill of divorce if I do not come from now until twelve months,” and he dies within twelve months—it is not a bill of divorce,
since he did not say that the bill of divorce should take effect retroactively from now if he did not come by the end of twelve months. Rather, he merely said: “If I do not come from now until twelve months.” She is not divorced from him until twelve months have passed, but he has already died before then and cannot divorce her at that time. Therefore, if she falls before his brother for levirate marriage, she may not marry outside the levirate bond without ḥalitza!
And it was taught concerning it
and it was taught in a beraita concerning this mishna:
“And our Sages permitted her to marry,”
without requiring ḥalitza from the yavam.
And we say: Who are
who are
“our Sages”
who permitted her?
Rav Yehuda said in the name of Shmuel,
they are
the court that permitted the oil.
That same court that permitted the oil of gentiles—namely, Rabbi Yehuda the Nasi and his court. It was concerning this matter that Rabbi said to Rabbi Shemaya that he had already permitted another matter.
The Gemara explains that, with regard to this permission by which Rabbi Yehuda Nesia permitted the woman to rely on the bill of divorce,
they held
Rabbi held
in accordance with Rabbi Yosei,
in his dispute with the Sages [Bava Batra 136a; in the note we brought their dispute in full].
For
Rabbi Yosei said:
the date of a document,
which is written in the document,
proves its meaning,
that the document takes effect from the date written in it.
And Rabbi Abba, son of Rabbi Ḥiyya bar Abba, said: Rabbi Yehuda the Nasi
who was Rabbi’s grandson—he was the one who
ruled
to permit the woman on the basis of this bill of divorce,
but they did not agree with him throughout his entire lifetime,
all his days they disagreed with him.
And some say
that there are those who say that they did not agree with him,
all his faction.
That is, his colleagues in the faction of Sages on his court.
Rabbi Elazar said to that elder
one of the elders who was with Rabbi Yehuda Nesia when he permitted this woman to rely on the bill of divorce:
When you permitted her,
when you heard that her husband had died and permitted her, did you
permit her immediately,
permit her at once, since it was clear to you
that he would not come,
that the husband would never return, and therefore did you not wait until twelve months had been completed?
Or perhaps
only
after twelve months
did you permit her,
since his condition had been fulfilled,
because only after this period was the husband’s condition fulfilled: “If I do not come from now until twelve months.”
That elder replied to him with a question: Instead of being uncertain about the basis of our permission,
and having the question arise for you
you should have raised this question
concerning the mishna,
concerning the continuation of the same mishna cited above.
As we learned in a mishna: “This is your bill of divorce from now if I do not come from now until twelve months,” and he dies within twelve months—it is
it is
a bill of divorce, since his condition had been fulfilled,
his condition was fulfilled, and indeed he did not come by the end of twelve months.
And if so,
the question should arise for you
concerning that mishna: whether
it is a bill of divorce immediately,
and the woman is permitted immediately, even though the twelve months have not yet elapsed,
since he did not come,
because the husband died and necessarily cannot come.
Or perhaps
perhaps only
after twelve months
will the woman be permitted,
since his condition had been fulfilled,
because only then is his condition fulfilled. Why, then, were you uncertain only about the permission granted by our court and not about the mishna?
Rabbi Elazar answered him:
Indeed, that is so.
Indeed, I should have raised this question concerning the mishna as well,
but because you were present in that assembly,
I asked you because you were present in the assembly that permitted her to marry.
The Gemara further discusses the matter of the permission granted by Rabbi Yehuda Nesia:
Abaye said: Everyone agrees
[even Rabbi Yosei] that when a man says to his wife at night, “This is your bill of divorce
when the sun emerges from its sheath,”
his intention is
he tells her that it is to take effect when it emerges,
that the bill of divorce should take effect only when the sun emerges.
And if he dies at night,
therefore, if that man dies at night, this
bill of divorce
this
is after death,
and a bill of divorce cannot take effect after death. This woman is therefore not divorced and requires ḥalitza or levirate marriage if she has no son and her deceased husband has a brother.
But if he said, “This is your bill of divorce
on the condition that the sun emerges from its sheath”—
he is telling her that it takes effect from now,
and its effectiveness will be retroactive from now once the sun emerges from its sheath,
and if he dies at night, this is certainly a condition, and it is a bill of divorce during his lifetime.
This bill of divorce will take effect retroactively, from now. Therefore she is already divorced from now, during his lifetime.
The Gemara explains that this ruling is
in accordance with Rav Huna. For Rav Huna said: Anyone who says “on the condition that,”
as in this case, where he says, “on the condition that the sun emerges from its sheath,” is
like one who says
that this bill of divorce shall be
from now, it is considered.
And in this matter everyone agrees—Rabbi Yehuda Nesia and the Rabbis.
They disagree only
when a man says to his wife, “This is your bill of divorce
if it emerges
the sun.”
Rabbi Yehuda Nesia holds in accordance with Rabbi Yosei, who said
Rabbi Yosei:
the date of a document proves its meaning, and it is
and this is
as
though he had said, “This is your bill of divorce
from today if I die,”
and
as
though he says to his wife, “This is your bill of divorce
from now if I die,”
so that the bill of divorce takes effect from now, during his lifetime. After he dies, it will become clear retroactively that she had already been divorced from now.
And
according to
the Rabbis, they do not hold
they do not accept the words of
Rabbi Yosei
that the date of a document proves its meaning,
and
therefore, when one says to his wife, “This is your bill of divorce if the sun emerges from its sheath,”
it is
it is
as
though he says
“This is your bill of divorce if I die,” alone.
He does not establish that the bill of divorce should take effect immediately; rather, it takes effect after his death. Therefore, it is not a bill of divorce.
The body of the matter,
the Gemara discusses the three halakhot concerning which
Yosei ben Yo’ezer of Tzereida testified.
A.
Concerning
the locust called
ayyal kamtza, which is pure,
meaning that it is pure and permitted to eat,
B.
And concerning the liquid
of the blood and water of
the slaughterhouse,
the slaughterhouse in the Temple,
that they are pure,
as they are pure from the impurity of liquids,
C.
And concerning one who comes into contact with a corpse,
one who touches a corpse—that he is
impure,
ritually impure.
And
because of these halakhot and permissions,
they called him “Yosef the Permitter”
the Permitter.
The Gemara clarifies:
What is
what is
ayyal kamtza?
Rav Pappa said: It is a shosheiva,
a species of locust with an elongated head.
And Rav Ḥiyya bar Ami, in the name
in the name
of Ulla, said:
It is a species of locust called
“susbil.”
According to both approaches to the definition of “ayyal kamtza,” the Gemara explains the dispute between Yosei ben Yo’ezer and the Sages as to whether this locust is pure or impure.
Rav Pappa said:
This locust is
“shosheiva,”
and its head is elongated.
And they disagree
Rabbi Yosei ben Yo’ezer and the Sages disagree
with regard to an elongated head.
One Master holds: an elongated head renders it forbidden,
since it is not mentioned in the Torah,
and one Master holds: an elongated head permits it,
because it possesses all the signs of purity.